"А кстати, Альмент, Вам не обидно, что ваш родной немецкий нихде в мире уже практически не учат?
Мне лично обидно."
Я это переживу, так как не ограничен одним языком. Я читаю без словаря книги на шести европейских языках и свободно общаюсь на трех.
Моим родным языком является швабский диалект, его еще никогда за пределами Süddeutschland особенно не изучали. В швабском многие слова больше похожи на английские, чем на Hochdeutsch.
Литературный немецкий для меня настолько же "родной", насколько и английский или русский. Литературный язык не передается с молоком матери, он признак образованности.
Литературный немецкий - это синтетический язык образованный людей, но в век попса он не может конкурировать с английским, по понятным причинам.
Но в мире достаточно людей, которые любят и изучают немецкий.
Я долгое время переписывался с одним канадцем, который наотрез отказывался переписываться на английском. Я писал ему на немецком, а он отвечал мне на французском.
Литературный немецкий превращается в эксклюзивный язык, как латинский, и это хорошо.
Все языки по своему хороши и нужны, и даже литературный немецкий. В красную книгу его еще заносить не собираются.
--------
Un journaliste demanda à Toscanini s'il parlait beaucoup de langes:
- Quatre, répondit le maestro. Quand je parle à une jolie femme, je parle français. En discutant de mes honoraires, j'emploie l'anglais. Quand je veux faire peur à quelqu'un, je parle allemand. Et finalement, quand je me suis coupé en me rasant, je me sers de ma langue maternelle.

Население Федеративной Республики Германии,а кто они по национальности, не имеет значения, ведь,как любят здесь повторять, - "все люди братья."
Значится, так и запишем: на пол мочится население Федеративной Республики Германии...
А откуда оно приехало, это население, роли не играет? Может, оно вс╦-таки дома к этому попривыкло?
Кто курит - кончит раком
Эт чтобы партн╦ру изо рта не пахло?

Национального чванства всем хватает.

Я это переживу
А С╦ма, по-Вашему, не пережив╦т?
так как не ограничен одним языком. Я читаю без словаря книги на шести европейских языках и свободно общаюсь на трех.
По-моему, я читаю об этом уже примерно в 89-й раз
Литературный немецкий - это синтетический язык образованный людей
Насколько я знаю, Hochdeutsch очень близок к ганноверскому диалекту, если не совпадает с ним полностью.
Но в мире достаточно людей, которые любят и изучают немецкий.
Но гораздо больше тех, кто изучает американский, не говоря уж о том, что ами легко изъясняться во вс╦м мире, а немцу - нет. Об этом шла речь.
Все языки по своему хороши и нужны, и даже литературный немецкий.
Почему "даже"? Обижаете...

В ответ на:

---

Литературный немецкий - это синтетический язык образованный людей
<Насколько я знаю, Hochdeutsch очень близок к ганноверскому диалекту, если не совпадает с ним полностью.>

---

И филолиги / германисты так же считают.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Как ни странно, но это ещё не значит что он против америки. (возможно против новой или только против новой администрации))

<Насколько я знаю, Hochdeutsch очень близок к ганноверскому диалекту, если не совпадает с ним полностью.>
И филолиги / германисты так же считают.
Aгнитум, вы снова что то вставили, и опять не в строчку.

Вы хоть знаете, чем диалект от жаргона отличается?
Диалекты старше, чем литературный язык. Это языки германских племен. О швабах упоминал еще Тацит в своей Germania.
Hochdeutsch - это синтетический язык, который возник на основе южно-немецких диалектов. Ему противопоставляется Plattdeutsch, как разновидность северо-немецких диалектов.
Hoch- und Platt еще ассоциируется с рельефом местности: на Юге - горы, на севере - равнина.
Так вот, филолог вы горемычный, "ганноверского диалекта" никогда не существовало, так как диалект - это язык германского племени.
На севере (в районе Ганновер) кочевали и проживали англы, саксы, фризы итд. Эти диалекты настолько отличались от Hochdeutsch, что они были просто вытеснены этим синтетическим языком.
Только Голландцы сохранили свой диалект, так как они добились независимости. Послушайте голландский - это язык, возникший на основе северного германского диалекта, на таких диалектах когда то говорили в Ганновере.
Сегодня в Ганновере говорят на литературном (хоть и не совсем грамотно, т.е. на жаргоне), так как северяне утратили свой родной язык-диалект.
На юге диалекты сохранились, так как имеются все же большие сходства литературного немецкого с южно-германскими диалектами.

И кто же этот злодей, лишивший ганноверцев их родного диалекта?
Насколько я понимаю, лишить людей их родного языка указом попросту невозможно (попробуйте-ка).
То, на ч╦м они говорят сейчас, - это именно диалект, когда бы он ни появился. Диалект √ это совсем не обязательно язык племени, тем более, что плем╦н в Германии давно уже нет.
Почитайте определения диалекта в словарях. Я не смотрел, но уверен, что упоминания племени там нет.
А жаргон √ это язык специфической группы населения (бандитов, молод╦жи и т.д.), но никак не язык национальной группы или ╚племени╩. Тут Вас эрудиция подвела

Любишь ты рогом упираться ;) Нет в Ганновере никакого диалекта, как "коренной" ганноверец говорю ;) Не путай диалект и произношение.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Не люблю поддакивать, но в этот раз - пять! :) А Мущщщина просто редко в Ганновере бывает, а в пригородах - и того реже, я полагаю... Там как-то по-другому говорят. Ваще спрошу сегодня у коллег в паузе, интересно стало.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

<
Aгнитум, вы снова что то вставили, и опять не в строчку.
Вы хоть знаете, чем диалект от жаргона отличается?
Диалекты старше, чем литературный язык. Это языки германских племен. О швабах упоминал еще Тацит в своей Germania.
Hochdeutsch - это синтетический язык, который возник на основе южно-немецких диалектов. Ему противопоставляется Plattdeutsch, как разновидность северо-немецких диалектов.
>
Не смешите меня - откройте книгу по Германистике ЛЮБУЮ и ишите на слово <hochdeutsch>
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

<Не люблю поддакивать, но в этот раз - пять! :) А Мущщщина просто редко в Ганновере бывает, а в пригородах - и того реже, я полагаю... Там как-то по-другому говорят. Ваще спрошу сегодня у коллег в паузе, интересно стало.
>
Где ??? В Гоетингене? Целле? Исернхагене? Алтвамбучене??? Неустате? Да так же там говорят.
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Гёттинген и Целле - это просто ох%&$&$ные пригороды Ганновера. Пригороднее не бывает.
Пауза еще не наступила, поэтому квалифицированного ответа пока дать не могу.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

<
....
Seit 1900 haben wir also das Kunstprodukt ???Hochdeutsch⌠ als Grammatik, Wortschatz und Aussprache vorliegen. Dieses Kunstprodukt ist ein durch wissenschaftliche und theoretische Arbeit, im Nachhinein aus der Sprachgeschichte extrahiertes Regelwerk. Und zufälliger- oder niederträchtigerweise - klingt seine regelgerechte Aktualisierung durchs Sprechen fast ganz genauso wie das Deutsch, das man um Hannover herum spricht.
Konrad Duden kam aus Norddeutschland, daran mag es wohl liegen, dass häufiger die ???norddeutschen⌠ Formen zur Norm erklärt wurden und das Süddeutsche eher etwas zu kurz kam. Ein Beispiel dafür ist, dass im Süddeutschen ???setzen⌠ und ???stehen⌠ im Perfekt mit dem Hilfsverb ???sein⌠ gebildet werden, was in der Hochsprache als nicht korrekt angesehen wird. Auch die Aussprache von √ig am Wortende als √ich, bei Könich, Honich, Pfennich, herzich billich, etc. für König, Honig, Pfenning, herzig, billig, ist so eine Entscheidung gegen das Süddeutsche, und für das Norddeutsche.
...
>
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Поговорил с коллегами. Они утверждают, что ганноверский диалект - это Hannoversch Platt, который употребляется в САМОМ Ганновере и больше нигде. В пригородах говорят как правило на чистом языке. Самый чистый - в Пейне (Peine).
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Ну, ты маладес, Симпл, начал с того, что в Ганновере нет никакого диалекта, а кончил тем, что есть Лишь бы поспорить?
В Ганновере есть диалект, но поскольку он почти совпадает с хохдойчем, то как диалект не воспринимается.
А с жаргоном Альменда вообще не в ту оперу занесло, жаргон бывает уголовный, молод╦жный, морской, но никак не швабский или ганноверский.

>Лишь бы поспорить?
Стрелочки переводим-с? Тебе не впервой.
>В Ганновере есть диалект, но поскольку он почти совпадает с хохдойчем...
Такого бреда я уже давно не слышал. По сравнению этим даже "Джонс бегает от Михальчевски" слабовато будет ;) Это Platt практически совпадает с Hochdeutsch? Заврался ты, Мущщщина, заврался. Признай хоть раз-то, что в лужу сел.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Симпл, хорош нести ахинею и приписывать мне собственную бредятину.
Не "Platt практически совпадает с Hochdeutsch", а ганноверский диалект. Если ты читать не разучился и дизлексией не страдаешь, посмотри на агнитумовскую цитату повнимательнее.

Я как-то привык его цитатам не доверять ;) Куда больше доверия у меня вызывают слова коллег. Повторяю для тех, кто в танке: ганноверский диалект - это и есть Hannoversch Platt. Для того, чтобы понять, что такое Hochdeutsch, см. цитату Allmend'а.
Блюз и вино - вот, пожалуй, и все истины рухнувшей веры... (с)

Джонс бегает.
Не спорь.
<Hoch> и <Platt> синонимы.
Вс╦ в мире относительно(Мущщщины).
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.