так написано, я здесь ни при чем. Попытайтесь опровергнуть первоисточник.
Ето шутки. А если серьезно, то христианство предполагалось и задумывалось евреями и для евреев. В Ветхом завете говорится, что Бог сотворил человека "по образу Божию" (Быт., 1:27). Адам и Ева были евреями, стало быть, Господь Бог тоже был евреем. Потомки Адама и Евы - Ной, Авраам, Моисей и др. - все называли Господа "Богом евреев" (Исх., 3:18). Иисус Христос родился от матери-еврейки и от самого Бога (муж Марии плотник Иосиф также был евреем).
При таком хорошо известном кровном родстве православные, католические и протестантские проповедники скрывают главное: христианство было создано евреями и предназначалось только для евреев. И в этом плане Новый завет мало чем отличается от Ветхого завета: и в том и другом говорится о "богоизбранном народе". Правда, никаких особых качеств евреев не было выделено, и выбор Господа оправдывается всего лишь одним маловразумительным доводом: "Вы малочисленнее других народов" (Втор., 7:7).
На такой "теоретической основе" Всевышний заявил Аврааму: "И я произведу от тебя великий народ" (Быт., 12:2). Чуть позже Он сделал уточнение: "Встань, подними отрока (т. е. сына Исаака).., ибо Я произведу от него великий народ" (Быт., 21:18). И далее постоянно повторяется идеологема: "Господь, Бог Евреев" (Исх., 3:18). Сам Господь, являвшийся Аврааму, Исааку и Иакову, заверял: "И буду вам Богом, и вы узнаете, что Я Господь, Бог ваш, изведший вас из-под ига Египетского" (Исх., 6:2, 7). Или еще: "Говорит Господь, Я буду Богом всем племенам Израилевым, а они будут Моим народом" (Иер., 31:1).
В силу сказанного, Господь спасал богоизбранных евреев от смерти, выводил их из египетского плена, обеспечивал им победу в сражениях с многочисленными врагами и совершал для них массу других чудес. Правда, порой Он и наказывал их. Естественно, что вера в Бога, наводящего ужас и творящего чудеса, сохранялась только у иудеев.
Рождение Иисуса Христа, представленного миру волхвами в качестве "Царя Иудейского" (Мф., 2:2), первоначально не давало каких-либо надеж для неевреев. Бог Сын родился в чисто еврейской семье, обрезан на 8-й день, учился (если вообще учился) в синагоге, соблюдал все "законы Моисеевы". И только достигнув 30 лет, стал проповедовать учение, вносившее существенные коррективы в заветы и практику Бога Отца, в частности, смягчать Его жестокое отношение к людям. Это обстоятельство, а также обещания счастливой загробной жизни повернули взоры иудеев, язычников и безбожников в сторону Иисуса. Так для многих народов возникла иллюзия интернационального учения, существующая уже двадцать веков.
После смерти Христа апостол Петр "ловил человеков" среди евреев и, обращаясь к ним, говорил: "Но вы - род избранный" (1 Пет., 2:9). Однако, встречая непонимание и даже враждебность со стороны евреев (апостолы не раз слышали "распни его" и почти все были сами казнены), они были вынуждены расширить свою аудиторию. Еще апостол Павел задавался вопросом: "Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников?" (Рим., 3:29). По мнению российских составителей энциклопедии, проповедники обращались пока только к иудеям и отчасти к эллинам в Антиохии (в Римской империи господствовал в то время греческий язык), а Петр даже стал крестить без предварительного обрезания. Именно в Антиохии (центр современной Турции) обращенные впервые стали называться христианами [Брокгауз, т. ХХХVIIа, с. 639]. И лишь затем ученики повели проповеди там, "где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, скифа, раба, свободного, но все и во всем - Христос" (Кол., 3:11). Так, христианство обрело сторонников среди тех национальностей, для которых оно при жизни Христа не было предназначено.
Но по истечении многих веков объективные российские энциклопедисты пришли к бескомпромиссному выводу о том, что "главным делом Мессии было свержение римской власти, а затем установление политического мировладычества Израиля". Более того, они утверждали, что первоначально "христиане считались евреями" [Брокгауз, т. ХХХVIIа, с. 637, 660]. Такова жестокая правда, которую никогда не признают христианские церкви, секты и, конечно, правоверные.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Только тогда ЭТО развратом не называлось и, соответственно, грехом не было
Половые отношения людей всегда трудно поддаются регламентации. Об этом свидетельствует и Библия. Когда городские жители окружили дом Лота и потребовали выдачи двух прохожих, зашедших к нему переночевать, то Лот сказал горожанам: "Вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего" (Быт., 19:8).
После этого дочери Лота унаследовали моральные ценности своего родителя. Однажды они договорились: "Напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя". "И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим; а он не знал, когда она легла и когда встала". "И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала". "И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего" (Быт., 19:32, 33, 35, 36). Напомним постулат Ветхого завета: "Да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка" (Лев., 20:10).
Характерный случай, который приводит апостол Иоанн. Однажды книжники и фарисеи привели к Иисусу женщину, взятую в прелюбодеянии, напоминая, что "Моисей в законе заповедовал нам побивать таких камнями. Ты что скажешь?" Иисус после некоторого размышления "сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень". И когда все разошлись, Он сказал ей: "Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши" (Ин., 8:3, 5, 7, 11). Так Он отпустил грешницу, которую надлежало, по заветам Бога Отца забивать камнями до смерти.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Жизнь была сохранена только одной еврейской семье - Ною с женой и двумя детьми
Cпокойно.
Это просто не правильно...

С Сынами Израилевыми я неправ им было дано разрешение убивать почему я незнаю
Одна из 613 заповедей:
Du sollst nicht morden
Обращаю внимание
"nicht morden"!
Nicht "nicht töten".

Надеюсь, что то что ты пишешь о евреях -
шутка...
Правда не слишком уместная...

Одна из 613 заповедей:
Ду соллст ничт морден
Обращаю внимание
"ничт морден"!
Ничт "ничт тöтен".
по русски это звучит одинаково: ни убий
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Надеюсь, что то что ты пишешь о евреях -
шутка...
Правда не слишком уместная...
стесственно, шутка, пусть даже и не уместная.
не я писала библию, и некоторые места можно рассматривать ну только с улыбкой на устах

...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Млин, миня тута чемберленят, как турецкого султана, а я ни сном, ни духом
Тогда надо, шоб людЯ хоть в курсе были, на что отвечают-то:

| Fireball2003
(member)
24/9/03 10:02
| Re: Духовный поиск Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другуРаспечатать В ответ Мущщщина 23/9/03 22:58
В ответ на:
христианство нес╦т в себе латентный гомосексуализм и вдохновляется его пафосом. Сама сугубо мужская однополая апостольская вольница (секта, братия, коммуна) во главе с Христом, да ещ╦ с проповедью любви всех ко всем и одновременно отрицанием нормальной гетеросексуальной плотской любви (как "грязной") возбуждает некоторое подозрение в пропаганде свального греха. Не говорю, что это плохо, каждому - сво╦...
Полная чушь. У Христа были учениками и женщины. Например, Марфа и Мария, сестры Лазаря. Женщина, которая помазала его драгоценным маслом:
истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала.
Плотскую любовь никто не отрицал. Вы путаете христианство с католицизмом. Христос сам был гостем на свадьбе и Павел советовал людям вступать в брак.
| Мущщщина
(сладкоструйный, очень опасен)
24/9/03 14:28
Мущщщина | Re: Духовный поиск Подписка на данный топик по e-mail Послать постинг другуРаспечатать В ответ Fireball2003 24/9/03 10:02
У Христа были учениками и женщины. Например, Марфа и Мария, сестры Лазаря. Женщина, которая помазала его драгоценным маслом
Ему действительно не удавалось обходить всех женщин за километр. Как и церкви так и не удалось полностью проигнорировать наличие полов в природе. Тем не менее, в апостольши он их не брал. А главное - христианская церковь в е╦ первозданном виде, а не та профанация, что имеет место сейчас, всегда рассматривала плотскую любовь как нечто грязное и недостойное. Отсюда - монашество и целибат.
Вы путаете христианство с католицизмом.
А католицизм - это что, не христианство?
Хотя соглас╦н, что в н╦м это гораздо сильнее доведено до абсурда, чем в православии (исключая, правда, некоторые секты и старообрядцев) и протестантизме (опять-таки исключая пуритан и ещ╦ кой-кого).
Теперь верн╦мся к Вашему ответу...
Христианство в первозданном виде не знало монашества и целибата, а знало крепкие браки.
Что такое ╚христианство в первозданном виде╩? Где и в каком веке?
Единственно, что ему не удалось, - полностью истребить половую жизнь. Но эта задачка даже христианству не под силу.
Пафосом Ветхого Завета было ╚Плодитесь и размножайтесь!╩, а христианство на много веков объявило не то что секс, а даже семейную жизнь чем-то постыдным и недостойным, - это известный факт. Читайте Розанова √ ╚Люди лунного света╩ и другие его и не его книжки.
Целибат введен в 11 веке.
Зато монашество было всегда и продолжает существовать, так же, как и целибат.
Разврат и целибат - две стороны одной медали, которая называется некрофилия.
Да я бы не сказал. Некрофилия √ это тоталитаризм (фашизм, коммунизм, исламизм). А разврат √ это как раз разгул нормальных человеческих инстинктов. Целибат и христианство подопл╦кой имеют латентный гомосексуализм и тягу к свальному греху. Так говорят философы

по русски это звучит одинаково: ни убий

Проблема перевода.
В иврите много слов
значение которых можно
перевести только приблизительно.

стесственно, шутка, пусть даже и не уместная.
не я писала библию, и некоторые места можно рассматривать ну только с улыбкой на устах
Ну, ты помнишь о том,
что на ДК у многих проблемы
с юмором?

а мне вот хотелось бы знать, что именно тебя покоробило?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Это просто не правильно...
а как правильно?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

А разврат √ это как раз разгул нормальных человеческих инстинктов.
ну да, ну да, каждый мужчина под этим подпишется, а как же!
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

ООО - тык и в иудаизме есть ТО ЖЕ
Вот беседы с делломаном на тему инцеста и удаизма:
<http://foren.germany.ru/arch/discus/t/918444.html?Cat=&page=2.45&view=&sb=&vc=1#Post918444
Agnitum
(Pooh-Bah)
11/8/03 21:23
Re: Мудрецы, инцест, иудаизм
В ответ delomann 11/8/03 21:03
Спасибо за цитаты, НО уважаемый деломан, если ты говоришь о постижении Торы-Галахи "непосвященными" вроде меня, которые делают выводы - это одно. Если же человек разбирающийся (прохфессор, президент) предостовляет уже РЕЗУЛЬТАТЫ и Эти выводы - им бОльшая цена.
Итак, ты привел "правила", в этих правилах фигурируют "узы кровного родства" и смерть тем кто нарушил эти правила.
НО ВЕСЬ ЦИМЫС СОСТОИТ В ТОМ, ╚Ставший гером ≈ словно младенец, который только что родился╩
И дальше
У этого утверждения есть далеко идущие последствия: в соответствии с Галахой все узы кровного родства, которыми гер был связан до гиюра, отменяются и становятся недействительными с того момента, как он совершил гиюр.
Итак, что мы имеем - Был отец, совершивший гиюр и дочь НЕ СОВЕРШИВШАЯ гиюр. Они были друг другу близкими родственниками.
Совершив гиюр, согластно тем же мудреуам УЗЫ РОДСТВА пропадают. Дочь перестаёт быть дочерью по понятиям. И бывший отец просто может женится на женщине, моложе себя ровно на столько лет, сколько было его дочери. И НИ ОДНА "ЗАПОВЕДЬ", которую ты привел НЕ НАРУШАЕТСЯ
НО ПРИРОДУ НЕ ОБМАНЕШЬ - "кривые" гены от принятия некогда дочерью гиюра, никуда не денутся
http://chassidus.ru/library/giur/4.htm
Рав Шауль ИСРАЭЛИ
. Есть правило, упомянутое в нескольких местах Талмуда: ╚Ставший гером ≈ словно младенец, который только что родился╩[20]. Правило это бесспорно, хотя в Писании ничего о нем не сказано. Обсуждается оно только в связи с родственными отношениями геров.
Так, это правило применяется в вопросах дозволенных и запрещенных связей, причем геру разрешены те сексуальные связи, которые были запрещены ему, когда он был неевреем, например, связь между братом и сестрой или родителей с детьми, которые по закону Торы запрещены как инцест. Но, в качестве исключения, на геров распространяются запреты, установленные мудрецами (дерабанан), как для того, чтобы геры не сказали: ╚Мы пришли из большей святости в меньшую╩, ≈ так и для того, чтобы евреи не начали нарушать эти запреты.
Кроме того, даже единородные братья-геры могут свидетельствовать по одному делу, и мудрецы не запрещают этого, так как это не может привести ни к какому злоупотреблению или ошибке. В соответствии с этим же принципом установлено, что, согласно Торе, гер не может наследовать своему отцу, так как он не ведет от него свою родословную (╚Так как он подобен ребенку, который родился сам по себе╩, Раши, там же). Однако мудрецы разрешают в таком случае получение наследства (трактат Кидушин 176).
╚... И все еще трудно [понять, как получается, что] праотцы соблюдали всю Тору, и знали ее через посредство святого духа, и избегали брать себе в жены ханаанских женщин, но не остерегались инцеста, который запрещен в Торе.
Подспудное требование чистокровного еврейства приводит к тому, что сложилась устойчивая традиция евреям жениться только на еврейках, а еврейкам - выходить замуж только за евреев. В небольших селениях, - тем более в кибуцах, где народу приходилось заниматься между собой тем, что рифмуется с их кибуцем (отличная псевдокорневая рифма, которой и сам Бродский бы позавидовал), - волей-неволей возникает инцест. И статистически на него мало влияют пришельцы из гиюра. Инцест же дает, помимо редких гениев, в шесть раз больше (по сравнению с неизолятами) слабоумных и душевнобольных - что хорошо известно не только румынскому еврею, ученику Ломброзо и другу Герцля, психиатру Максу Нордау (это - псевдоним) в его "Вырождении", но и любому честному иудаисту-исследователю. Да, многократный инцест может привести к чистым линиям и даже дать наследуемые болезни (вроде Дауна), но неужели это та самая "чистота" породы, к которой стремились ревнители этой чистоты?
Раввинат дает разрешение на весьма близкородственные браки и черпает эту свою вольность любви в Торе: там с большой теплотой рассказывается, как старшая, а потом и младшая дочь подпоили отца своего Лота, и пока жена Лота стояла соляным столбом (а я стою, остолбенелая), прилегли к нему (и вошла старшая и спала с ним... и вошла младшая и спала с ним). И родили от него - старшая Моава, а младшая Амми. И пошли от Моава моавитяне, а от Амми - аммонитяне. Библия, как известно, ставит плодовитость высоко - как одно из самых больших достижений и талантов человечества. К слову сказать, дочери Лота - безымянны. Старшая да младшая - вот и весь сказ. Их дело - дать жизнь роду, а не иметь свое имя. Авраам не просто отмазывался от царя Герарского Авимелеха, называя свою жену Сарру своей сестрой. Она и впрямь была его сестрой (сводной). Дословно: "Да она и подлинно сестра мне; она дочь отца моего, только не дочь матери моей; и сделалась мне женой" (Бытие, 20:12).
>
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

а мне вот хотелось бы знать, что именно тебя покоробило?

В твоих сообщения ошибка на ошибке.
См. дальше

Это просто не правильно...
а как правильно?

Первый еврей - Авраам

ООО - тык и в иудаизме есть ТО ЖЕ
Вот беседы с делломаном на тему инцеста и удаизма:
Может поделишься еще, что тебе
Деломан на это ответил?
А то как то интересно получается...
Кстати, ты почитай повнимательнее,
то, что сам прислал.
Что там про запрет говориться?

В ответ на:

---

Может поделишься еще, что тебе
Деломан на это ответил?
А то как то интересно получается...
Кстати, ты почитай повнимательнее,
то, что сам прислал.
Что там про запрет говориться?

---

На то есть ссылка. Хош - пости свои отклонения от темы и выверты
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

"Посчу"
Все чушь.
Евреи на родствениках не женятся.
Детали можно прочесть по ссылке или
просто внимательно ознакомиться с
постом Agnitum там и про запрет
написанно.

ну ты же сам должен понимать, что кто первый, а кто второй - это переливание из пустого в порожнее.При всем при этом надо будет выяснять а что такое "еврей", а что такое "иудей", что такое джуиш, юдиш, хибру, хебреиш, исраелиш и т.д. Но поскольку, сам понимаешь, консенсуса здесь не будет, то...Мое мнение: есть иудеи.Евреи - русское название иудеев. Хибру и хебреиш- иврицкий(о языке), джуиш и юдиш - иудейский(о нации)- англ. и нем. соответственно. Дальше, в Исраиле - будь ты иудеем обрезанным или евреем крещеным - ты будешь из-ра-иль-тя-ни-ном. Точка. Т.е. по гражданству. На бытовом уровне люди, естесственно, националистичны, как впрочем, и везде. Идет классификация на русим, ираким, турким, марокаим, грузиним, бухарим и прочая... Поетому тут трудно тоже с понятием. Что ж говорить про ветхозаветные времена?? Возьмем русских. Были древние-предревние славянские племена, жившие на территории Восточной Европы. Каждое племя называлось по-своему: поляне, древляне, волыняне, радимичи, северяне, вятичи, кривичи и др. Затем стала образовываться русская народность. Затем была Русь, пором Россия. Но предки то остались те же. Кровь в жилах я имею в виду. Теоретически. Так передавалось из уст в уста: ты мол, русский. На практике, естественно, все поперемешались. Поетому на сегодняшний день так много чернявых славян и блондинов евреев.
Поетому, кто был первый еврей, а кто первый русский - эта тема неактуальна. Только потому, что Библия имела такое распространение(или Тора), еще не говорит об истинности написанного.
Хочу добавить: библия писалась о еврейском народе(правильнее - об иудейском), иудеями, а потом апостолами(которые в прошлом тоже были иудеями, пока не христились). Описывается определённый регион: Ближний и Средний Восток. И то, что понятие еврей для русскоязычного человека более широко и условно, я не считаю совсем уж некорректным.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Проблема перевода.
В иврите много слов
значение которых можно
перевести только приблизительно.

Одна из десяти заповедей гласит (на иврите)"Ло тирцах" - Не убий (в смысле совершить убийство, соответствует современному криминальному термину убийства)
В отличие от выражания "Ло тамит" (на иврите) - Не умерщви
"Рецах" - убийство
"Амата" - умерщвление
Тора однозначно запрещает убивать а не умерщвлять, что можно интерпретировать по разному.
Данное заключение основано на мо╦м знании Торы и иврита.
Жизнь сурова, от не╦ умирают...

Ты говорила, что ноги умывала Магдалина, а когда указали на ошибку, сказала, что Мария Египетская. Когда и на эту ошибку указали, отказываешься от своих слов? Еще раз говорю, ноги Христу умыла сестра Лазаря.

Эпизод с женщиной - поздняя вставка. В первоначальном тексте Евангелия его не было.

В первый раз подобное слышу. Зачем же в церкви венчают, если считают семейную жизнь постыдной? Монашество было изобретено, если не знаете, буддистами, и в христианстве оно появилось в 3 веке, когда христианство уже отошло от того, который имело в 1 веке.

Монашество было изобретено, если не знаете, буддистами, и в христианстве оно появилось в 3 веке, когда христианство уже отошло от того, который имело в 1 веке
ему такое не интересно ..ток такое что чернит христианство

Одна из десяти заповедей гласит (на иврите)"Ло тирцах" - Не убий (в смысле совершить убийство, соответствует современному криминальному термину убийства)
В отличие от выражания "Ло тамит" (на иврите) - Не умерщви
"Рецах" - убийство
"Амата" - умерщвление
Тора однозначно запрещает убивать а не умерщвлять, что можно интерпретировать по разному.
Данное заключение основано на моём знании Торы и иврита.
Cпасибо.

Шаббат шалом ве Шана Това!
Субботнего мира и хорошего нового 5764 года ВСЕМ!
Ответ в воскресенье вечером

Я не говорила, что М. Египетская умывала Христу ноги, я сказала, что она была блудница. Если слепой - сними очки, увидишь.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Ответ в воскресенье вечером
Жду, жду..
а то мне интересно, какие ошибки на ошибке ты нашел, если я практически цитировала Библию..
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Деломан, когда до тебя доидет, что МИР людям нужен не только по субботам, а ВСЕГДА.
Пожалиуста, занимаися своим маразмом на каком нибудь другом саите, где к этому причвычны.
Только гордость нам даêтся бесплатно...

Вообще-то Du sollst nicht töten. Во всяком случае в переводе Лютера.

а чем отличается умертвить от убить? что бы предпочесть?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Зачем же в церкви венчают, если считают семейную жизнь постыдной?
Терпят как неизбежное зло. Но настоящие герои - не трахаются! Недаром монахинь там называют "христовы невесты"
Монашество было изобретено, если не знаете, буддистами, и в христианстве оно появилось в 3 веке, когда христианство уже отошло от того, который имело в 1 веке.
Значит, настоящим христианство было только в 1-м веке? Когда было малозначительной еврейской сектой и римляне бросали христиан на пожирание диким зверям?

Библия не абсолютизирует секс. То есть не считает его самым главным в жизни.
Апостол Павел считал безбрачие достоинтсвом сильных духом..потому как ожидал (как и все ученики Христа) второе пришествие уже при жизни (зачем тогда ещё женится?)..но он и сдерживал аскетическое рвение верующих, советуя супругам: "не уклоняйтесь друг от друга"(1 Кор. 7:5).
Бог создал секс, секс это здорово!!!! но предупреждает ,что вне семьи это плохо..ну видим же как дорого обходится обществу внебрачный секс: подростковые беременности, аборты, бесплодие, венерические болезни, СПИД, брошенные дети, искалеченные судьбы.
"Утешайся женою юности твоей, любезною ланию и прекрасною серною; груди ее да упоявают тебя во всякое время; любовию ее услаждайся постоянн:" (Пр. 5:18-19).

Но настоящие герои - не трахаются! Недаром монахинь там называют "христовы невесты"
ну, литературные примеры приводить не буду, хотя тоже, наверное не из пальца высосаны. Приведу " из жизни". Тут недалеко от меня, км в 30-40ка, на терр. бывш. ГДР был монастырь. Чуть проедешь - мужской. Так вот годах в 40ых в женском монастыре нашли потайной ход, который вел напрямую в мужской монастырь. И в этом подземном переходе обнаружили захоронения маленьких гробиков, не помню , около сотни,может больше. Тогда это дело замяли быстренько.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

А вы ещё не наплодили гробиков ?
*То во что мы верим - определяет как мы живём*

нет, мы наплодили деток. Устраивает?
Хочется предаваться удовольствиям -нечего в монахи идти.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Но я так и понял, что Под ангельскими чертами скрывалась женщина, которая хочет предоваться удовольствиям...
думайте сами, решайте сами, а я и дом мой, будем служить Господу.
*То во что мы верим - определяет как мы живём*

из этого следует, что служа Господу, человек не имеет права испытывать удовольствие...Я подумаю... И решу... Лет в 85...
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

В ответ на:

---

Бог создал секс, секс это здорово!!!! но предупреждает ,что вне семьи это плохо..ну видим же как дорого обходится обществу внебрачный секс: подростковые беременности, аборты, бесплодие, венерические болезни, СПИД, брошенные дети, искалеченные судьбы.

---

ЭТ где сказано в Писании, что секс - это зДорово? Согластно христианству человек живет, чтобы умереть и обрести царствие небестное. Всю жизнь готовится к перехлду в мир иной и никакие плотские наслаждения не одобрялись в христианстве. Половой акт - токма для продолжения рода. Никаких противозачаточных средств. Никаких миниабортов на 3х неделях беременности. Никаких "поз" ля важ и прочих - токма поза "утюг".
А вот это

В ответ на:

---

"Утешайся женою юности твоей, любезною ланию и прекрасною серною; груди ее да упоявают тебя во всякое время; любовию ее услаждайся постоянн:" (Пр. 5:18-19).

---

указывает скорее на платоническую любовь чем физиологическое наслаждение
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

Апостол Павел считал безбрачие достоинтсвом сильных духом
Вот я и говорю, ╚настоящие христианские герои √ не трахаются╩...
потому как ожидал (как и все ученики Христа) второе пришествие уже при жизни (зачем тогда ещ╦ женится?)
В том-то и абсурд христианства, что первые поколения христиан ожидали Второго Пришествия ещ╦ при своей жизни и на этом была построена вся их религия. А последующие поколения сначала переносили это пришествие во времени, сдвигали, сдвигали, пока эта идея постепенно не ст╦рлась и не сделала бессмысленными другие их идеи.
Бог создал секс, секс это здорово!!!!
Уточним: Бог Ветхого Завета, который сказал: ╚Плодитесь и размножайтесь!╩
У Иисуса, а точнее у тех, кто создал христианство, было на этот сч╦т другое мнение. Впрочем, в данном случае идея исходила от самого Христа. Как и √ в определ╦нной степени √ коммунистическая идея (╚собирайте свои сокровища не на земле╩ и ╚Скорее верблюд пройд╦т сквозь угольное ушко, чем богатый попад╦т в царствие небесное╩). Почти все остальные идеи христианства исходят уже не от Христа, а от Павла и его преемников.
но предупреждает ,что вне семьи это плохо
О нет, ╚плохо╩ было не только вне семьи, но и в рамках семьи. Это сейчас, когда свободяан любовь стала нормой жизни, церковь слегка приспособилась и стала считать семейную жизнь меньшим злом.
"Утешайся женою юности твоей, любезною ланию и прекрасною серною; груди ее да упоявают тебя во всякое время; любовию ее услаждайся постоянн:" (Пр. 5:18-19).
Вот именно: цитируете-то Вы Ветхий Завет. В Новом Вы таких вольностей не сыщете.

Правильно, потому что человеческая природа противится религиозным бредням и особенно идеям целтибата и воздержания. Поэтому и католических попов беспрестанно ловят на педофилии.
И хляди мине, не предОвайся тама фсяким наслаждениям!

В ответ на:

---

Правильно, потому что человеческая природа противится религиозным бредням и особенно идеям целтибата и воздержания. Поэтому и католических попов беспрестанно ловят на педофилии.

---

На педофилии ловят не только католичесих но и православных и даже соввсем не православных и не попов а раввинов
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

В ответ на:

---

Уточним: Бог Ветхого Завета, который сказал: ╚Плодитесь и размножайтесь!╩
У Иисуса, а точнее у тех, кто создал христианство, было на этот счёт другое мнение. Впрочем, в данном случае идея исходила от самого Христа. Как и √ в определённой степени √ коммунистическая идея (╚собирайте свои сокровища не на земле╩ и ╚Скорее верблюд пройдёт сквозь угольное ушко, чем богатый попадёт в царствие небесное╩). Почти все остальные идеи христианства исходят уже не от Христа, а от Павла и его преемников.

---

А ну нука поподробнее отселя - это какое мнение - другое: зацитируй ка (не ответишь мне придется ю-у отвечать)
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

В ответ на:

---

О нет, ╚плохо╩ было не только вне семьи, но и в рамках семьи. Это сейчас, когда свободяан любовь стала нормой жизни, церковь слегка приспособилась и стала считать семейную жизнь меньшим злом.

---

Чьей жизни? Прышавых подростков и дяденек с тётенками, не желающих создать свою семью или попросту эгоистов, только для себя живущих? Еще бы про лозунг комсомолки "стакан воды" вспомнил бы в 20е годы 20 века
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

И хляди мине, не предОвайся тама фсяким наслаждениям!
я буду молиться, чтобы меня избавили от искушения...
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

ХХI век на дворе.
А для кого они должны жить? для вас?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

na und?
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

они должны жить для "na und"?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Обсуждение ужасов свободной любви не входит в тему топика.
Если тебя девушки не любють, обращайся во Всемирную лигу сексуальных реформ.
Или открой новую ветку и там бичуй порок скока влезет

То-то же

Неужели вы не способны понять простую вещь: секс может быть безнравственным, а может и не быть. Например, с чужой женой осуждается, а со своей нет.

эти ужасы на лицо;-] (не мое )
|Пингуй, не пингуй, все равно получишь e-mail

ну ты же сам должен понимать, что кто первый, а кто второй - это переливание из пустого в порожнее.При всем при этом надо будет выяснять а что такое "еврей", а что такое "иудей", что такое джуиш, юдиш, хибру, хебреиш, исраелиш и т.д. Но поскольку, сам понимаешь, консенсуса здесь не будет, то...Мое мнение: есть иудеи.Евреи - русское название иудеев. Хибру и хебреиш- иврицкий(о языке), джуиш и юдиш - иудейский(о нации)- англ. и нем. соответственно. Дальше, в Исраиле - будь ты иудеем обрезанным или евреем крещеным - ты будешь из-ра-иль-тя-ни-ном. Точка. Т.е. по гражданству. На бытовом уровне люди, естесственно, националистичны, как впрочем, и везде. Идет классификация на русим, ираким, турким, марокаим, грузиним, бухарим и прочая... Поетому тут трудно тоже с понятием. Что ж говорить про ветхозаветные времена?? Возьмем русских. Были древние-предревние славянские племена, жившие на территории Восточной Европы. Каждое племя называлось по-своему: поляне, древляне, волыняне, радимичи, северяне, вятичи, кривичи и др. Затем стала образовываться русская народность. Затем была Русь, пором Россия. Но предки то остались те же. Кровь в жилах я имею в виду. Теоретически. Так передавалось из уст в уста: ты мол, русский. На практике, естественно, все поперемешались. Поетому на сегодняшний день так много чернявых славян и блондинов евреев.
Поетому, кто был первый еврей, а кто первый русский - эта тема неактуальна. Только потому, что Библия имела такое распространение(или Тора), еще не говорит об истинности написанного.
Хочу добавить: библия писалась о еврейском народе(правильнее - об иудейском), иудеями, а потом апостолами(которые в прошлом тоже были иудеями, пока не христились). Описывается определённый регион: Ближний и Средний Восток. И то, что понятие еврей для русскоязычного человека более широко и условно, я не считаю совсем уж некорректным.
Говоря об евреях я основываюсь
на представлениях иудаизма.
Из всего вышеизложенного я так и
не понял, что об этом думаешь ты.
Особенно ели учесть твои предположения
о пренадлежности Ноаха к еврейскому
народу.
Кроме того у него по крайней мере по
Торе было 3, а не 2 сына.

Деломан, когда до тебя доидет, что МИР людям нужен не только по субботам, а ВСЕГДА.
Субботний мир, согласись,
может быть только по субботам.

Du sollst nicht töten. Во всяком случае в переводе Лютера.
Да, причем с латыни...
Тут, вот (см. высше) есть еще один
с иврита - соответствует тому, о
чем я уже писал ранее..

а чем отличается умертвить от убить?
Еще раз если тебе знаком немецкий,
то рассматривай morden & töten.

Неужели вы не способны понять простую вещь: секс может быть безнравственным, а может и не быть. Например, с чужой женой осуждается, а со своей нет.
Это не ко мне, я-то понимаю, но христианская церковь изнально осуждает любой секс и получение от него удовольствия. Прич╦м до сих пор. Заметьте: она запрещает предохраняться и делать аборты. Значит, если Вы, допустим, решили завести 1-2 детей, то имеете право трахнуться всего несколько раз в жизни (если Вы или Ваша жена не страдаете бесплодием). Так что своя жена или чужая, роли не играет.

Это только косвенное доказательство

Ничего себе косвенное!
Как можно трахацца, када церкоф не велит?
Впрочем, есть и масса других доказательств, и я многие из них привёл, но в них всё равно никто не вникает и по существу не опровергает.

Я и не пытался возражать,
т.к. читал "новый завет"
То на, что я намекал было,
что и Geburtenplanung не
особенно приветствуется.

Вс╦ церковоное "планирование семьи" состоит в том, чтобы запретить половую жизнь, если не хочешь завести реб╦нка.
А фразу насч╦т "косвенного" я тогда не понял.

в конце концов это тоже возможный вариант...

Это только католическая церковь, а мне моя вера не мешает предохраняться. Что касается абортов, вы видели фильм снятый с аппарата УЗИ? Ребенок убегал от инструмента, вжался в самый дальний угол и кричал, но его все-таки нашли и расчленили, отрывали одна за другой ноги, руки. Это самое настоящее Убийство, даже хуже, чем взрослого, тот хотя бы может звать на помощь.

какие руки-ноги? вы хоть знаете как выглядит зародыш? 8-11 мм. Картинка прилагается. А руки-ноги - это у ембриона, и на таких сроках аборты уже не делают. Только в крайних случаях, если есть риск для матери или ребенка. Поетому фильм этот ваш - пропаганда.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Cколько лет ему было?

Аборты делают до 12 недели. Справедливости ради надо сказать, что на этом сроке есть уже и руки, и ноги.

И особенно разветы легкие.
Раз он еще и кричит...
(Интересно, но я таки против
абортов, без очень важной на
то необходимости)

Вы о чем, о фильме ? Я бы ему не доверяла...

в основном делают до 8 недель. До 12 недель - "тянут", если есть подозрение на выкидыш, чтобы не вмешиваться хирургически. Если выкидыша "не происходит", то делают на 12 неделе, чтобы успеть под закон.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

У меня есть эксперт по медецине
в доме...
Это пожалуй единственное, чему я
в этом вопросе доверяю.
Тем более, что он еще знаком с
т.н. медицинской халахой
(евр. законодательством).

Интересно, но я таки против
абортов, без очень важной на
то необходимости
не кажется ли тебе, что когда человек решается на аборт, то она есть, эта важная необходимость? Некоторым легче родить. Подумай, сколько случаев, когда просто "залетели", и родили. Таких случаев - большинство. Очень редко, когда детей делают "специально".
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Eсли можно уточни, что ты понимаешь
под важными причинами?

на двенадцатой неделе зародыш достигает 6 см и выглядит вот так <---
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

даже если 6 см, то все еще трудно представит"(тем более на УЗИ - похоже, чел просто не представляет себе, что это накое), как зародыш "кричит", "убегает", "забивается в угол"!!!
Мне уже рассказывали про этот фильм. Будто руку вытащили, потом ногу. Прям, фильм ужасов какой то.
А у файрболла наблюдается повышение буйности в фантазии.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Чушь конечно. Насколько я знаю зародыш вообще в плаценте извлекается
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Это только католическая церковь, а мне моя вера не мешает предохраняться.
А какая у Вас вера?
Ясно, что католическая церковь, как самая догматичная, ид╦т дальше всех, но и остальные конфессии относятся к предохранению от беременности, мягко говоря, весьма прохладно. При том, что в ряде стран типа Китая, Индии и др. без этого никак не обойтись ввиду демографической обстановки, а не только потому, что лишать людей schönste Nebensache der Welt просто несовременно и глупо. К чему это приводит, видно на примере арабских стран, где добрая половина мужчин лишена секса.
Что касается абортов, вы видели фильм снятый с аппарата УЗИ? Ребенок убегал от инструмента, вжался в самый дальний угол и кричал, но его все-таки нашли и расчленили, отрывали одна за другой ноги, руки.
Жуть какая А он там что, уже бегать умеет?
На самом деле плод является не больше человеком, чем головастик. Вс╦ равно, конечно, жалко, но без этого в определ╦нных случаях не обойтись.
Это самое настоящее Убийство, даже хуже, чем взрослого, тот хотя бы может звать на помощь.
Нет, никак не хуже, хотя бы потому, что это ещ╦ не человек.

Ну и что? Мы все такими были. Вы бы хотели, чтобы с вами так?

если бы у бабушки была борода, то она была бы дедушкой.
Если бы со мной "так", то в том состоянии мне это было бы все равно
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

http://www.svoboda.org/programs/rt/2003/rt.091603.asp
(точнее, это дискуссия, а не статья)
Одна цитата оттуда:
Есть несколько обоснований превосходства девственности. Например, апостол Павел говорит в послании: хорошо человеку не касаться женщины. Однако, он допускает, что, во избежание блуда, каждый имей свою жену.

Да, потому что большинство женщин обессиливают. Впрочем, этого вам не понять. Вы же phallocrat
Если интересно, выясните, от чего умер Рафаэль.

уточните пожалста: от чего обессиливает женщина?
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Большенство женщин обессиливают, вероятного, от того , что проклятые Fallocraty им в домашнем хозястве не помогают, ну там картошку не чистят или мусор не выносят. я так есть думать
Es ist besser, als ein Wolf zu sterben, denn als Hund zu leben.

а-аа, а то я уж было о другом подумала
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Вы не правельно подумали, но ход Ваших мыслей мне нравится.
Ой, я наверно не в темы пишу. Но про аборты как то с утра не хочется

я понимаю, что с утра всегда хочется другого.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Genau
Es ist besser, als ein Wolf zu sterben, denn als Hund zu leben.

Ты говорила, что ноги умывала Магдалина, а когда указали на ошибку, сказала, что Мария Египетская. Когда и на эту ошибку указали, отказываешься от своих слов? Еще раз говорю, ноги Христу умыла сестра Лазаря.
Чем обвинять Сибу, сами возьмите и перечитайте. Где говорится, что Мария МЫЛА ему ноги?
Иоанн пишет, что она помазала Христу ноги миром, а потом растёрла своими волосами. Марк пишет (вообще без упоминания имени), что некая женщина вылила Христу миро НА ГОЛОВУ. Два других евангелиста вообще не упоминают этого эпизода. Такая же неразбериха и в остальном ╚освещении событий╩. Марк пишет, что ╚некоторые люди╩ начали возмущаться таким транжирством. Иоанн пишет, что это был Иуда, который весьма разумно заявил, что надо было продать очень дорогое миро за 300 динариев и вырученные деньги раздать бедным.
Вообще забавно, что Иисус доверил Иуде свою казну (казну всей секты). Казну обычно доверяют самым близким и надёжным друзьям

Вы правы. Меня, как злостного фаллократа, женщины не обессиливают. Даже на дискуссии в ДК силы ещ╦ остаются.
А у Вас с Рафаэлем, видимо, другие трамблемы. Ежли можно, поделитесь, мы жд╦м. Чем мог╦м помог╦м!
Не в смысле, что подарим чемодан сперматозоидов, а чем мог╦м: покормим, напоим, возбудим, успокоим... помолимся за Вас...

Знаешь что самсое главное в нашем деле - в нашем деле, самое главное это не перевозбудится...!
Жизнь сурова, от не╦ умирают...

А с чего бы нам вдруг перевозбудиться?