Кто-то сказал, что порядочный человек не может сделать карьеру.
Приглядываясь внимательно к людям занимающим руководящие должности, всё больше убеждаюсь в правильности этого суждения. Даже самые справедливые на первый взгляд начальники или начальницы совершают непорядочные поступки.
Подняться по служебной лестнице на одну ступеньку - это уже карьера? Но порядочным людям даже одна ступенька по лестнице службы удаётся не всегда.
Встречались, конечно же ,встречаются и сейчас порядочные люди с "высоким ростом по службе", но редко, крайне редко.
Может это только мой неудачный опыт?
И у Вас всё совсем по другому?
как Вы считаете, может ли человек, оставаясь порядочным подняться по служебной лестнице?

как Вы считаете, может ли человек, оставаясь порядочным подняться по служебной лестнице?
Можно ещ╦ проще поступить - открывай свою фирму и делай как должно...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Порядочность и реальная жизнь несовместимы в принципе. Что тогда говорить о совместимости порядочности с успешной карьерой? Мы можем только выбирать одно из двух...

сколько раз уже думала, но нет у меня такого дела верного дела Вот была бы я сапожником

Фирму "в плюсах" на одной порядочности тем более не удержать...

Если на твой вопрос - трудно сохранить в себе человека, когда власть появляется, но вполне возможно, я очень порядочных начальников встречал даже в России.
Правда это были начальники не крупных фирм, небольших.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

"Порядочность и реальная жизнь несовместимы в принципе."
А порядочность и личная жизнь хотя бы совместимы?
Или место порядочности лишь в виртуальной жизни и осталось?

В любой иерархии каждый служащий стремится достичь своего уровня некомпетентности.
Принцип Питера

Я говорил только о порядочности по отношению к подчин╦нным. Остальное мне неведомо.
Маленькую фирму в плюсах удержать можно бет всяких хитростей с налогами или клиентами - ресторан, табачная лавка, фирма производящая сериалы типа <Tatort>...
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Смотря у кого... какие цели ставите Вы перед собой в личной жизни? Если количественные, то о порядочности тоже прид╦тся забыть... ...хотя бы на вреня личной жизни.
Человек не создан для работы - человек создан для счастья!

Этот принци разве не про бюрократию?
В реальных фирмах встречал немало людей принципиално не желающих продвижения наверх - и в России и в Германии.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

встречал немало людей принципиално не желающих продвижения наверх??? ИЗДЕВАЕТЕС,,,какои #е человек не хошет продви#ения??мо#ет быт тот, кто боится сест за воровство предыдущего босса??
It was a rainy night,,,the moon,,,, I will never forget the sweet of your smile,,,lonely days,,,

"трудно сохранить в себе человека, когда власть появляется"
Мои вопрос вобчет , возможно ли сохранив порядочность стать начальником, прич╦м в большом коллективе.
Я тоже встречала порядочных начальников, в основном это были начальники отделов.
А сохранить порядочность тоже наверное нел╦гкое дело
Вопрос вопросов - что труднее сохраняя порядочность совершать карьеру или совершая карьеру сохранять порядочность

Нет, не издеваюсь.
В Германии у меня были коллеги программисты, которые не хотели становиться руководителями проектов или отделов.
Платят больше, но совершенно другая работа, им интереснее и уютнее с компьютером общаться чем с клиентами.
Деньги не заменяют удовольствия от работы.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

"В реальных фирмах встречал немало людей принципиално не желающих продвижения наверх - и в России и в Германии."
я тоже таких встречала, но мало
самое печальное , это когда после своих начальных отказов от продвижения по службе, они в какой -то момент меняют своё решение, и начинают карабкаться наверх, не стесняясь опираться в своём восхождении на головы окружающих

Очень много зависит от хозяина фирмы, от атмосферы, которую он установил в коллективе. У нас именно хозяин поощрял тех, кто был склонен к тому, чтобы топить соседа. Поетому люди приятные уклонялись от повышений, люди беспринципные шли наверх быстро.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

А если цель в личной жизни качество?

то ест те, кто предпочитал творчество администраторству, мо#ет быт.Но человек - существо исклучително соревнователное, ну любим мы быт лучше и имет болше власти, чем другие, #ен красивее, и т.д. Вот здес-то и наступает настоящая невидимая завуалированная улыбками воина ,,,
It was a rainy night,,,the moon,,,, I will never forget the sweet of your smile,,,lonely days,,,

т.е. порядочным людям карьеру сделать в твоей фирме не сделат?
как ты думаешь- это скорее правило или исключение?

Эта война не с коллегами у людей творческих часто, с самим собой и с людьми которые в соседней фирме программы пишут конкурирующие..
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.