Можно. Например по поводу эвтаназии душевнобольных - церковь протестовала и добилась успехов.
Но главное не это. Тоталитарное обшество в случае Германии - было результатом этой поддержки, а не наоборот.
Не было в Германии кровавой гражданской войны как в России, или в Испании, не было массовых репрессий против недовольных, не было серьезного сопротивления как в Италии - установление нацистской диктатуры прошло быстро, тихо и при полном согласии всех участников спектакля.
В 1934 -1935 годах никакой тоталитарии не было. Райхсвер, консервативные политические партии, промышленные и финансовые
элиты могли легко остановить Гитлера. Никто не мог заставить Рейхсвер в августе 1934 года вопреки Конституции присягать Гитлеру и
закрыть глаза на убийство Шляера, никто не мог заставить католическую церковь заключть с нацистами конкордат.
Причина была проста - все хотели установления диктатуры и поддерживали, каждый возможно по своим соображениям, нацистскую идеологию.

Именно. И после этого весь гений страны был направлен на то, что бы изобрести способы как можно более практичным и удобным способом извести как можно большее количество людей. Тренировались на своих, скорбных духом и калечных...

Я думала, что Вы поняли , что были не правы в своем желании обелить нацизм, но Вы упорно стараетесь это делать , изыскивая все новые и новые оправдания этому чудовищному явлению. Дошло уже до того, что массовое убийство в газовых камерах людей , женщин, малышей , стариков , Вы считаете "актом гуманности" , а борьбу с клопами в Освенциме - смягчающим обстоятельством в деле геноцида .Просто диву даешься , до какой степени цинизма может дойти человек в своем желании защитить близкое ему мировоззрение . Оказывается , для такого человека нет никаких границ:

- пишете Вы в своем постинге. Но нормального человека расстроила бы не "легкая" или "нелегкая" смерть близкого, а именно смерть, тем более такая гнусная , несправедливая и страшная. К тому же, если бы Вы поменьше читали цунделей и юргенов, а документальные свидетельства о том же Аушвице- Освенциме, то Вы бы знали, что огромная масса заключенных умирала от того же непосильного труда , пыток , экспериментов доктора Менгеля , голода и болезней. Прежде чем навсегда исчезнуть в недрах крематория , эти люди превращались в ходячие скелеты. Об этом Вы можете прочитать в той же Википедии, на которую так любите ссылаться . Как видите, ни о какой "легкой " смерти , а тем более "гуманной",даже говорить не приходится. Но Ваше бесстыдство и тут не знает предела.

Я не знаю , кого что интересует в нацизме , но мне нацизм ненавистен независимо от его составляющей. Вам этого , конечно, не понять. Пусть этот нацизм был бы японским, казахским, русским, немецким , еврейским ,татарским , серо-буро -малиновым,- мне все равно .Мне плоды этого явления не по душе. То же самое с большевизмом. Он ненавистен по тем же параметрам. Не по национальной составляющей, а по результатам деятельности. Но именно Вам и еще некоторым никам хочется перевести разговор от жестокой природы сталинского тоталитаризма, к его национальной составляющей. Как я уже сказала, Ваш единомышленник Онкель-Карл задолго до появления этой ветки вычислил национальное лицо большевизм -"симбиоза", но Вы ни разу не сделали ему замечание, хотя Эренбург , в самый разгар войны , призвавший народ убивать немецкого солдата , у Вас - исчадье ада. Почему же так неравномерно распределилась Ваша "ненависть к расизму"? Многое становится понятным , когда читаешь Ваши "откровения" о "честных нацистах".

Не оппоненты навязывают, а Вы провоцируете людей своим неприкрытым цинизмом , своим мнимым человеколюбием и показушным "антирасизмом".И вот эта Ваша цитата тому подтверждение:

- откровенничаете Вы. Тогда давайте посмотрим кого , следуя Вашей логике , можно считать "честным расистом", к которому Вы "не имеете претензий" Вот , например, Гитлер. А что? "Честный расист". Честнее не бывает. Не любит некоторые народы, считает их клопами и недочеловеками , в борьбе с которыми все средства хороши. "Сказал - сделал". Нелицемерный, недвуличный , честный, ни от кого не скрывающий своих взглядов расист.И Гиммлер - тоже честный, и Геббельс. Ну, наконец-то разобрались. А вот Эренбург - нечестный, ну просто черт с рогами. К нему у Онкеля Артуса и иже с ним есть претензии. Да, Онкель Артус?

И где это, в каких своих работах Эренбург так считает? Ссылочкой не поделетесь? Или это все-таки не Эренбург так считает, а Онкель Артус?

А , может, Эренбург был расстроен , что немецкий пролетариат "удалось повести" на другие , более страшные баррикады? Вы никогда об этом не задумывались? Или уже за Эренбурга все решили?

"Не в тему" - как я поняла, это значит, мешали содавать миф о нацистских "пушистиках"?




Если в Вашем предложении слово "большевики" поменять на" нацисты ", а словосочетание "хотели осчастливить" на " осчастливили", то получится вот такое предложение:


ну, и заодно "осчастливили" СССР , ЯКОБЫ "борясь с большевизмом", а на деле занимаясь геноцидом советского народа, угоняя в рабство , убивая , моря голодом , сжигая целые деревни с живыми людьми, которые к делам большевиков никакого отношения вообще не имели , а многие и сами от них натерпелись.Так что , ни с каким большевизмом Гитлер не воевал. Это миф , да и только. Ему, как он сам же и выразился в одной из своих речей, надо было отвоевать огромный пирог,чтобы разрезать его и съесть по своему усмотрению и к борьбе с большевизмом, какой бы ни была ее составляющая , это не имело никакого отношения. Вы пеняли своим собеседникам , что их мировоззрение зиждится на советских учебниках. Ваше же корнями уходит в Средневековье. Когда Вы это поймете , то дайте знать и тогда , возможно, "мы сможем подняться на более высокий уровень дискуссии." ( с ).

Не судите по себе. Выгоду из этой составляющей ищете Вы , а мне она ни к чему. Мне и составляющая нацизма тоже не интересна. Какой бы ни была составляющая , да хоть практически стопроцентная, весь народ не виноват в том , что натворили от его имени негодяи. Просто , чтобы Вы поняли , к чему приводит копание в процентах, симбиозах и составляющих , приведу Вам цитату из работы американского историка У .Моссе , изучившего этническое социальное происхождение 264 активис╜тов большевизма, чьи имена упоминались в энциклопедическом словаре, опубли╜кованном в СССР до больших чисток:


Если Вы так озабочены "составляющей " большевизма, то уже сегодня же должны внести необходимые поправки и уточнения в Ваш "трактат" о национальной составляющей "большевизм-симбиоза", а именно: к "Дремучей Руси", и прочим прибавить и немецкую составляющую, которая, как оказалось, не такая уж скромная. Да, Онкель Карл? Так Вы так и будете продолжать копаться в родословной большевизма?

А некоторым красным дедушкам лучше и не знать что с ихними внучарами приключилось...
И как они из коммунаров в оборотней с лычками превратились...

Дык этот дядя не известно что имел в виду под вторым Ш...
Не ужели?......
Помнится в одном из ответов этому шарикову я назвал фашистскую верхушку куроводами и шариковыми&швондерами местного разлива...

Похоже у вас заело пластинку,на вас действительно никакие аргументы не действуют,в этом вы правы,вы очень неинтересный собеседник, вы когда нибудь думали об этом?

Ваш случай очень примечателен своей типичностью, он напоминает рассказ о спорах с социал-демократами одного известного немецкого политика прошлого века,тогда он был молодой человек и работал на стройке,у них тогда было очень много социал-демократических пропагандистов, и этот политик был с ними не согласен и часто вступал с ними в споры. Обладая незаурядными талантами во всех спорах он непременно побеждал,пропагандистам нечего было сказать,но,на следующий день,эти же самые пропагандисты продолжали говорить вс╦ то же самое что и говорили до этого.Этот политик очень удивлялся бесполезности подобных споров,и как раз по этой причине я отказался от общения с никами "витнесс" и "пух", вы похоже точно такой же?

Моссе не прав,он посчитал немцами людей имеющих германское гражданство,на самом деле среди революционеров был только один немец,да и того вовремя убили,да и Бог с ним,ничего не успел натворить,а то бы нам ещё и ЭТО повесили.
К слову сказать. этот наш "единственный" тоже мог быть не немцем
http://hronos.km.ru/biograf/bauman.html
Но поскольку его принято считать немцем,то согласимся-пусть будет немцем,чтоб другим было легче, ибо у других этого "добра" по горло девать некуда.

А кто это?....

С ним действительно... тяжело...
Потому, что в отличие от... некоторых... обладает энциклопедическими знаниями... и в отличии от... некоторых... - не трепач!...

Когда по теме сказать нечего, остаётся только переходить на личности.

А немцев и не должно было быть.. по определению...
Остзейские - одно офицерь╦,... екатериненские - сплошь крестьяне...
Ни тех, не других, при вс╦м желании, нельзя причислить к "инициаторам" революционного движения... Их интересы лежали в совершенно другой плоскости... По статусу они, скорее всего, реакционеры, чем рЭволюционЭры,... причем, по отношению к любому режиму,... что бы тут ни говорили...

В 1938 что в СССР, что в Германии, была уже однопартийная диктатура.
Я имею в виду Рейхстаг обр. 31.12.1932

Какая церковь? Русская Православная?

Поддержки кем? Членами НСДАП, сочувствующими, штурмовиками. Но не ВСЕМИ немцами.

Вы про "эндлёзунг"? Да, немцев он не коснулся... зато коснулся по линии политических генгнеров -- ещё как!

Не надо песен.
Все партии, кроме НСДАП, были немедленно запрещены по приходу Гитлера в амт канцлера.
22 июня 1933: запрет SPD, якобы из-за государственной измены и предательства.
14 июля 1933: все партии, кроме НСДАП, подвергаются запрету или распускают сами себя. "Закон о запрете создания новых партий" учреждает однопартийное государство: создание новых и поддержка существовавших (других) политических партий наказывается. NOTA BENE!

Забыли упомянуть коммунистов и социал-демократов.
Могли, но не остановили.
Раскаивались потом... в Дахау

Ну да, или присягнёшь ты, или не ты (ты поедешь принципиальный за колючку), а правильный чел.
Еще раз - нет в тоталитарном обществе права выбора.
Ценой жизни, разве ...

Избиратели Тельманна тоже?

30. января 1933: Адольфа Гитлера назначают рейхсканцлером. В кабинете Гитлера участвуют только двое других национал-социалистов, министр внутренних дел Фрик и Геринг как министр без четко определенной сферы задач.
1 февраля 1933: Роспуск парламента рейхспрезидентом Гинденбургом
1 февраля 1933: Обращение правительства к немецкому народу, которое читает Гитлер в своем первом выступлении по радио в 22 часа.
4 февраля 1933: Принятие закона о защите страны (т.н. Schubladenverordnung) с ограничениями свободы прессы и собраний.
27 февраля 1933: Поджог Рейхстага, в этом обвиняется голландцец и бывший коммунист Маринус ван дер Люббе. Было ли это делом его рук, до сих пор не удалось доказать. Деяние это используется SA и SS как предлог для развязывание террора во всей Германии. Политических противников арестовывают, пытают или ликвидируют.
28 февраля 1933: вследствие поджога рейхстага выпускается "Указ Рейхспрезидента о защите народа и государства", которое отменяет основные права и создает кажущуюся легальной базу для преследования политических противников.
28. февраля 1933: Указ Рейхспрезидента против предательства немецкого народа и сверхпредательских деяний
5 марта 1933: выборы в рейхстаг 1933г.; несмотря на массивное давление НСДАП на другие партии ей не удается добрать абсолютное большинство на 6,1%.
8 марта 1933: мандаты коммунистической партии Германии KPD отменяются; эти парламентские места считаются вычеркнутыми.
13 марта 1933: учреждение ╚Министерства народного просвещения и пропаганды╩; министром становится Геббельс.
20 марта 1933: создание концентрационного лагеря в Дахау под Мюнхеном. Используется для заключения политически неугодных элементов, особенно политически левых партий.
21 марта 1933: Der ╚Потсдамский день╩. Конституционное заседание рейхстага (без социал-демократов и коммунистов) в Потсдамской гарнизонной церкви, инициированное Геббельсом с целью создания гармонии между старой Германией (представленной Паулем Гинденбургом) и "юной силой" (НС-движение Гитлера).
21 марта 1933: Указ рейхспрезидента об отпоре предательских нападок на правительство национального восстания
23 марта 1933: рейхстаг, теперь в Krolloper, в присутствии вооруженных солдат SA и SS принимает закон о полномочиях, который должен отдать законодательную власть правительству. Депутаты от KPD уже не могут принять участие в голосовании, т.к. их успели к этому времени арестовать или убить (нарушение Конституции). Несмотря на эти обстоятельства, присутствующие депутаты SPD голосуют против этого закона (кроме арестованных или сбежавших). Депутаты от всех остальных партий голосуют за.
24 марта 1933: Публикация закона о полномочиях, ограниченного на четыре года, с подписями Гитлера и Гинденбурга.
31. марта 1933: первый закон о ╚Уравнение земель с Рейхом╩ распускает земельные парламенты и предписывает их составление согласно с выборами выборов в Рейхстаг от 5 марта. Земельные правительства получают разрешение выпускать законы без согласия парламента. Во втором законе от 7 апреля в землях вводятся посты наблюдателей от Рейха, которые должны позаботиться о проведении в жизнь "политических рекомендаций рейхсканцлера".
Март/Апрель 1933: в многочисленных неконтролируемых акциях, проводимыми SA и SS, задержанных отправляют в подвалы SA или "дикие" лагеря.
1 апреля 1933: якобы "спонтанный" бойкот еврейских магазинов во всей Германии, который не вызывает желаемой национал-социалистами поддержки населения.
7 апреля 1933: закон о государственных служащих позволяет режиму увольнение политически неугодных и "неарийских" служащих.
2 мая 1933: удар по профсоюзам: дома профсоюзов заняты SA и NSBO; имущество профсоюзов конфискуется, лидеров арестовывают (Schutzhaft).
10 мая 1933: Сожжение книг: во многих городах, в т.ч. Берлин, Бремен, Дрезден, Франкфурт, Ганновер, Мюнхен и Нюрнберг, в рамках организованных акций сжигаются труды социалистических, пацифистских, еврейских и либеральных авторов. Это касается к примеру Бертольда Брехта, Альфреда Дёблина, Лиона Фойхтвангера, Зигмунда Фрейда, Эриха Кестнера, Гейнриха Манна, Карла Маркса, Карла Оссиецки, Эриха Марии Ремарка, Курта Тухольского, Франца Верфеля, Арнольда Цвейга и Стефана Цвейга.
22 июня 1933: запрет SPD, якобы из-за государственной измены и предательства.
14 июля 1933: все партии, кроме НСДАП, подвергаются запрету или распускают сами себя. "Закон о запрете создания новых партий" учреждает однопартийное государство: создание новых и поддержка существовавших (других) политических партий наказывается. NOTA BENE!
20 июля 1933: заключение рейхсконкордата между Геманским Рейхом и папским престолом.
12 ноября 1933: новые выборы в рейхстаг, марионеточные выборы по списку из НСДАП-кандидатов, связанные с выходом из Völkerbund.
20 января 1934: ╚Закон о порядке национальной работы╩ продвигает принцип фюрерства в экономике. Немецкий рабочий фронт, DAF, интегрируется в НСДАП.
30 января 1934: С законом "О новом устройстве Рейха" отменяется федеральная структура Веймарской республики. Суверенные права земель передаются Рейху. Правительство получает право создания новых конституционных прав.
30 июня 1934: несуществующий ╚Рём-путч╩ служит предлогом для внутрипартийных чисток и дальнейшую концентрацию власти в партии. В так называемую "Ночь длинных ножей" устраняется руководство SA. Совершаются убийства бывших политических противников как Курт фон Шлейхер, пытавшийся расколоть НСДАП.
2 августа 1934: Рейхспрезидент Пауль фон Гинденбург умирает, Гитлер возлагает на себя титул "Фюрер и рейхсканцлер".
19 августа 1934: Референдум о совмещении постов рейхспрезидента и рейхсканцлера в персоне Адольфа Гитлера. В тот же день армия приносит ему клятву верности. Таким образом все важнейшие должности оказываются в руках Гитлера - никаких контролирующих инстанций более не существует.
... витнесс, ну и ГДЕ тут недиктатура до 1935 года???

Уже приводились данные на этой ветке сколько миллионов немцев проголосовали за коммунистов, сколько за социал-демократов и
сколько за фашистов.
За коммунистов и фашистов проголосовало практически равное количество избирателей.
За социал-демократов почти в два раза больше... Так что не революционеры..., натюрлих, скорее социал-демократами были во время прихода к власти фашистов...

тов. витенсс пытается нам продать, что ВСЕ немцы как адын хотели Ади фюрерам.
Даже последователи Телльманна (избиратели 81!! коммуниста в рейхстаг).
Даже соцдемы.
Ужос.

В 1918 году профессор Отто Юльевич Шмидт вступил в партию РСДРП-интернационалистов (была такая отколовшаяся от меньшевиков фракция)..
В декабре 1919 года РСДРП(и) принята списочным составом в РКП(б) .
О судьбах тех, кто в индивидуальном порядке оказался от такой чести , гадать не приходится ...

C лета 1917 служащий Министерства продовольствия Временного правительства
С октября 1917 года начальник управления по продуктообмену Наркомпрода .
С сентября 1918 года по февраль 1920 года член коллегии Наркомпрода , председатель кооперативной комиссии.
В ноябре 1918 назначен председателем комиссии по обследованию продовольственного дела в Москве
В январе 1919 года подготавливает проект декрета о потребительских коммунах (потребительская кооперация - его ресурс в Наркомпроде) ...
Как член коллегии Наркомпрода несомненно был причастен к утверждению "Положения о рабочей продовольственной инспекции и продотрядах".
Но.. "в 1919 году написал проект положения о пролетарских продовольственных отрядах" звучит конечно же поужастее ...
(с) Der Teufel steckt im Detail

Ну не выдержал он малёха... в запальчивости спора... Уж слишком провокационно вели себя на этой ветке пара
шариковых... Такой почти открытой пропаганды фашизма чегой-то на ДК не припомню за свою бытность...
А точнее - её совсем не было...