Ты знаешь я тоже,к сожалению не специалист,по обезврежеванию таких серь╦зных терористических операций.Ты случайно не слышал,не было ли какой-нибудь прессконференции силовых структур с вопросами журналистов после всего? Я конечно не наивен,и понимаю,что такое можно легко превратить в фарс,и вс╦-таки интересно,если что было,какие задавали вопросы,и что отвечали? Ведь по этому можно тоже учуять,если "жаренным пахнет".То,что они сидели в креслах и не оказывали сопротивление,я думаю,что это те,которые как раз во время захода газа в помещение отдыхали от службы,ведь не могли они постоянно на готове все вместе быть,а замочили их при штурме,для верности,хотя может и не надо было уже,возможно газ уже зделал сво╦ дело.То что вс╦ обошлось,без большого взрыва,насторажевает конечно,но мы ведь точно всех секретов таких операций по освобождению заложников никогда не узнаем,а очень было-бы интересно.То что пленных не взяли..Незнаю,может и хотели,ведь показывали одного терориста,который весь в крови лежал,похоже долго он отбивался.Да вроде там были кадры,как скрученных,спецназ выводил,это конечно могли быть и пешки и вс╦-же...

Ко всем преступникам,в том числе и в погонах,я отношусь не лучше вашего.Но речь идёт именно о террористах,целенаправленно и преднамеренно убивающих мирных,ни в чём не повинных людей.Кстати,чеченских или иракских боевиков,нападающих только на военнослужащих противника,я к террористам не отношу.
А в своём перечне причин,по которым террористы не смогли повторить мега -терракт,подобный 11 сентября,вы "забыли" упомянуть самую главную:По их логову в Афганистане и других местах были нанесены такие удары,что они теперь способны пока только на более "скромные" терракты,как на Бали,в Тунисе,Йемене,Марокко,Саудовской Аравии и других странах.Но я не сомневаюсь,что в случае получения таких возможностей,они не замедлят ими воспользоваться.Об этом уже не раз заявляли в своих обращениях Бин Ладен и его подельники.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

А Афганистан тоже являлся частью "империи",в которой совковая армия угробила около миллиона афганцев?В России до сих пор их называют "воины-интернационалисты"
Кстати ,ликбез по геометрии.Одна страна не может быть осью,поскольку для оси нужны хотя бы две точки(страны)
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

А я имел ввиду не только Ирак. на эту ось можно всегда поставить или убрать любую другую страну. то уж как бушу угодно.

Попытаюсь дать обьяснение на ваши вопросы."Чёрных вдов" в зале не было никакого смысла брать живыми,поскольку эти тупые фанатички наврядли могли бы дать какие нибудь ценные сведения.А вот Бараев и его приспешники отстреливались до последнего и их наверное не было возможности взять живыми.Кроме того,их надо было уничтожать сразу,чтобы не успели отдать приказов о взрыве.А "взрывателя" снаружи наверняка не было.Очевидно террористы не думали,что он понадобится.Решение о взрыве должен быть принимать только главарь,но он не успел.А террорист снаружи, без команды Бараева,вслепую,не имел полномочий и возможности принять быстрое решение.Кстати на бомбах не было видно дистанционных взрывателей(или их успели снять спецназовцы)
А в гибели такого большого числа заложников я всё же виню организаторов операции.Они должны были предусмотреть вариант оказания срочной помощи отравленным газом.Но в России спасение жизни простого человека никогда не ставилось во главу угла.
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

В ответ на:

---

Они должны были предусмотреть вариант оказания срочной помощи отравленным газом.

---

А может они с газом переборщили,ведь было вс╦ не просто,если бы мало газу загнали,возможно вс╦ взлетело бы в воздух,да и возможно,что органы боялись,что среди заложников могут находится скрытые сообщники,поэтому запустили так газ,что-бы и заложников всех выключить,и возможно перестарались,ведь точно расчитать действия газа,в тех условиях,просто невозможно было.Отсюда и потери среди заложников.

Вот профи и должны были предусмотреть вариант оказания экстренной помощи на случай передозировки газа.Тем более,что точную дозу действительно в тех условиях было трудно определить.Наверное,понадеялись на русское "авось"
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.

На мой взгляд террор есть порождение того что в государстве очень выгодно некоторым людям иметь горячую точку. Из нее можно качать бабки эшалонами. Когда народ сражается за свою страну он это делает открыто. А террор это чтото вроде и есть борьба но кто ее ведет скрыто. Даже скрыты цели. А почему скрыты? Да потому что ниточки их ведут совсем не во вражеский тыл а в свой. Ну возникает переплетение интересов конечно. Под шумок можно сплавить старое вооружение (надо же его кудато девать?). Потом "свои" этим орижием и получают. Это проявилось в Америке и в России. Террор есть способ заработать. И спрос рождает предложение. А исполнители - фанатикики под "руководством".

Террор есть способ заработать.????
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

Неверите??? А зря... Есть люди готовые платить за это...

по-моему главная причина длйха освобо#дения были люди.А то вообще могли бы сказат ФСБ, что нас не волнует, кто умер - ну не повезло, что #е делат.Но вед начали операцию, что бы освободит людеи.И сами #е своих и умертвили, но не всех, конечно, но много.
запустили так газ,что-бы и заложников всех выключить,,,а о людях - то никто и не подумал.
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

Мо#ете обяснит?? кто , в частности, по вашему мнению, мог стоят за террором в Москве?
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

Фамилии не назову конечно. Их никто не узнает никогда. Это процесс весьма хаотичный. Но повторюсь что терракты основываются на взаимных интересах внутренней и нападающей стороны. Бороться с ними вооружонным методом это будет вечным процессом. Комуто именно это и надо.

Лена поймите ситуация была сложная,и те органы,которые принимали решения(не хотел бы оказаться на их месте).В ч╦м был риск:Как раз опять же в человечиских жизнях.Представьте,что-бы произошло,если бы тот заряд взрывчятки сработал.Ведь заложников было 700 человек,посчитайте к этому ещ╦ всех тех людей(спецназ,милиция....)которые тоже бы пострадали в случае взрыва.Я вас понимаю.Я тоже так считаю,что если погиб даже 1 невинный человек,это уже много.Но подумайте,что-бы спасти жизни большего количества людей надо принимать мнгновенно решения,которые возможно,после всего,могут показаться ошыбочными,тяжело обьяснимыми,нелогичными.Прав всегда оста╦тся тот,кто ничего не делает,не принимает решений.

Значит русским ну#но учтся, как поступат в подобных случаях.А почему было не поити на переговоры? Вед пошли на переговоры англичане, корреспондент англииского радио. Надо было поити на переговоры, поити на какие-то мизерные устипки или хотя бы выслушат, что они хотели сказат, спасти людеи и потом арестоват бандитов.
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

Попробую защитить позицию русских спецслужб, отбросив на минуту свои сомнения в искренности их действий (я приводил их выше).
Значит русским нужно учтся, как поступать в подобных случаях.
Если бы я был представителем российских спецслужб, и услышал на пресс-конференции подобные слова (несколько высокомерные, на мой взгляд), я бы ответил так:
-Да, Вы совершенно правы, русским спецслужбам нужно постоянно учиться, как и вообще любым профессионалам, желающим стать Мастерами Своего Дела. В этом мы ничем не отличаемся от своих израильских, французских и (Вы откуда, простите?) американских коллег. Так же как, и они мы постоянно проводим время в упражнениях по физической, огневой, технической и психологической подготовке.
А почему было не поити на переговоры?
Совершенно правильное замечание. Мы пошли на переговоры с террористами. Эти переговоры длились с вечера среды до утра субботы. Лично мое мнение таково, что террориста успокоит только пуля между глаз, но жизни наших граждан для нас дороже всего, так что бы были не вправе упустить даже малейший шанс убедить террористов сдаться властям и добровольно сесть в тюрьму на много-много дет. Почему-то они не согласились.
Надо было поити на переговоры, поити на какие-то мизерные уступки или хотя бы выслушат, что они хотели сказат, спасти людеи и потом арестовать бандитов.
Понимаете, в Вашем предложении заранее заложено жульничество по отношению к бандитам. Если я правильно понял, Вы предлагали создать у бандитов иллюзию того, что их требования удовлетворены (пока заложники у них в руках), а затем (когда жизнь заложников окажется вне опасности) нарушить данное им слово и "вероломно" захватить или по крайней мере уничтожить их. Оставляя в стороне этическую сторону дела (Вы предложили офицеру элитного подразделения нарушить данную бандитам клятву), обращу Ваше внимание на чисто техническую. Не следует думать, что жульничать и обманывать догадались только Вы, и только вчера. Бандиты не первый день живут на свете, и поэтому они (разумеется) пойдут на наши предложения лишь в том случае, если будут уверены в том, что нарушить обещание, данное им в итоге переговоров, нам окажется технически не по силам. Боюсь, что на наши, как Вы выразились, "мизерные уступки" террористы не пошли бы, будучи людьми здравыми и прагматичными. К сожалению, в этом теракте мы имели дело не с психически неуравновешенным одиночкой (которого действительно зачастую удается убедить добрым словом), а со вполне вменяемыми решительными людьми, которые четко представляли себе свою цель.
Если же вести речь о политической стороне дела, то бандиты получили возможность не только высказать свою позицию НАМ с глазу на глаз, но даже озвучить ее по каналам центрального телевидения на всю страну.

Лена,пойми меня правильно,я конечно мог бы тебе написать в личку(чтоб другие не видили),я считаю,что здесь поступают так многие,но давайте не будем равнятся на тех людей.То что ты пишишь говорит о том,что ты не в курсе,как развивались события тогда,и что вообще произошло.Почитай пожалуйста здесь: http://www.obyava.ru/nordost/.Если этой информации мало,поищи по интернету.И ещ╦ ты похоже плохо представляешь себе чеченских террористов.

Пленны не взяли потому, что никого в #ивых не осталос.После запуска газа Бараев с командои закрылис быстренко в комнате, одни, без #енщин, где и были расстреляны.А #енщины исползовалис как носители взрывчатки и о них-то деиствително никто не беспокоился.Они умерли от газа.Му#ики-террористы за #енщин не беспокоилис, так как #енсцйины шли на самоубииство, на которое согласилис сами.Как в Израиле.
Out of the rain, under the shelter
I've been so long where the moon don't shine

После, языком трепать всегда удобно.
Ты бы позвонила и заранее сказала сколько их там человек и где они и с чем сидят. Может тогда они могли и без газа зайти. Одно фальшивое движение и от театра остались бы развалины и куча трупов.
Не оспариваю что освобождение было халатно организованно, но другим путём могло бы быть намного больше жертв.