Вход на сайт
Пусти свинью за стол...
11.01.02 10:28
в ответ Dresdner 10.01.02 19:57
На центральной площади в Казани вы такого, к сожалению, не услышите, там все очень строго и цивильно. Но по всему городу очень много мечетей, как старых, еще дореволюционных, так и построенных уже после перестройки. Архитектура последних, конечно, оставляет желать лучшего, но вот недавно возведенная на территории Кремля огромная новая мечеть - это просто что-то! Думаю, она станет главной достопримечательностью и вряд ли при взгляде на нее у кого-то будут возникать столь мрачные мысли о мусульманстве.
И, кстати, бывает очень прикольно посреди суеты большого города вдруг остановиться на минутку и послушать певучий вечерний намаз.
И, кстати, бывает очень прикольно посреди суеты большого города вдруг остановиться на минутку и послушать певучий вечерний намаз.
AVVaya con dios, amigo
11.01.02 11:39
в ответ AlfaViktor 11.01.02 10:28
Правильно. Толерантней нужно быть Господа! Конфликты религиозного характера были и будут всегда, пока существует разнорелигиозность, но усугублять дело политическим вмешательством никуда не годится. Политика - одно, а религиозные мировоззрения должны быть совсем другим внеполитическим.
Aut viam inveniam, aut faciam!
Aut viam inveniam, aut faciam!
Aut viam inveniam, aut faciam!
11.01.02 15:56
в ответ Crea 10.01.02 19:23
"Веет" от меня собственным мнением,несмотря на Ваши "угрозы",что меня могут осадить другие.Повторю чужие слова:я не хочу быть понятным,я хочу быть понятым.
И Вы и я ни чем не лучше,чем уничтоженные американским оружием мирные жители Югославии и Афганистана.11.9. произошло настоящее злодейство,я имею ввиду гибель людей в самолетах и в ВТЦ,но не Пентагон.Но,при чем же здесь те,кто не имел к этому никакого отношения?Если в Вашингтоне так уверены,что это проделки Усамы,так его и надо покарать.А получилось так,как всегда получается у трусов:отыгрались на первом беззащитном,кто попался под руку.
Кстати о Кукрыниксах.Они-то чем перед Вами провинились?Они,Битструп и Бор.ефимов,которому недавно исполнилось 100 лет,входят в число лучших карикатуриств мира.А темы,по которым они работали...ну что ж,время было такое.В западной прессе в разгар холодной войны карикатуры на соцлагерь были не хуже.
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
И Вы и я ни чем не лучше,чем уничтоженные американским оружием мирные жители Югославии и Афганистана.11.9. произошло настоящее злодейство,я имею ввиду гибель людей в самолетах и в ВТЦ,но не Пентагон.Но,при чем же здесь те,кто не имел к этому никакого отношения?Если в Вашингтоне так уверены,что это проделки Усамы,так его и надо покарать.А получилось так,как всегда получается у трусов:отыгрались на первом беззащитном,кто попался под руку.
Кстати о Кукрыниксах.Они-то чем перед Вами провинились?Они,Битструп и Бор.ефимов,которому недавно исполнилось 100 лет,входят в число лучших карикатуриств мира.А темы,по которым они работали...ну что ж,время было такое.В западной прессе в разгар холодной войны карикатуры на соцлагерь были не хуже.
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Пока знаю буквы - пишу
11.01.02 16:29
в ответ Dresdner 11.01.02 16:02
Меня вот только одно удивляет: что мешает Вам применить ту же логику к войне в Чечне?
Тысячи погибших как среди бандюг,так и со стороны федералов.Ни в Югославии,ни в Афгане такого не наблюдается,а посему не война это,а тривиальное убийство.(IMHO).
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Тысячи погибших как среди бандюг,так и со стороны федералов.Ни в Югославии,ни в Афгане такого не наблюдается,а посему не война это,а тривиальное убийство.(IMHO).
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Пока знаю буквы - пишу
11.01.02 17:22 
Когда самол╦ты чеченские горки утюжат - это война, а когда афганские, - тривиальное убийство.
Однако, нетривиально, vagant ! Родных моджахедов не жалко, а иностранные - такие несчастненькие, лапочки !
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !
в ответ vagant 11.01.02 16:29

Когда самол╦ты чеченские горки утюжат - это война, а когда афганские, - тривиальное убийство.
Однако, нетривиально, vagant ! Родных моджахедов не жалко, а иностранные - такие несчастненькие, лапочки !
АНОНИМ
Первый сын П.П.Шмидта
За чисто русский язык !
Береги честь смолоду, а трамвай обходи спереду!
12.01.02 02:43
в ответ vagant 10.01.02 19:30
в чём они, простите, у_н_и_к_а_л_ь_н_ы? в величии? ну вы и шутник, однако! какой год-то на дворе? всё величие российское пошло на свалку малой скоростью начиная с 85-го года. т.е. оказалось, что величие это дутым было. шапками закидывали, пока шапок хватало. а после большой перемены шапок хватать перестало. и величие, соответственно, улетучилось. по каким показателям стоит россия в первой десятку стран мира? по площади и кол-ву населения? по детской смертности? по кол-ву сворованных мерсов на душу населения? не величие это - жалкие потуги сохранить видимость оного.
а шутка с китайцами ещё похлеще была. браво! только у них это по-другому функционирует: по причине отсутствия шапок и присутствия высокой поголовности населения на кв.м военные действия против амеров будут заключаться ... эээ ... ну не знаю. может просто будут в горло зубами цепляться?
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
а шутка с китайцами ещё похлеще была. браво! только у них это по-другому функционирует: по причине отсутствия шапок и присутствия высокой поголовности населения на кв.м военные действия против амеров будут заключаться ... эээ ... ну не знаю. может просто будут в горло зубами цепляться?
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
12.01.02 03:10
в ответ Dresdner 10.01.02 19:57
я почему-то считал, что китайцы - все поголовно буддисты. а к буддизму у меня отношение несколько снисходительнее, чем к исламу. печально это, с дальним востоком. но вполне закономерно. если сами территорию освоить не могут, то китайцы будут только рады помочь. даже если их не просят. пока же проблема окитаивания сибири не очень остра, с исламистами повеселее как-то.
я бы не стал употреблять выражение "надуманный страх". это не страх, а всего лишь опасения. повторюсь, я не опасаюсь, что в скором будущем над красной площадью зелёное знамя развиваться будет. я опасаюсь, что война с исламских территорий плавно перльётся на неисламские. можно ли называть войной действия аль-каиды? я бы назвал. практически - уже давно война ведётся на всех территориях. разница только в том (конечно не только, но тоже), что ами перед началом войны предупреждают: не выведите войска - мы введём, не выдадите террориста - мы сами за ним придём, не сложите оружие - начнём бомбить.
а те, другие, изначально целятся в цивилистов.
евреи хотят в пустыне построить деревню. палестинцы говорят - фиг вам, это наша территория, и пусть здесь ещё двести лет пустыня будет. а чтобы слова свои подкрепить в автобусах со школьниками взрываются. это я тоже войной называю. только одни ведут эту войну настолько цивилизованно, насколько это определение вообще к войне отнести можно , а другие по принципу чем бесчеловечнее - тем лучше.
я в прошлом году в дк постил чью-то статью типа "третья мировая война уже давно идёт". давно уже...
отмечаю некоторое противоречие в твоих словах. сначала - "...уменьшает ли это потенциальную опасность... И отвечаю - нет не уменьшает, а наоборот увеличивает." и тут же - "...не понятен твой надуманный страх..."
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
я бы не стал употреблять выражение "надуманный страх". это не страх, а всего лишь опасения. повторюсь, я не опасаюсь, что в скором будущем над красной площадью зелёное знамя развиваться будет. я опасаюсь, что война с исламских территорий плавно перльётся на неисламские. можно ли называть войной действия аль-каиды? я бы назвал. практически - уже давно война ведётся на всех территориях. разница только в том (конечно не только, но тоже), что ами перед началом войны предупреждают: не выведите войска - мы введём, не выдадите террориста - мы сами за ним придём, не сложите оружие - начнём бомбить.
а те, другие, изначально целятся в цивилистов.
евреи хотят в пустыне построить деревню. палестинцы говорят - фиг вам, это наша территория, и пусть здесь ещё двести лет пустыня будет. а чтобы слова свои подкрепить в автобусах со школьниками взрываются. это я тоже войной называю. только одни ведут эту войну настолько цивилизованно, насколько это определение вообще к войне отнести можно , а другие по принципу чем бесчеловечнее - тем лучше.
я в прошлом году в дк постил чью-то статью типа "третья мировая война уже давно идёт". давно уже...
отмечаю некоторое противоречие в твоих словах. сначала - "...уменьшает ли это потенциальную опасность... И отвечаю - нет не уменьшает, а наоборот увеличивает." и тут же - "...не понятен твой надуманный страх..."
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
12.01.02 03:29
в ответ vagant 11.01.02 15:56
я постепенно прихожу к мысли, что с вами очень трудно дискутировать. у вас ни позиции твёрдой, ни логики ясной нет. начинаете за здравие, а кончаете за упокой.
а что, в пентагоне не люди работали? а в югославии и в афгане исключительно и целенапрвленно мирное население уничтожается?
америку сравнивать с трусом, к-ый на первом встречном отыгрывается? не смешите людей.
не так уж они и беззащитны были,- эти "первые встречные". кстати, вам "беззащитному" и в голову не придёт с семьёй "труса" шварцнегера какие-нибудь эксперименты проводить? или придёт? мне - нет. я очень хорошо понимаю, что каждое действие вызывает противодействие. а шварцнегер может очень эффективно противодействоать. имею право выбора - или я в сторонке от него держусь, как бы сильно мне его нос не нравился. или могу пойти, и его жене по голове дать. при этом было бы глупо ожидать, что он мне это простит. а если я в своей квартире запрусь, а перед дверью жену поставлю, чтобы она его не пускала, то и ей достанется нехило. видите как всё просто? всё как в настоящей жизни...
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
а что, в пентагоне не люди работали? а в югославии и в афгане исключительно и целенапрвленно мирное население уничтожается?
америку сравнивать с трусом, к-ый на первом встречном отыгрывается? не смешите людей.
не так уж они и беззащитны были,- эти "первые встречные". кстати, вам "беззащитному" и в голову не придёт с семьёй "труса" шварцнегера какие-нибудь эксперименты проводить? или придёт? мне - нет. я очень хорошо понимаю, что каждое действие вызывает противодействие. а шварцнегер может очень эффективно противодействоать. имею право выбора - или я в сторонке от него держусь, как бы сильно мне его нос не нравился. или могу пойти, и его жене по голове дать. при этом было бы глупо ожидать, что он мне это простит. а если я в своей квартире запрусь, а перед дверью жену поставлю, чтобы она его не пускала, то и ей достанется нехило. видите как всё просто? всё как в настоящей жизни...
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью
12.01.02 04:58
в ответ derminator 12.01.02 03:10
>>я почему-то считал, что китайцы - все поголовно буддисты.<<
Это, действительно, очень распространённое за пределами Китая мнение, но оно не соответствует истинному положению дел. Около 70% населения Китая по официальной китайской статистике не относятся ни к какой конфессии. Можно ли полностью доверять этой статистике - вопрос другой. Но если рассмотреть религиозный состав верующих граждан КНР, получаем следующий результат:
Конфуцианство-----------66%
Буддизм-----------------16%
Даосизм-----------------6%
Ислам-------------------6%
Христианство------------6%
Как Вы безусловно заметили, 6% от общего числа религиозных граждан КНР составляют мусульмане. Это более 20 млн человек. Существуют две большие группы китайских мусульман: хуэйцы, населяющие преимущественно автономный район Нинся в центральном Китае, и уйгуры, проживающие в автономном районе Синцзян на северо-западе Китая и граничащем с Казахстаном и Киргизией. Кроме того, многочисленные небольшие мусульманские поселения встречаются во многих районах Китая (даже недалеко от Пекина можно увидеть). Хуэйцы - этнические китайцы, перенявшие ислам у других народов, приходивших в Китай по Великому Шёлковому Пути - не представляют собой какой-либо проблемы для современного Китая, мирно уживаясь рядом с китайцами иных вероисповеданий. Совсем другая ситуация с уйгурами - тюркским народом, не имеющим этнически никакого отношения к китайцам и говорящем на своём собственном языке. Среди уйгурского населения достаточно сильны настроения в пользу отделения Синцзяна от КНР. На протяжении уже многих лет время от времени имели место вспышки насилия, а в последние годы дело дошло и до террористических актов (насколько я помню, несколько лет тому назад был устроен взрыв в одном из пекинских универмагов, в другой раз террорист-самоубийца взорвал ручную гранату, находясь в такси). Год или два тому назад российские СМИ передавали сообщение о том, что в Чечне федеральные войска взяли в плен двух боевиков, оказавшихся... гражданами КНР - уйгурами по национальности.
Это, действительно, очень распространённое за пределами Китая мнение, но оно не соответствует истинному положению дел. Около 70% населения Китая по официальной китайской статистике не относятся ни к какой конфессии. Можно ли полностью доверять этой статистике - вопрос другой. Но если рассмотреть религиозный состав верующих граждан КНР, получаем следующий результат:
Конфуцианство-----------66%
Буддизм-----------------16%
Даосизм-----------------6%
Ислам-------------------6%
Христианство------------6%
Как Вы безусловно заметили, 6% от общего числа религиозных граждан КНР составляют мусульмане. Это более 20 млн человек. Существуют две большие группы китайских мусульман: хуэйцы, населяющие преимущественно автономный район Нинся в центральном Китае, и уйгуры, проживающие в автономном районе Синцзян на северо-западе Китая и граничащем с Казахстаном и Киргизией. Кроме того, многочисленные небольшие мусульманские поселения встречаются во многих районах Китая (даже недалеко от Пекина можно увидеть). Хуэйцы - этнические китайцы, перенявшие ислам у других народов, приходивших в Китай по Великому Шёлковому Пути - не представляют собой какой-либо проблемы для современного Китая, мирно уживаясь рядом с китайцами иных вероисповеданий. Совсем другая ситуация с уйгурами - тюркским народом, не имеющим этнически никакого отношения к китайцам и говорящем на своём собственном языке. Среди уйгурского населения достаточно сильны настроения в пользу отделения Синцзяна от КНР. На протяжении уже многих лет время от времени имели место вспышки насилия, а в последние годы дело дошло и до террористических актов (насколько я помню, несколько лет тому назад был устроен взрыв в одном из пекинских универмагов, в другой раз террорист-самоубийца взорвал ручную гранату, находясь в такси). Год или два тому назад российские СМИ передавали сообщение о том, что в Чечне федеральные войска взяли в плен двух боевиков, оказавшихся... гражданами КНР - уйгурами по национальности.
12.01.02 14:10
в ответ Anonym 11.01.02 17:22
Когда самол╦ты чеченские горки утюжат - это война, а когда афганские, - тривиальное убийство.
Однако, нетривиально, вагант ! Родных моджахедов не жалко, а иностранные - такие несчастненькие, лапочки !
Тема Чечни заслуживает отдельного топика,если эта тема кому-то интересна,то я готов подискутировать.В Чечне основу федеральных войск составляют сухопутные части,которые и разгребают тот навоз,который оставила после себя Семья.Отсюда и жертвы среди федералов.Чечня юридически часть РФ,чего не скажешь об Афгане,не имеющем ничего общего со штатами.Решай Россия проблему Чечни так же,как Америка утюжит Афган,проблема была бы решена,а так,пытаясь,как это принято было в СССР,а теперь в СНГ,угождать ауслендерам,в данном случае из ОБСЕ,Россия платит за чеченскую кампанию дорогую цену.
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Однако, нетривиально, вагант ! Родных моджахедов не жалко, а иностранные - такие несчастненькие, лапочки !
Тема Чечни заслуживает отдельного топика,если эта тема кому-то интересна,то я готов подискутировать.В Чечне основу федеральных войск составляют сухопутные части,которые и разгребают тот навоз,который оставила после себя Семья.Отсюда и жертвы среди федералов.Чечня юридически часть РФ,чего не скажешь об Афгане,не имеющем ничего общего со штатами.Решай Россия проблему Чечни так же,как Америка утюжит Афган,проблема была бы решена,а так,пытаясь,как это принято было в СССР,а теперь в СНГ,угождать ауслендерам,в данном случае из ОБСЕ,Россия платит за чеченскую кампанию дорогую цену.
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Пока знаю буквы - пишу
12.01.02 14:17
в ответ Dresdner 11.01.02 17:58
Вы не читали М.Твена "Письма с земли"?Там есть сравнение,чем отличается охота от убийства.Английский граф,приехав в американскую прерию поохотиться на бизонов,настрелял за полчаса с десяток животных,сьел со своей свитой несколько фунтов вырезки и уехал восвояси.Когда,как пишет М.Твен,он запустил в вольер с ягнятами амазонскую анаконду,она сьела одно животное,свернулась в клубок и пробыла в таком состоянии несколько дней;затем,проголодавшись,сьела другого и все снова повторилось.А в конце этого отрывка М.Твен задает риторический вопрос:так кто же больший зверь,английский аристократ или амазонское чудище?
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Пока знаю буквы - пишу
12.01.02 14:23
в ответ derminator 12.01.02 02:43
Величие их в том,простие за тавтологию,что это две великие страны,жаль,что они никогда не найдут общего языка.В понятие великая страна я не вкладываю их экономическое развитие.Вы не хуже меня знаете,почему в сегодняшней России такие высокие показатели того негатива,о котором Вы упомянули,не из-за убогости это,а скорее из-за природной доверчивости и тяги к экспертиментам в государстве.И,называя Америку великой страной,я меньше всего делал акцент на показателя ее экономики,будь то детская смертность или доступность здарвоохранения.
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Пока знаю буквы - пишу
12.01.02 14:42
в ответ derminator 12.01.02 03:29
а что, в пентагоне не люди работали?
Гитлер и Бен Ладен тоже люди.Пентагон военное ведомство,на совести которого очень много чего,а рисковать собственной жизнью и есть профессия военных.
а в югославии и в афгане исключительно и целенапрвленно мирное население уничтожается?
Нет,не целенаправлено,просто о таких "мелочах" в Вашингтоне голову не ломают.Между ковровыми бомбардировками и `опытами над людьми по степени "гуманности" я считаю,что можно поставить знак равенства.
а в югославии и в афгане исключительно и целенапрвленно мирное население уничтожается? не смешите людей.
Да уж куда смешнее.Где простите Бен Ладен из-за которого все и началось,а Мола Омар,виновность которого в событиях 11.9. под большим вопросом,а вот 10-летний сын последнего уничтожен качками-шварцнеггерами из числа джи-ай.
Хотите ввести прейскурант на человеческую жизнь в зависимости от местожительства ее носителя?Т.е. убивать жителей Нью-Йорка это злодейство,а афганских моджахедов вперемежку с мирным населением,которому и так не сладко,это миротворческая операция.Но,ведь Бен Ладен тоже завел подобный прейскурант,где все неверные оказались внизу списка.Вот и скажите мне,в чем отличие и кто гуманнее,Бен Ладен или те,кто его ловит?Получается,что оба хороши.А как Вы думаете?
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Гитлер и Бен Ладен тоже люди.Пентагон военное ведомство,на совести которого очень много чего,а рисковать собственной жизнью и есть профессия военных.
а в югославии и в афгане исключительно и целенапрвленно мирное население уничтожается?
Нет,не целенаправлено,просто о таких "мелочах" в Вашингтоне голову не ломают.Между ковровыми бомбардировками и `опытами над людьми по степени "гуманности" я считаю,что можно поставить знак равенства.
а в югославии и в афгане исключительно и целенапрвленно мирное население уничтожается? не смешите людей.
Да уж куда смешнее.Где простите Бен Ладен из-за которого все и началось,а Мола Омар,виновность которого в событиях 11.9. под большим вопросом,а вот 10-летний сын последнего уничтожен качками-шварцнеггерами из числа джи-ай.
Хотите ввести прейскурант на человеческую жизнь в зависимости от местожительства ее носителя?Т.е. убивать жителей Нью-Йорка это злодейство,а афганских моджахедов вперемежку с мирным населением,которому и так не сладко,это миротворческая операция.Но,ведь Бен Ладен тоже завел подобный прейскурант,где все неверные оказались внизу списка.Вот и скажите мне,в чем отличие и кто гуманнее,Бен Ладен или те,кто его ловит?Получается,что оба хороши.А как Вы думаете?
"Бросая камень в воду,каждый раз попадаешь в центр круга".(Конфуций)
Пока знаю буквы - пишу
12.01.02 22:52
в ответ vagant 12.01.02 14:23
их величие в том, что это две великие страны? я не знаю , что вы имеете в виду под тавтологией, но я это отношу в серию: "этого не может быть, потому-что не может быть никогда".
тяга к экспериментам и природная доверчивость? в россии? ну не знаю. тогда уж скорее - убогость.
детская смертность - это показатель экономики? ну-ну.
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
тяга к экспериментам и природная доверчивость? в россии? ну не знаю. тогда уж скорее - убогость.
детская смертность - это показатель экономики? ну-ну.
Слава ЗАЧИРЯ!
Ну где же она, сермяжная правда?!
Единственный сын лейтенанта Шмидта
мы рождены, чтоб сказку сделать пылью