Deutsch

Опять про ПРО

4158   26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 все
  kreatino завсегдатай21.03.08 13:17
21.03.08 13:17 
в ответ ноль 21.03.08 12:42
В ответ на:
может говорить о том, что я хотя бы в ч╦м-то исказил факты..

А , понял .
Нет , я совершенно не сторонник точки зрения , что Вы искажаете факты .
Неужели Вы думаете , что я поведусь на такую дешевую фигню ?
Вообще никто факты не искажает здесь .
Я говорю о том , что факты искажаются в прессе . В популистских , коммерческих , идеологических целях .
А мы и верим .
И тому пример -- вчерашняя последовательность новостей . Думаю , они не специально . Просто заполняют отсутствие новостей , или свой непрофессионализм , пустышками .

В ответ на:
:Совершенно логично для меня , что главная цель Америки в мире -- мир и стабильность

Вы правы . Я так думаю . Им это выгодней всего . Получается - не получается , это уже другой вопрос . В целом , как я и говорил -- удерживают весь Ближний Восток . Только кому-то кажется ,
что контроль ослабевает , как затевается война , или альянс с целью войны .
Мое мнение : идеологические принципы , в целом , руководят этой страной . Это Америка . У них есть свое мнение о справедливости .
Есть такая теория , что Америка разжигает войны , чтобы устранить всех конкурентов . Есть теория , что конечная цель всех этих ПРО -- покорение России . Это все теории заговора .


Пух коренной житель21.03.08 13:29
Пух
21.03.08 13:29 
в ответ ноль 21.03.08 13:14
В ответ на:
вы упорно пытаетесь свернуть тему в обсуждение технических деталей..))

Это не я. Я просто комментирую технологические детали, предсталенные другим.
В ответ на:
есть факт, что США собираются разместить в Европе ПРО, которые ,по их мнению ,защитят Европу от возможного нападения со стороны Ирана
и есть факт, что Иран на данный момент такими возможностями не обладает

К тому времени, когда разместят ПРО, будет обладать.
В ответ на:
любой разумный человек сделает вывод, что истинные цели США не те, что они озвучивают..

Правда в качестве истинных целей разумные люди озвучивают какую-то совсем уж фантастику. Типа над Плессецком наблюдать или ракеты летящие в США на случай войны сбивать. Вот думается, может эти разумные люди не так уж и разумны7
Я не еврей. Я просто выгляжу интеллигентно.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ноль коренной житель21.03.08 13:32
ноль
21.03.08 13:32 
в ответ kreatino 21.03.08 13:17
В ответ на:

И тому пример -- вчерашняя последовательность новостей . Думаю , они не специально . Просто заполняют отсутствие новостей , или свой непрофессионализм , пустышками .

давайте провед╦м маленькое расследование и выясним, кто в данном случае виноват.. Гейт или СМИ? Согласны?
В ответ на:
удерживают весь Ближний Восток .

эт вы сверь╦зно? от чего удерживают? и каким образом?
В ответ на:
Мое мнение : идеологические принципы , в целом , руководят этой страной . Это Америка . У них есть свое мнение о справедливости .
Есть такая теория , что Америка разжигает войны , чтобы устранить всех конкурентов . Есть теория , что конечная цель всех этих ПРО -- покорение России . Это все теории заговора .

а вам не кажется. что демократическая страна должна руководствоваться демократическими принципами, а не идеологией..или США уже стало теократическим государством?
Не надо теорий..когда есть факты.. Америка разжигает войны, чтобы отстоять свои интересы.. только свои и ничьи более

ноль коренной житель21.03.08 13:42
ноль
21.03.08 13:42 
в ответ Пух 21.03.08 13:29
В ответ на:
К тому времени, когда разместят ПРО, будет обладать.

во-первых, это нельзя утверждать определ╦нно..
во-вторых, к тому времени, в Иране , например, может прийти к власти проамериканский президент(why not?)
и что.. деньги -на ветер?))
в-третьих,вы так и не ответили, почему европейские страны ,для которых якобы выстраивают этот щит, (прич╦м за американские деньги) не высказывали никаких опасений по поводу иранской ядерной угрозы?
  kreatino завсегдатай21.03.08 13:48
21.03.08 13:48 
в ответ ноль 21.03.08 13:32
В ответ на:
кто в данном случае виноват.. Гейт или СМИ? Согласны?

Нет . Просто расскажите , чем провинился Гейт . Или кто-то еще .
А лента.ру уже выдала дезу . Там так часто бывает . Там пофигисты работают .
В ответ на:
демократическая страна должна руководствоваться демократическими принципами, а не идеологией

Ну , есть демократические институты , а есть демократические принципы . И то , и другое присутствует в США .
Демократические принципы -- это и есть идеология .
В ответ на:
от чего удерживают? и каким образом?

Вот скажем , цель Аль-Каеды -- дестабилизация в регионе , с целью ослабления роли США и с целью ослабления США .
США выступает против . Они , следовательно , наоборот , за стабилизацию в регионе .
  Schloss патриот21.03.08 13:56
21.03.08 13:56 
в ответ kreatino 21.03.08 13:48
В ответ на:
Демократические принципы -- это и есть идеология .

Я бы сказал: декларация демократических принципов - это и есть идеология США,.. но только для внутреннего потребления...
  kreatino завсегдатай21.03.08 14:01
21.03.08 14:01 
в ответ Schloss 21.03.08 13:56
Есть такое мнение .
Я не очень согласен .
Поскольку они хотят расширения своего влияния , то и принципы декларируют во вне так же настойчиво .
Сначала принципы , затем влияние . Это было бы естественно , или ?
Пух коренной житель21.03.08 14:04
Пух
21.03.08 14:04 
в ответ ноль 21.03.08 13:42
В ответ на:
во-первых, это нельзя утверждать определ╦нно..

Можно. Что мешает?
В ответ на:
во-вторых, к тому времени, в Иране , например, может прийти к власти проамериканский президент(why not?)
и что.. деньги -на ветер?))

А можеет и не прийти. Что тогда, быть беззащитными перед угрозой.
В ответ на:
в-третьих,вы так и не ответили, почему европейские страны ,для которых якобы выстраивают этот щит, (прич╦м за американские деньги) не высказывали никаких опасений по поводу иранской ядерной угрозы?

Я Вам ответил. Давным давно. Я вам ответил, в частности, что не только европейские страны, но и Россия высказывает опасения по пооду иранской ядерной угрозы.
Что Вы неудобные для вас ответы не замечаете, то Ваша проблема, не моя.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Schloss патриот21.03.08 14:10
21.03.08 14:10 
в ответ kreatino 21.03.08 14:01
Расширение влияния в любом случае связано с нарушением демократических принципов, или...
ноль коренной житель21.03.08 14:14
ноль
21.03.08 14:14 
в ответ kreatino 21.03.08 13:48
В ответ на:
А лента.ру уже выдала дезу

буду действовать вашим методом..))
нет.. вы сначала объясните, в ч╦м эта деза?
В ответ на:
Ну , есть демократические институты , а есть демократические принципы . И то , и другое присутствует в США .
Демократические принципы -- это и есть идеология .

довольно спорное утверждение..
США строят свою идеологию на диктате силы, а не права и тому есть масса доказательств..
какая связь этой идеологии с демократическими принципами?
В ответ на:
Вот скажем , цель Аль-Каеды -- дестабилизация в регионе , с целью ослабления роли США и с целью ослабления США .
США выступает против . Они , следовательно , наоборот , за стабилизацию в регионе .

я не знаю, где можно почитать о целях аль-каиды из первых, таказать, рук.. а вы?
поэтому этот ваш тезис пока никак не прокомментирую..
Wladimir- коренной житель21.03.08 14:21
21.03.08 14:21 
в ответ kreatino 21.03.08 13:17
В ответ на:
Получается - не получается , это уже другой вопрос . В целом , как я и говорил -- удерживают весь Ближний Восток . Только кому-то кажется ,
что контроль ослабевает , как затевается война , или альянс с целью войны .
Почему же тогда они не удерживают его в союзе с Россией? Зачем строить ПРО в в Польше, когда можно воспользоваться уже готовой российской ПРО? Которая, кстати, действительно "просматривает" весь ближний Восток. Россия доказала, что она может быть надежным союзником США - вспомните последнюю афганскую войну. Зачем же дело стало?
Если сопоставить эти несложные и общеизвестные факты, то вывод можно сделать только один - ПРО в Польше направлено против России, и никак против Ирана. Или, скажем так, для построения нового "железного занавеса". Развертывать ПРО с чисто политической целью - вбить клин между Европой и Россией. Других логических объяснений я не вижу.
Всё проходит. И это пройдёт.
ноль коренной житель21.03.08 14:22
ноль
21.03.08 14:22 
в ответ Пух 21.03.08 14:04, Последний раз изменено 21.03.08 14:24 (ноль)
В ответ на:
Можно. Что мешает?

факты))
В ответ на:
А можеет и не прийти. Что тогда, быть беззащитными перед угрозой.

перед угрозой кому?))
а почему бы не построить великую американскую стену от потенциальной угрозы со стороны Китая? ))
В ответ на:
Я Вам ответил. Давным давно. Я вам ответил, в частности, что не только европейские страны, но и Россия высказывает опасения по пооду иранской ядерной угрозы.

я прекрасно помню ваш ответ о решении СБ ООН о санкциях против иранской программы по обогащению урана.
но я-то вас справшивал о выступлениях первых лиц европейских стран, в которых бы звучало опасение о возможном ядерном ударе со стороны Ирана.
были такие или нет?
  kreatino завсегдатай21.03.08 14:26
21.03.08 14:26 
в ответ Schloss 21.03.08 14:10
В ответ на:
Расширение влияния в любом случае связано с нарушением демократических принципов, или

Хорошо Вы ответили .

Но не в любом случае расширение влияния нарушает демократические принципы . Смотря какое влияние .
Принцип свободной конкуренции еще никто не отменял . Экономическое влияние может как стимулировать прогресс , так и ограничивать .
Но в остальном я с Вами согласен .
  kreatino завсегдатай21.03.08 14:34
21.03.08 14:34 
в ответ ноль 21.03.08 14:14
А вот мы со Шлоссом более компактно беседуем .
Давайте пока Ваши вопросы оставим . Пусть дозреют , оформятся ( особенно , что касается целей -- ближайших , и в отдаленной перспективе -- Аль-Кайеды )
Ну а про дезу . Давайте , я так скажу : есть серьезные источники , а есть не очень . И какие серьезней -- разберемся постепенно , с течением времени , ладно ?
Лично мне это все очень интересно .
ноль коренной житель21.03.08 14:40
ноль
21.03.08 14:40 
в ответ kreatino 21.03.08 14:34
не думаю, что и его устроят ваши обтекаемые ответы.. но удачи!))
  kreatino завсегдатай21.03.08 14:42
21.03.08 14:42 
в ответ Wladimir- 21.03.08 14:21
В ответ на:
Россия доказала, что она может быть надежным союзником США - вспомните последнюю афганскую войну. Зачем же дело стало?

Вопрос полудружбы-полуконфронтации , повисшие в воздухе и никому не нужные теперь арсеналы -- этот вопрос оба уходящих политика ( Буш и Путин ) решить не в состоянии .
У них просто нет времени на эти "мелочи " .
Но есть подозрение , что и следующие президенты не станут заниматься этим делом -- слишком много проблем у себя дома . Так и будет висеть проблема , пока не придет хотя бы один
дальновидный и честный политик .
  Schloss патриот21.03.08 14:50
21.03.08 14:50 
в ответ kreatino 21.03.08 14:42
Я вот тут шота не пойму: а нельзя эти чертовы радары прямо в Израиле поставить?... или это "технически" нецелесообразно?...
ноль коренной житель21.03.08 14:52
ноль
21.03.08 14:52 
в ответ Schloss 21.03.08 14:50
это не кошерное предложение, Шлосс))
Wladimir- коренной житель21.03.08 14:52
21.03.08 14:52 
в ответ kreatino 21.03.08 14:26
В ответ на:
Смотря какое влияние
Мы здесь обсуждаем влияние военным путем, т.е. изначально недемократическим. И далее напрашивается вечный ответ на вечный вопрос. По Достоевскому. Стоит ли всемирное счастье слезинки ребенка. США отвечают на него по необольшевистски. Вколачиванием конфетки "демократия" детям в рот молотком.
Кончат они тоже как большевики. "Процесс уже пошел!"
Всё проходит. И это пройдёт.
  kurban04 коренной житель21.03.08 14:54
kurban04
21.03.08 14:54 
в ответ ноль 21.03.08 14:22
В ответ на:
я-то вас справшивал о выступлениях первых лиц европейских стран, в которых бы звучало опасение о возможном ядерном ударе со стороны Ирана.
были такие или нет?

Были.
Вот цитата из заявления по вопросам нераспостранения, подписанная членами восьм╦рки и опубликованная на сайте Президента РФ:
Мы по-прежнему серьезно обеспокоены последствиями обширной ядерной программы Ирана для ситуации в области распространения и едины в своем стремлении добиваться устранения этих последствий.