Deutsch

Возвращаясь к старому спору

8031   51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 все
anabis2000 коренной житель15.03.08 15:58
anabis2000
15.03.08 15:58 
в ответ Fransisko 15.03.08 15:46, Последний раз изменено 15.03.08 16:03 (anabis2000)
В ответ на:
моего народа,их ведь у всех хватает,ну может быть, за редким исключением,к примеру у вас ихнаверное нет?

Я бы не стал приписывать недостатки целым народам... Это... извините... нехорошим словом называется...
Правильнее говорить о менталитете...
Хорошая закуска и выпивка по-праздникам... это наш менталитет... А немцу это - просто смерть...
По поводу моего народа... Дык если вы родились в Казахстане, Туркменистане, Украине - то это и есть ваши народы и образ
вашей жизни и мыслей... Исследования показали, что, млин, западные немцы резко отличаются от восточных (ГДР... прим. автора)
и наоборот...
А вы, млин... мой народ... мой народ... запричитали...
Деревня..., шо с вас взять...
Олменд хоть немецкий в совершенстве знает... И то наверняка не как мутершпрахе, а университетский..., типа эсперанто...
Кто нам мешает... - тот нам поможет...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:10
15.03.08 16:10 
в ответ anabis2000 15.03.08 15:58
In Antwort auf:
Дык если вы родились в Казахстане, Туркменистане, Украине - то это и есть ваши народы

Совершенно неверно,я,между прочим,уже устал отвечать на этот вопрос,если я родился в Казахстане и учился в России то это вовсе не значит что я казах или русский,я этнический немец,хоть и российского происхождения,это моя особенность в составе большой нации. К вашему сведению (историческая справка) немцы живут не только в Германии, но и во многих других странах мира, тем не менее все они немцы, это их этническая общность. И,очень удачен ваш пример с восточными и западными немцами-вы говорите что они очень различаются, это верно, с этим трудно поспортить,но, какие из них по вашему более правильные,восточные или западные? дадите ответ на этот вопрос? на мой взгляд те и другие одинаково правильные, просто в силу особенностей исторического развития их менталитет стал несколько разнится, ну и что, меняет ли это их немецкую идентичность? по моему нет, точно также как это не меняят мою немецкую идентичность.
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:11
15.03.08 16:11 
в ответ anabis2000 15.03.08 15:58
In Antwort auf:
Я бы не стал приписывать недостатки целым народам...

Это ваше дело, можете не приписывать, а я буду поступать по другому, если есть недостатки, ментального характера,или какого нибудь другого, они мне не будут нравиться, и следовательно у меня будет права высказывать сво╦ мнение по отношению к ним.
anabis2000 коренной житель15.03.08 16:22
anabis2000
15.03.08 16:22 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:10
В ответ на:
если я родился в Казахстане и учился в России

В ответ на:
хоть и российского происхождения

За "базаром" следите!...
В ответ на:
И,очень удачен ваш пример с восточными и западными немцами-вы говорите что они очень различаются, это верно, с этим трудно поспортить,но, какие из них по вашему более правильные,восточные или западные? дадите ответ на этот вопрос?

Это не мой пример... Это я нарвался на одну глубоко-аналитическую статью. Помнится пару лет назад написал на ДК, что такой анализ,
приведённый в этой статье, не по силам провести журналисту, постоянно сидящему в кукуевке...
Дык там западные немцы по человеческим качествам оцениваются гораздо выше, чем немцы из ГДР, которые родились в ГДР...
Более открытые, более порядочны и так далее...
Я не могу об этом судить сидя постянно и исключительно на Баварском пиве!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:28
15.03.08 16:28 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:22
In Antwort auf:
Я не могу об этом судить сидя

А я могу, ибо прожил 5 лет на востоке и чуть больше на Западе, не знаю как тот "аналитик" но я никогда не скажу что "западные немцы более немецкие немцы", "открытость" и т.п. это не признак национальности а черта характера и, может быть, часть ментальности, не обязательно национальной. По себе скажу. что томичи и москвичи тоже очень различаются ( мне нравятся больше томичи) по своей ментальности и своему характеру,но русские из Томска и русские из Москвы люди одной нациолнальности.
  Schloss патриот15.03.08 16:31
15.03.08 16:31 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:28
Но уж казахских немцев ни с кем не спутаешь... за редким исключением, разумеется...
anabis2000 коренной житель15.03.08 16:34
anabis2000
15.03.08 16:34 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:28
В ответ на:
не знаю как тот "аналитик" но я никогда не скажу что

Дык и он не оценивал "немецкость"...
В ответ на:
что томичи и москвичи тоже очень различаются ( мне нравятся больше томичи)

Когда познакомитесь с порядочным москвичём, то не удивляйтесь, что раньше он жил в Томске...
Вообще-то темка необъятная... И подходите к этим вопросам более глубокомысленно, а не поверхностно...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:34
15.03.08 16:34 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:22, Последний раз изменено 15.03.08 16:38 (Fransisko)
In Antwort auf:
За "базаром" следите

Извиняюсь, я не в отрицательном отношении, точно также можно сказать "хоть" бразильского,аргентинского,канадского происхождения, это не уничижительная степень,как вы могли заметить к русским я отношусь тооже очень хорошо, хотя и спорю иногда с некоторыми псевдопатриотами.
Кстати, несколько лет назад наше предприятие открывало отделение в Бразилии, поднабраться опыта приехала с Бразилии группа рабочих и специалистов, переводчиком у них был пожилой тамошний немец, по немецки хоть и говорил но с каимто "комише" акцентом, и всегда носил с собой словарь,он вероятно бразилец, по государственной принадлежности, нг остаётся немцем по национальной принадлежности.
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:36
15.03.08 16:36 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:34
In Antwort auf:
Когда познакомитесь с порядочным москвич╦м, то не удивляйтесь, что раньше он жил в Томске

Скорее всего так, ибо порядочных москвичей не из Томска я не встречал.
anabis2000 коренной житель15.03.08 16:36
anabis2000
15.03.08 16:36 
в ответ Schloss 15.03.08 16:31
По лампасам определяете некоторых немцев с Казахстана?...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:37
15.03.08 16:37 
в ответ Schloss 15.03.08 16:31
In Antwort auf:
Но уж казахских немцев ни с кем не спутаешь...

А с кем их спутаешь? немцы они везде немцы.
anabis2000 коренной житель15.03.08 16:44
anabis2000
15.03.08 16:44 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:37
Вот здесь интересно и соответствует в какой-то мере реалиям:
http://www.apn.ru/publications/article11285.htm
В основе всех социальных процессов мы всегда имеем территорию и людей.
Люди, проживающие на данной территории, образуют народ.
Люди, лояльные данному государству, образуют нацию.

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:47
15.03.08 16:47 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:44, Последний раз изменено 15.03.08 16:50 (Fransisko)
In Antwort auf:
Так что в современном мире можно считать дуализм государства и нации неразрывным

Я считаю это положение у них ложным, если у татар нет своегогосударства значит нету и татар?
Это всего лишь казуистика определения терминов, и это не единственное определение нации и национальности.
In Antwort auf:
Люди, лояльные данному государству, образуют нацию.

В этом смысле была большая советская нация, но разьве русские, буряты и чеченцы исчезли?
anabis2000 коренной житель15.03.08 16:50
anabis2000
15.03.08 16:50 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:47, Последний раз изменено 15.03.08 16:52 (anabis2000)
В ответ на:
если у татар нет своегогосударства значит нету и татар?

Это и есть дуализм, который действует не только в физике, но и везде...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:53
15.03.08 16:53 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:50
Э-э, нет, дуализм чего, государства и нации? тогда в этом случае нация и национальность не одно и тоже.
anabis2000 коренной житель15.03.08 16:57
anabis2000
15.03.08 16:57 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:53
В ответ на:
Э-э, нет

В этой ссылке много чего нет и много чего есть...
Или вам больше нравится ленинское "...вплоть до отделения". А отделять никто не дозволяет...
В режиме блитца такие темы не обсуждаются...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:58
15.03.08 16:58 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:50
В таком случае возникает вопрос - если нация и национальность не одно и тоже то как правильно определить понятие нация? и можно ли говорить о советской нации или об американской нации, ведь американец мексиканского происхождения гораздо ближе к мексиканцу чем к американцу ,допустим, ирландского происхождения, и наоборот, американцу ирландского происхождения гораздо ближе ирландец чем американец мексиканского происхождения. если между ними так мало общего то в праве ли говорить об американской нации?
  Fransisko коренной житель15.03.08 16:59
15.03.08 16:59 
в ответ anabis2000 15.03.08 16:57, Последний раз изменено 15.03.08 17:00 (Fransisko)
In Antwort auf:
В режиме блитца такие темы не обсуждаются...

Согласен, но многим очень хочется.
anabis2000 коренной житель15.03.08 17:02
anabis2000
15.03.08 17:02 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:58
В ответ на:
и можно ли говорить о советской нации или об американской нации,

Здесь применимо понятие лояльности к власти в приведённой ссылке...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель15.03.08 17:04
anabis2000
15.03.08 17:04 
в ответ Fransisko 15.03.08 16:59
В ответ на:
В режиме блитца такие темы не обсуждаются...
000000000000
Согласен, но многим очень хочется.

Кригер заработает ещё и на бензин к авто на наших кликах...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8