Deutsch

В школах Германии могут ввести преподавание ислама

3422   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
клюква! гость16.03.08 12:12
клюква!
16.03.08 12:12 
в ответ Пукшин 16.03.08 11:43
христианство, иудаизм
  Пукшин знакомое лицо16.03.08 12:17
16.03.08 12:17 
в ответ клюква! 16.03.08 12:12
В ответ на:
христианство, иудаизм

Ну они не основные мировые, особливо иудаизм. Имхо, в школе изучают то, с чего потом будучи взрослыми плятят церковный налог. Ни мусульмане, ни православные его не платят...
клюква! гость16.03.08 12:25
клюква!
16.03.08 12:25 
в ответ herr Schwarz 16.03.08 11:46
Кто кого заставляет учить ислам? Никто ничьим детям этого не навязывает, повторюсь.
Подумай трезво: что реально изменит изучение ислама им интересующимися детьми в школе? Их там будут учить терроризму? Скорее наоборот, объяснят и растолкуют, что старик Мухамед это вовсе не так имел ввиду. Эта акция направлена на просвещение и контроль мусульман, убийство исламизма в корнях - европизация. Ведь если это проводится на государственном уровне, что-то это да значит.
Раскройте глаза и воспользуйтесь ими вместо того, чтобы, подобно известным животным, упереться в сво╦ "ислам - терроризм, ислам погубит нас, долой ислам" и проанализируйте, как именно вы можете изменить ситуацию. И, если вам повезло с данными, вы обязательно прид╦те к выводу, что это действенный метод и, возможно, серь╦зный шаг на пути к выходу из сложившейся ситуации.
клюква! гость16.03.08 12:27
клюква!
16.03.08 12:27 
в ответ Пукшин 16.03.08 12:17
А какие основные?
  Пукшин знакомое лицо16.03.08 12:30
16.03.08 12:30 
в ответ клюква! 16.03.08 12:27
В ответ на:
А какие основные?

Буддизм и ислам. Сейчас наверно христианство уже "главнее" буддизма.
  Пукшин знакомое лицо16.03.08 12:31
16.03.08 12:31 
в ответ клюква! 16.03.08 12:25
В ответ на:
Их там будут учить терроризму? Скорее наоборот, объяснят и растолкуют, что старик Мухамед это вовсе не так имел ввиду.

А он именно это и имел в виду, что там не толкуй...
Участник коренной житель16.03.08 13:44
Участник
16.03.08 13:44 
в ответ Пукшин 16.03.08 12:31
В ответ на:
А он именно это и имел в виду, что там не толкуй...

Цитаткой не порадуете?
  Fransisko коренной житель16.03.08 14:12
16.03.08 14:12 
в ответ клюква! 15.03.08 23:23
Как могут повлиять уроки Ислама на школьников? - исключительно положительно, будут больше знать. Помниться когда я учился в Уни на предмете Религиоведение я попросил лектора о дополнительной лекции по Исламу, тогда это было возможно, и с интересом прослушал е╦.
По моему больше вреда будет если дети вообще ничего об Исламе знать не будут.
Извар прохожий16.03.08 14:15
Извар
16.03.08 14:15 
в ответ клюква! 16.03.08 12:25
Никто и не говорит, что ислам- религия террора. Если почитать Коран, а я его читал, там нет ни одного прямого указания на тоБ что христиане враги. Наоборот там проповедуется любовь к Христу,
к Деве Марии и тд. Все дело в толкователях Корана. Вспомните сколько крови пролила христианская церковь. Да исейчас еще не могут никак прийти к общему мнению по основным вопросам.
А все почему? Потому что как всегда религия тесно переплетена с политикой, с властью. Вот эти толкователи и вдалбливает в основном малограмотным прихожанам простые им понятные догмы-
"Мы пришли последними но станем первыми", "Много учится не надо-все что необходимо написано в Коране", "Неверные незаслуженно владеют всеми богатствами-забрать их наша задача".
Я допускаю изучение ислама в школах, но только цивилизованными учителями, но допустят ли это исламисты?
  Fransisko коренной житель16.03.08 14:18
16.03.08 14:18 
в ответ herr Schwarz 16.03.08 11:46
In Antwort auf:
Знают, что ислам наступает. Знают, что никто не пожелает своим детям жить по шариату

Почему же нет? чем сегодняшние "ценности" (вернее их отсутствие) лучше шариата? по моему лучше реб╦нок в Исламе чем корчится от наркотиков или занятость в борделе, или пусть лучше сдохнет лишь бы не в Ислам?
Сегодняшняя ситауция в западном мире напоминает ситуацию в последние годы Рима, там тоже не было уже никаких ценностей, кроме чувственных наслаждений, затем прищла горстка диких и грубых варваров и спалила этот ничтожный город, я считаю это справедливо, ибо варвары дали цивилизации новый импульс, новый Рим тоже будет разрушен, или вы сомневаетесь?
herr Schwarz постоялец16.03.08 14:22
herr Schwarz
16.03.08 14:22 
в ответ Участник 16.03.08 13:44
Порадую. Специально тебя.
"А когда встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение" (сура 47, аят 4).
"Верующие не должны брать себе в друзья неверных" (сура 3, аят 27 и другие).
"О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями, они - друзья лишь друг другу" (сура 5, аят 56).
"Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам, чтобы познали они в вас вашу жестокость┘" (сура 9, аят 124).
"Да погибнет народ, который не верует!" (сура 23, аят 46).
"Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше" (сура 48, аят 37). "Мухаммед - посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных" (сура 48, аят 29).
  Fransisko коренной житель16.03.08 14:24
16.03.08 14:24 
в ответ herr Schwarz 16.03.08 14:22
In Antwort auf:
"Да погибнет народ, который не верует!"

По моему справедливо, погибнет, обязательно погибнет , ну и ... с ним.
herr Schwarz постоялец16.03.08 14:28
herr Schwarz
16.03.08 14:28 
в ответ Fransisko 16.03.08 14:24
Конечно!
"Симбирск пал - ну и хер с ним!"
Schachspiler коренной житель16.03.08 14:32
16.03.08 14:32 
в ответ клюква! 16.03.08 02:11
В ответ на:
То есть ты хочешь сказать, что у подкованных в вопросах религии незаслуженные привилегии в жизненном казино? Если не затруднит, объясни, пожалуйста, свои метафоры.

Разумеется "подкованность" в вопросах религии так же важна, как и подкованность в гадании на кофейной гуще.
Объяснение понятно или продолжить разъяснять?
В ответ на:
Если ты против изучения религии в школе как таковой, то здесь речь вовсе не об исламе, а о немецкой системе образования.
Связи с вопросом действительно нет или я просто не заметила?

Я как раз и говорю, что любая система образования не имеет отношения к любой религии, а к запудриванию мозгов и оболваниванию все религии имеют непосредственное отношение.
Участник коренной житель16.03.08 17:15
Участник
16.03.08 17:15 
в ответ herr Schwarz 16.03.08 14:22, Последний раз изменено 16.03.08 17:19 (Участник)
В ответ на:
"Верующие не должны брать себе в друзья неверных" (сура 3, аят 27 и другие).
"О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями, они - друзья лишь друг другу" (сура 5, аят 56).

Ну на это я не вижу необходимости отвечать, так как никакого призыва к насилию эти цитаты не содержат.
В ответ на:
"А когда встретите тех, которые не уверовали, то ударьте их мечом по шее, чтобы потекла кровь, и устройте им великое избиение" (сура 47, аят 4).

А теперь, давайте почитаем не фразы вырванные из контекста, а аят 4 целиком:
4. A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo - yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы. Либo милocть пoтoм, либo выкyп, пoкa вoйнa нe cлoжит cвoиx нoш. Taк! A ecли бы пoжeлaл Aллax, Oн пoмoг бы Ceбe пpoтив ниx, нo (этo для тoгo), чтoбы oдниx иcпытaть дpyгими. A y тex, кoтopыe yбиты нa пyти Aллaxa, - никoгдa Oн нe coбьeт c пyти иx дeяний:
Тоесть речь идёт о военных действиях, а никак не об убийстве мирных жителей.
В ответ на:
"Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам, чтобы познали они в вас вашу жестокость┘" (сура 9, аят 124).

Во-первых, неверная ссылка на источник. Не сура 124, а сура 123. Во-вторых, опять таки надо читать в контексте.
122. He cлeдyeт вepyющим выcтyпaть вceм. Oтчeгo бы из кaждoй чacти иx нe выcтyпaл кaкoй-нибyдь oтpяд, чтoбы oни изyчaли peлигию и чтoбы yвeщaли cвoй нapoд, кoгдa вepнyтcя к ним? Moжeт быть, oни ocтepeгyтcя!
123. O вы, кoтopыe yвepoвaли! Cpaжaйтecь c тeми из нeвepныx, кoтopыe близки к вaм. И пycть oни нaйдyт в вac cypoвocть. И знaйтe, чтo Aллax - c бoгoбoязнeнными!

Опять таки сказано в контексте военных действий.
В ответ на:
"Да погибнет народ, который не верует!" (сура 23, аят 46).

А здесь Вы даже сам аят привели не полностью. Его значение становится понятным в его полной версии:
Пoтoм пocылaли Mы Haшиx пocлaнникoв oднoгo зa дpyгим.
Bcякий paз, кaк пpиxoдил к нapoдy eгo пocлaник, oни oбъявляли eгo
лжeцoм, и Mы oтпpaвляли oдниx вcлeд зa дpyгими и cдeлaли иx
пoвecтями. Дa пoгибнeт нapoд, кoтopый нe вepyeт!

В ответ на:
"Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше" (сура 48, аят 37)

Это вообще непонятно откуда взято. В суре 48 всего 29 аятов.
В ответ на:
"Мухаммед - посланник Аллаха, и те, которые с ним, яростны против неверных" (сура 48, аят 29).

Ну и где здесь призыв к насилию против мирных жителей? Если хотите, я вам могу привести множество цитат их корана, где говорится о той самой ярости лишь во время войны и против солдат, и призывается сложить оружие, как только неверные перестанут нападать. А также о том, что иудеи и христиане - братья по вере.
  Пукшин знакомое лицо16.03.08 17:26
16.03.08 17:26 
в ответ Участник 16.03.08 17:15, Последний раз изменено 16.03.08 17:27 (Пукшин)
В ответ на:
Ну на это я не вижу необходимости отвечать, так как никакого призыва к насилию эти цитаты не содержат.

Я Вам цитаты приводить не стану, я хотел бы знать, Вы как подкованый в исламе гражданин, как обьясняете смысл догматов
джихад, дар аль-куфр и подразделения его - дар аль-ахд и дар аль-харб?
  Schloss патриот16.03.08 17:55
16.03.08 17:55 
в ответ Участник 16.03.08 17:15
В ответ на:
так как никакого призыва к насилию эти цитаты не содержат.

Вы "ИМХО" не позабыли добавить?... А то ить, это по-Вашему не содержат,... а, к примеру, по-моему - содержат...
Но дело даже не в этом... а в том, что если, скажем, подойд╦т час "Х", то толкователи неприменно сами станут д╦ргать из контекста сур соответствующие моменту посылы,... что кстати мы уже и имеем на примере некоторых исламских сект...
Участник коренной житель16.03.08 18:09
Участник
16.03.08 18:09 
в ответ Пукшин 16.03.08 17:26, Последний раз изменено 16.03.08 18:10 (Участник)
В ответ на:
Я Вам цитаты приводить не стану

Давайте мы лучше остановимся на том, что Вы отказываетесь приводить подтверждения своим высказываниям
herr Schwarz постоялец16.03.08 18:11
herr Schwarz
16.03.08 18:11 
в ответ Участник 16.03.08 17:15
Вы Коран от Луки или МатВея цитировали?
Участник коренной житель16.03.08 18:12
Участник
16.03.08 18:12 
в ответ Schloss 16.03.08 17:55
В ответ на:
что если, скажем, подойдёт час "Х", то толкователи неприменно сами станут дёргать из контекста сур соответствующие моменту посылы

Надёргать можно откуда угодно и что угодно. Например в Новом Завете есть высказывания Иисуса Христа о том что "Кто не со мной, тот против меня" и о том, что неверующие в него - дети дьявола.
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все