Поясняю. Некую казнь Вы вспоминаете, несмотря на ее более чем двухтысячелетнюю давность, а крестовые походы, еще совсем тепленькие (и тысячи лет не прошло) предлагаете забыть..Так вот и подождите. Что Вам 500 лет?
С ними что-то там случилось, с другими, коих подавляющее большинство - не случилось. И что?Всему этому нет никаких документальных подтверждений. Поэтому спор здесь бессмысленен.

Уважаемый bibstudent, указывать Вы будете там, где Вы являетесь руководителем, или тогда, когда таковым станете. Ок?
Поясняю. Для того, чтобы действительно нормально обсудить, необходимо ли преподавание ислама в школах Германии, важно понять, что такое ислам, чем он отличается (или не отличается) от традиционных религий Европы, в чем необходимость вообще изучения религий в школе и т.д. и т.п.

А-а.. Дык про казнь я совсем в другом контексте сообщил, мол что могло быть за неправильное толкование...

Дык! Мне это время, как слону дробина. Только вот, мне кажется, что по идее расцвет должен был произойти уже давно, почему именно сейчас надо ждать 500 лет?

И ничего. Всего лишь то, что Вы не может быть уверены, что это не случится скажем с Вашими мусульманскими знакомыми..

Чему "этому"? Нет никаких докозательств того что Иисус существовал, Вы об этом? Ну мы ведь с Вами не на Патриках.:) А о том времени сохранились исторические хроники, тот же Флавий например... И о римском праве и о иудейском в те времена довольно много известно.

Чиста беседа на Патриарших...

Вопросы, ответы на которые мы пока не можем сообща найти, количественно уменьшаются...Иду на смягчение - 200. От этого что-то меняется?Если рассматривать вопросы с точки зрения моей абсолютной в чем-то уверенности, то в таком случае мы не прийдем ни к каким положительным выводам. Дело в том, что я по мировоззрению очень близок к агностицизму, а это течение, как известно, предполагает сомнение абсолютно во всем.Именно. Я о том, что библейские и прочие аналогичные истории не подтверждены документально. Вот именно. А вот конкретно о Христе, например, пшик. Вот ведь на основании того, что мы четко знаем, что в начале прошлого века уже проводились автомобильные гонки, мы можем предположить, что там был победителем дедушка Михаеля Шумахера. Почему нет?

Дык я и написал, что мы не на Патриках (так их называют в Москве)..:)

А Вы, стало быть, на позиции Берлиоза...
Напоминаю, он плохо кончил...

Золотые слова, не надо путать веру с религией.
Вера - это интимное и личное дело каждого.
Религия, это когда кто-то хочет насильно навязать то, во что он сам верит, всем другим. Если другие не разделяют его веры, то такой "верующий" считает этих людей "плохими парнями" и навешивает на них всевозможные нехорошие ярлыки (т.е. религиозный человек демонизирует тех, кто не разделяет его веры).
Ну а государственная религия, это когда уже на государственном уровне какая-либо догма или гипотеза провозглашается "святой", и тех, кто публично заявляет, что не верит в эту догму, запирают в каталажку.
В средние века христианство было во многих странах государственной религией. Кто публично заявлял, что не верит в чудеса, описанные в библии, тех подвергали репрессиям или казнили.
В двадцатом веке христианство уже не являлось государственной религией ни в одной из европейских стран, так как можно было безнаказанно публично заявить, что не веришь в те догмы, которые предписывает церковь.
В СССР государственной религией являлась вера в непогрешимость Марксизма-Ленинизма и реального социализма. Кто не верил в эти догмы, того прятали в каталажку. После перестройки учение Марксизма-Ленинизма перестало быть государственной религией и превратилось в простую и безобидную веру...
Так как в Германии и в других европейских странах людей не прячут и не собираются прятать в каталажку за то, что кто-то ставит под сомнение непогрешимость догм о Христе или Магомете, то ни христианство, ни ислам не являются и не могут являться государственными религиями в Германии.
Христианство и Ислам - это в Германии не религии, а просто веры, в которые никого силком не заставляют верить.
Силы, которые стоят за Христианством и Исламом не имеют в Германии никакого значительного веса.
Ислам и Христианство - это сегодня сказки для взрослых, не более.
Может в Германии существует какая-либо другая государственная религия?
.

Тут ведь главное не "плохо" или "хорошо", а вообще... ну Вы поняли.
Нет, я не на позиции Берлиоза, я на своей позиции.
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος ? ╚непознаваемый, непознанный╩) ? направление в философии, отрицающее возможность объективного познания субъектом окружающей действительности посредством собственного опыта...агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни...Агностицизм принципиально не исключает существования божественных сущностей.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%86%D0...

Пардон, сразу не ущщучил... мы пскапские...

Очень редкий случай, когда я с Вами согласен

Да, но в данном случае речь, насколько я понимаю, ид╦т об существовании Христа, как фигуры, а не Бога...

Да не особо. Но почему еще должно пройти какое-то время? Почему оно у ж е не прошло, вот в чем вопрос-то! Имхо, расцвет ислама произошел тысячу лет назад и вряд ли случится вновь.. Вы же видите, лет 50 назад тот же Бейрут был практически ближневосточным Парижем. А что там сейчас? Сплошная Хизбалла, куда не плюнь...

Ага, я сумлеваюсь, следовательно я существую:). Да нет, я всего лишь о том, что если будет объявлен какой-нибудь там джихад, как Ваши знакомые могут резко измениться...

Ага. Ну ведь это не имеет никакого отношению к нормам права которые тогда существовали, верно? Я понял, что мы беседовали изначально об этом, что искажение религии - не уголовное преступление, посему было рассмотренно синедрионом а не светским следователем... Кстати вчера ночью показывали фильм Гибсона о Иисусе, Вы не смотрели?

Опять невразумел...:(

Не Бастлер, а Шахматист И я его вчера уже предупреждал:)

Жесть!...

А там где он живёт есть горэлектротранспорт?...
А где он сам, кстати?...

Ну может у-баны есть. А сам он где - давайте не будем думать о плохом, а то еще сглазим...

Если верить Флавию, то подобных Иисусу проповедников было именно в то время великое множество. Так что такая фигура вполне могла существовать...

По ходу всю эту комбинацию замутил Иоанн... Почувствовал, что запахло жареным и подставил Иисуса... а тот и рад... Знал бы он тогда чем это кончится,.. тогда и христианство могло называться по другому... или вообще не возникнуть... И вообще, ежелм б синедрион подсуетился с пропагандой, щас все иудеями были б...
Впрочем, вряд ли... евреи такой народ,... вс╦ одно отпочковали бы б ч╦нить позаковыристей поклонения Яхве...

Я вот щас подумал, а может они спецом это сделали... Ну, такая многоходовка, чтобы, стало быть, ограничить избранных количественно, и тем самым подняться над гоями... А то шо эта будет, ежли практически все население планеты - избранные?... перед кем выпендриваться тогда?...