Login
Kopftuch - не ну это полный звиздец
26.09.03 22:31
in Antwort Rusja' 26.09.03 22:04
С турками - совершенно как с "нашими". Где-то открытые либеральные семьи, совершенно европейские по отношению к окружающему миру; где-то - свой микромир, как будто случайно занесенный в Германию. А между этими полюсами - море градаций. Я много лет назад гулял на одной турецко-немецкой свадьбе. Он - турок, новоиспеченный инженер, она - немка (я с ней по работе в ресторане сдружился, в провинции все официанты - студенты и иногда, как я тогда, гимназисты). Отец его - простой пролетарий, как все турки старшего поколения, тем не менее эмансипировавшийся настолько, что принял немецкое гражданство и вступил в СДПГ ("Живу здесь и не хочу оставаться в стороне", - сказал он).
К чему это я? Да к тому, что надо протягивать руку тем, кто тянется к нам, к европейским ценностям, не бросать их на произвол. Не во всех мусульманских семьях царят гармония и свобода самоопределения. Кто хоть немного интересуется ситуацией, знает, что платок - это камень преткновения, с которого все начинается и которым, зачастую, все заканчивается. Один раз разрешив его сбросить, потому что этого требует там-то и там-то немецкое государство, отцы и братья автоматически соглашаются на большие свободы для женщин и в другом. Звучит очень умозрительно, но на практике именно так и есть.
К чему это я? Да к тому, что надо протягивать руку тем, кто тянется к нам, к европейским ценностям, не бросать их на произвол. Не во всех мусульманских семьях царят гармония и свобода самоопределения. Кто хоть немного интересуется ситуацией, знает, что платок - это камень преткновения, с которого все начинается и которым, зачастую, все заканчивается. Один раз разрешив его сбросить, потому что этого требует там-то и там-то немецкое государство, отцы и братья автоматически соглашаются на большие свободы для женщин и в другом. Звучит очень умозрительно, но на практике именно так и есть.
26.09.03 22:32
in Antwort Rusja' 26.09.03 22:04
Это ещё что!!!
Я иранку одну знавал / жаль что недолго и мало это было/, дык она отдыхать уезжала со своей родины в другую страну.
Им на родине на пляже быть только одетой быть можно было и только по пятницам, вот она и ездила, ну а для любой женщины ничто человеческое не чуждо.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Я иранку одну знавал / жаль что недолго и мало это было/, дык она отдыхать уезжала со своей родины в другую страну.
Им на родине на пляже быть только одетой быть можно было и только по пятницам, вот она и ездила, ну а для любой женщины ничто человеческое не чуждо.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.09.03 22:36
in Antwort Shурик 26.09.03 22:31
кто тянется к нам, к европейским ценностям
Скромно ты о нас написал, но справедливо.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Скромно ты о нас написал, но справедливо.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
26.09.03 22:45
in Antwort Shурик 26.09.03 22:40
Так я с тобой согласен - оно именно так и происходит.
Когда в Лилле в студенческой общаге жил, где то четверть соседей были арабы, они пополам делились, на тех, кто офранцузился и на тех, кто сам жив╦т в сво╦м национальном мирке и других заставить пытается.
Открытость и доброжелательность они очень ослабляют влияние вторых.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Когда в Лилле в студенческой общаге жил, где то четверть соседей были арабы, они пополам делились, на тех, кто офранцузился и на тех, кто сам жив╦т в сво╦м национальном мирке и других заставить пытается.
Открытость и доброжелательность они очень ослабляют влияние вторых.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
26.09.03 22:46
in Antwort Shурик 26.09.03 22:31
что платок - это камень преткновения, с которого все начинается и которым, зачастую, все заканчивается.
------------------------------------------------------------------
Мне русская девушка, живущая с арабом как-то объяснила что она хиджаб и паранджу носит только для того чтоб на неё другие мужики-арабы голодно-сексуально не пялились на улице, когда она одна погулять выходила, ну и ещё если к родственникам мужа надо было идти это как традиция была.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
------------------------------------------------------------------
Мне русская девушка, живущая с арабом как-то объяснила что она хиджаб и паранджу носит только для того чтоб на неё другие мужики-арабы голодно-сексуально не пялились на улице, когда она одна погулять выходила, ну и ещё если к родственникам мужа надо было идти это как традиция была.
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
26.09.03 23:03
in Antwort Shурик 26.09.03 22:31
отцы и братья автоматически соглашаются на большие свободы для женщин и в другом. Звучит очень умозрительно, но на практике именно так и есть.
Я тоже не один раз общался с Турками и интерисовался положением Турчанок. Однажды один не очень молдо Турок сказал мне, что Турчанки сами хотят такого отношения к ним со стороны мужчин. Я усомнился в éтом, тогда он меня спросил, кто воспитывал меня в семье и прививал моральные качества и отношение к женщине вообще. Я ему сказал, что моим воспитанием занимались отец и мать. А у нас, говорит он, воспитанием детеи занимаются только матери и если бы они хотели к себе другого отношения, они и воспитывали бы нас по другому.
И еще, среди Турков встречается не мало Турков христиан-ортодоксов типа Армян и с Турками муслемерами они ни в одно сравнение не идут.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
Я тоже не один раз общался с Турками и интерисовался положением Турчанок. Однажды один не очень молдо Турок сказал мне, что Турчанки сами хотят такого отношения к ним со стороны мужчин. Я усомнился в éтом, тогда он меня спросил, кто воспитывал меня в семье и прививал моральные качества и отношение к женщине вообще. Я ему сказал, что моим воспитанием занимались отец и мать. А у нас, говорит он, воспитанием детеи занимаются только матери и если бы они хотели к себе другого отношения, они и воспитывали бы нас по другому.
И еще, среди Турков встречается не мало Турков христиан-ортодоксов типа Армян и с Турками муслемерами они ни в одно сравнение не идут.
Только гордость нам даêтся бесплатно...
26.09.03 23:23
in Antwort delomann 26.09.03 12:12
Бавария - это особый случай.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.09.03 23:34
in Antwort Kelly2003 26.09.03 17:48
В Афгане принято в парандже ходить.
На улице пусть хоть с мешком на голове ходят, но в общественных заведениях должен быть свпорядок. Иначе потом буддисты начнут со свастикой на шее ходить, а в германии такое нетерпимо.
Меня даже в Турции так не обслуживали, у них это нельзя и никто вроде не судится.
На улице пусть хоть с мешком на голове ходят, но в общественных заведениях должен быть свпорядок. Иначе потом буддисты начнут со свастикой на шее ходить, а в германии такое нетерпимо.
Меня даже в Турции так не обслуживали, у них это нельзя и никто вроде не судится.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.09.03 23:39
in Antwort Аlex 26.09.03 23:34
никто вроде не судится.
Суд для того и создан, чтобы им пользоваться для разрешения спорных или непонятных ситуаций.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Суд для того и создан, чтобы им пользоваться для разрешения спорных или непонятных ситуаций.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
26.09.03 23:46
in Antwort leo_von_Piter 26.09.03 23:39
Значит у них это всех устраивает, а у нас они своего добится хотят.
Смотрел тут передачу про эту самую женщины. Школа, где она теперь работает, находится под наблюдением, так как есть подозрения что там собираются радикальные исламисты.
Её платок противоречит равноправию между мужчинами и женщинами, так как является знаком повиновения женщины мужчине. Так как она обязательно хочет идти на урок в платке - это пропаганда ислама.
Смотрел тут передачу про эту самую женщины. Школа, где она теперь работает, находится под наблюдением, так как есть подозрения что там собираются радикальные исламисты.
Её платок противоречит равноправию между мужчинами и женщинами, так как является знаком повиновения женщины мужчине. Так как она обязательно хочет идти на урок в платке - это пропаганда ислама.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
26.09.03 23:50
in Antwort Аlex 26.09.03 23:46
Что значит "они".
Сколько людей столько мнений.
Полно турчанок без платков на работу ходит и надевать независимо ни от чегоне собирается.
Если кто то хочет в платке работать имеет полное право в суд обратиться, на то он и суд.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Сколько людей столько мнений.
Полно турчанок без платков на работу ходит и надевать независимо ни от чегоне собирается.
Если кто то хочет в платке работать имеет полное право в суд обратиться, на то он и суд.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.09.03 00:03
in Antwort leo_von_Piter 26.09.03 23:50
Хорошо что в баварии такое не пройдёт.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.09.03 00:06
in Antwort leo_von_Piter 26.09.03 23:50
Они - это все те которым обязательно быть в платке именно там где этого нельзя. А я вот не хочу чтобы на меня всякие религиозные признаки пялились. Я вообще атеист и не надо мне ни платков ни крестов. Если мне это будет нужным то я сам поинтерисуюсь и посмотрю.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.09.03 00:10
in Antwort Аlex 27.09.03 00:06
В своей квартире решаете вы.
В гос. учреждениях решает суд.
На улице решает каждый самостоятельно.
Может кому неприятно смотреть на людей старше 30.
Дальше что, неприятно - потерпит.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
В гос. учреждениях решает суд.
На улице решает каждый самостоятельно.
Может кому неприятно смотреть на людей старше 30.
Дальше что, неприятно - потерпит.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.09.03 00:12
in Antwort leo_von_Piter 27.09.03 00:10
возраст - это неизбежност,
ислам нет
ислам нет
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
27.09.03 00:14
in Antwort Shурик 26.09.03 22:31
"кто тянется к нам, к европейским ценностям"
я вот тоже заметила, что иногда они нас()европейцев какбы провоцируют своим платком
от пяток до последнего волоска "европейки", но платка не снимают
я вот тоже заметила, что иногда они нас(
)европейцев какбы провоцируют своим платком от пяток до последнего волоска "европейки", но платка не снимают
27.09.03 00:15
in Antwort Аlex 27.09.03 00:12
Мне неприятно на безвкусно одетых людей смотреть.
Ето не неизбежность.
Ничего, смотрю в сторону.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Ето не неизбежность.
Ничего, смотрю в сторону.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
27.09.03 00:15
in Antwort leo_von_Piter 27.09.03 00:10
Не надо мне объяснять кто где и что решает, я это и так знаю. факт то, что у них это нельзя и всё, а у нас они этого добиваюстя. Как говорится со своим уставом.......
Мне безразлично в чём они дома ходят, но не безразлично если я приду например в Rathaus или дети будут у такого учителя.
Мне безразлично в чём они дома ходят, но не безразлично если я приду например в Rathaus или дети будут у такого учителя.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten