Login
Прав ли Владимир Владимирович?
10.03.08 12:38
in Antwort Schachspiler 09.03.08 23:53
вот благодаря таким как вы (не видящих разницу между нацизмом и национализмом) сейчас на полном серь╦зе обсуждаются слова Путина в этой ветке
http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html
а вот тут вы думаю правы
достаточно посмотреть , что происходит сейчас в мире и прочитать вот эту ссылку под отметкой "США"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...

http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html
В ответ на:
Стоит им заполучить неограниченную власть и дело дойд╦т до концлагерей и крематориев.
Стоит им заполучить неограниченную власть и дело дойд╦т до концлагерей и крематориев.
а вот тут вы думаю правы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.03.08 12:40
я не знал, о том, стоит ли национальнсть в паспорте или нет.. поинтересовался ....оказалось, что нет..
а вы нес╦те свою чушь даже не имея на руках каких-либо аргументов))
in Antwort Schachspiler 10.03.08 11:45
В ответ на:
А вот когда у гражданина России написано не что он россиянин, а ид╦т сортировка на другие национальности - то это уже не нормальное государство, а национал-шовинистское
А вот когда у гражданина России написано не что он россиянин, а ид╦т сортировка на другие национальности - то это уже не нормальное государство, а национал-шовинистское
я не знал, о том, стоит ли национальнсть в паспорте или нет.. поинтересовался ....оказалось, что нет..
а вы нес╦те свою чушь даже не имея на руках каких-либо аргументов))
10.03.08 12:41
in Antwort kaputter roboter 10.03.08 07:39
ну не совсем так
НАЦИЗМ - ≈ первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html


НАЦИЗМ - ≈ первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.03.08 12:47
насколько я помню, мы говорили лишь о наличии, вернее ,отсутствии, в российском паспорте графы "национальность"
in Antwort Пукшин 10.03.08 12:32
В ответ на:
А еще сведения о детях, ежели есть, о семейном положении. А в загране ничего этого нету. Внесение туда этих сведений - сугубо добровольно.
А еще сведения о детях, ежели есть, о семейном положении. А в загране ничего этого нету. Внесение туда этих сведений - сугубо добровольно.
насколько я помню, мы говорили лишь о наличии, вернее ,отсутствии, в российском паспорте графы "национальность"
10.03.08 12:50
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?
in Antwort ноль 10.03.08 12:34
В ответ на:
Да, именно Ющенко -националист в плохом смысле этого слова..
Да, именно Ющенко -националист в плохом смысле этого слова..
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?

10.03.08 12:53
Первоначально?!
А теперь что же, когда слово "националист" на высшем уровне произносится как нечто очень позитивное и даже с гордостью, всех собак навешаем на другое слово? Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
in Antwort bujann 10.03.08 12:41
В ответ на:
НАЦИЗМ - ? первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
НАЦИЗМ - ? первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
Первоначально?!

А теперь что же, когда слово "националист" на высшем уровне произносится как нечто очень позитивное и даже с гордостью, всех собак навешаем на другое слово? Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
10.03.08 12:55
всегда подозревал, что вы выдаёте ваши реплики, не особо вчитываясь во всё предыдущее..
повторяю спешал фо ю из поста ╧75
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
вы чё-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
in Antwort kaputter roboter 10.03.08 12:50, Zuletzt geändert 10.03.08 12:57 (ноль)
В ответ на:
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?
всегда подозревал, что вы выдаёте ваши реплики, не особо вчитываясь во всё предыдущее..
повторяю спешал фо ю из поста ╧75
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
вы чё-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
10.03.08 13:03
in Antwort Schachspiler 10.03.08 01:18, Zuletzt geändert 10.03.08 13:09 (genesis_events)
Хороший националист - в данном случае, отстаивающий интересы своей нации (страны, а не определённой национальности).
К национальности лиц, проживающих на территории данной страны отношения не имеет.
Я считаю государственный национализм правильным, ибо в противном случае любая страна будет терять свой вес, силу и влияние на международной арене. И чем сильней страна экономически, тем больше ей есть что терять.
ЕС - наглядный тому пример. Богатые страны вроде Германии несут основное бремя финансирования. Выгоднее всего новым членам ЕС.
Отстаивание национальных интересов страны перед другими странами считаю делом правильными нужным. И не только для России, но и для любой другой страны.
Моё личное мнение - Германии вообще нечего было делать в ЕС.
Как самая мощная (экономически) страна Европы, она бы и без ЕС могла получить все льготы, которые имеет как член (безпошлинная торговля, передвижение граждана и пр.)
В отличии от других стран, Германия имеет всё, что необходимо для успешного экономического существования вне какких либо ограничивающих блоков:
1. Машиностроение
2. Автопром
3. Хим. пром
4. Мед. пром
5. Финансовый сектор
6. Выход к морю
Единственное слабое звено - сельское хозяйство, но и тут бы Германия смогла легко и непринуждённо создать для себя выгодные условия импорта нужной продукции с любой страной, в особенности слаборазвитой.
Для Германии членство в ЕС - это больше минусов чем плюсов.
Мнение моё личное, за истину в последней инстанции не считать
Это про национальные интересы.
В Германии с этим словосочетанием вообще не знакомы, к сожалению.
К национальности лиц, проживающих на территории данной страны отношения не имеет.
Я считаю государственный национализм правильным, ибо в противном случае любая страна будет терять свой вес, силу и влияние на международной арене. И чем сильней страна экономически, тем больше ей есть что терять.
ЕС - наглядный тому пример. Богатые страны вроде Германии несут основное бремя финансирования. Выгоднее всего новым членам ЕС.
Отстаивание национальных интересов страны перед другими странами считаю делом правильными нужным. И не только для России, но и для любой другой страны.
Моё личное мнение - Германии вообще нечего было делать в ЕС.
Как самая мощная (экономически) страна Европы, она бы и без ЕС могла получить все льготы, которые имеет как член (безпошлинная торговля, передвижение граждана и пр.)
В отличии от других стран, Германия имеет всё, что необходимо для успешного экономического существования вне какких либо ограничивающих блоков:
1. Машиностроение
2. Автопром
3. Хим. пром
4. Мед. пром
5. Финансовый сектор
6. Выход к морю
Единственное слабое звено - сельское хозяйство, но и тут бы Германия смогла легко и непринуждённо создать для себя выгодные условия импорта нужной продукции с любой страной, в особенности слаборазвитой.
Для Германии членство в ЕС - это больше минусов чем плюсов.
Мнение моё личное, за истину в последней инстанции не считать

Это про национальные интересы.
В Германии с этим словосочетанием вообще не знакомы, к сожалению.
http://www.genesis-events.dehttp://www.genesis-poker.de
10.03.08 13:04
Special für Neosoboponjatliwych: почитайте, что я об это писала. Посмейтесь.
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
in Antwort ноль 10.03.08 12:55
В ответ на:
вы ч╦-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
вы ч╦-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
Special für Neosoboponjatliwych: почитайте, что я об это писала. Посмейтесь.
В ответ на:
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
10.03.08 13:08
in Antwort kaputter roboter 10.03.08 12:53
ну да первоначально
мы же верим первоисточникам
Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности.

жизнь сама "назначила"
а национализм как и был нормальным понятием так и остался


Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности.

В ответ на:
Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
жизнь сама "назначила"


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.03.08 13:19
с удовольствием!))
ваш эпизод из фильма лишь подтверждает факт, что . не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
точно так же и с национализмом..
in Antwort kaputter roboter 10.03.08 13:04
В ответ на:
Посмейтесь.
Посмейтесь.
с удовольствием!))
В ответ на:
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
ваш эпизод из фильма лишь подтверждает факт, что . не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
точно так же и с национализмом..
10.03.08 13:26
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
in Antwort ноль 10.03.08 13:19
В ответ на:
не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
10.03.08 13:33
вы сформулируйте ..без иносказаний..и заодно о сво╦м образе мысли не забудьте.. извините, за настойчивость..
а то вы, как в фильме "Баба Яга против"(сопадения им╦н и т.д.. чисто случайны)..
in Antwort kaputter roboter 10.03.08 13:26
В ответ на:
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
вы сформулируйте ..без иносказаний..и заодно о сво╦м образе мысли не забудьте.. извините, за настойчивость..
а то вы, как в фильме "Баба Яга против"(сопадения им╦н и т.д.. чисто случайны)..
10.03.08 13:52
Вернитесь к своей ссылке и попытайтесь подумать над написанным.
Пояснение типа "... авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни." слишком убого.
Получается, что любой негодяй, грабитель и убийца ещ╦ может быть использован, если ещ╦ одурманен "патриотизмом". Он может быть использован хотя бы в качестве "пушечного мяса".
Но там же не зря говорится:
"Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге."
И Лев Толстой, переосмысливший его, был далеко не дурак.
Я раньше на простом примере показал, что когда труженику за его труд вместо причитающегося материального вознаграждения, просто трясут руку и вручают поч╦тную грамоту - то это именно негодяи используют демагогию ложно понимаемого и внушаемого "патриотизма".
И третья цитата из источника по Вашей ссылке:
Не допускается, простите, кем?
Теми негодяями, которые паразитируют на таком патриотизме?
Например, посылавшие молодых парней убивать и умирать в Афганистане, а сами отсиживавшие задницы в Политбюро и отоваривавшиеся в закрытых распределителях?
Это они что ли патриоты? Или коррумпированные путинские чиновники, пополняющие список миллиардеров?
in Antwort Porol 10.03.08 11:46
В ответ на:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
- Это вырванная из контекста цитата и фальшиво интерпретирована. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
- Это вырванная из контекста цитата и фальшиво интерпретирована. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm
Вернитесь к своей ссылке и попытайтесь подумать над написанным.

Пояснение типа "... авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни." слишком убого.
Получается, что любой негодяй, грабитель и убийца ещ╦ может быть использован, если ещ╦ одурманен "патриотизмом". Он может быть использован хотя бы в качестве "пушечного мяса".

Но там же не зря говорится:
"Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге."
И Лев Толстой, переосмысливший его, был далеко не дурак.
Я раньше на простом примере показал, что когда труженику за его труд вместо причитающегося материального вознаграждения, просто трясут руку и вручают поч╦тную грамоту - то это именно негодяи используют демагогию ложно понимаемого и внушаемого "патриотизма".

И третья цитата из источника по Вашей ссылке:
В ответ на:
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
Не допускается, простите, кем?
Теми негодяями, которые паразитируют на таком патриотизме?
Например, посылавшие молодых парней убивать и умирать в Афганистане, а сами отсиживавшие задницы в Политбюро и отоваривавшиеся в закрытых распределителях?
Это они что ли патриоты? Или коррумпированные путинские чиновники, пополняющие список миллиардеров?

10.03.08 14:02
in Antwort Schachspiler 10.03.08 13:52
ну просто ДЕТСКИЙ САД какой-то............))) а кто сейчас "воюет" и опиумные плантации до ГЕРОИНА окучивает,а потом через КОСОВО возит? разве политбюро?...
10.03.08 14:02
Да, как говорится, ради бога...
Это лишь националисты утверждают, что у них вс╦ строится на любви к своей нации, а у нацистов на ненависти к другим нациям. Именно им я объясняю, что это можно писать в любом порядке и, в том числе, можно с равным успехом говорить о любви нацистов к фашистской Германии и о ненависти националистов к разным "абрекам" или "узкоглазым чуркам". Я уж не говорю о их чувствах к евреям, которые по словам Черчиля, являются признаком признания евреев умнее себя.
Если же рассматривать наци...зм/онализм с политической точки зрения, то это признак недостойного политика, который делает свою политическую карьеру, разжигая низменные чувства толпы.
Как я уже говорил, вся политика здесь на уровне "разделяй и властвуй".
in Antwort Жириновский 10.03.08 11:56
В ответ на:
Если мы рассматривем слово "националист" с политической точки зрения (а в этом у меня нет сомнений, так как Путин общался с Меркель в качестве политика), то любовь и ненависть здесь вообще не уместны. Политика оперирует другими категориями.
Если мы рассматривем слово "националист" с политической точки зрения (а в этом у меня нет сомнений, так как Путин общался с Меркель в качестве политика), то любовь и ненависть здесь вообще не уместны. Политика оперирует другими категориями.
Да, как говорится, ради бога...
Это лишь националисты утверждают, что у них вс╦ строится на любви к своей нации, а у нацистов на ненависти к другим нациям. Именно им я объясняю, что это можно писать в любом порядке и, в том числе, можно с равным успехом говорить о любви нацистов к фашистской Германии и о ненависти националистов к разным "абрекам" или "узкоглазым чуркам". Я уж не говорю о их чувствах к евреям, которые по словам Черчиля, являются признаком признания евреев умнее себя.

Если же рассматривать наци...зм/онализм с политической точки зрения, то это признак недостойного политика, который делает свою политическую карьеру, разжигая низменные чувства толпы.
Как я уже говорил, вся политика здесь на уровне "разделяй и властвуй".

10.03.08 14:05
В основном, профессиональные военные, за деньги.
in Antwort АЛЕКС... 10.03.08 14:02
В ответ на:
а кто сейчас "воюет"
а кто сейчас "воюет"
В основном, профессиональные военные, за деньги.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
10.03.08 14:11
in Antwort insh'allah 10.03.08 14:05
НУ НЕ ТОЛЬКО за деньги,некоторые ЗА ГРАЖДАНСТВО....кстати в ЧИСЛО ВОЕННЫХ ПОТЕРЬ ОНИ НЕ ВХОДЯТ--входят только ВОЕННЫЕ--ГРАЖДАНЕ США...))))
10.03.08 14:16
Вроде французского иностранного легиона, что ли? Ну, так туда никого насильно не тянут, дело добровольное.
in Antwort АЛЕКС... 10.03.08 14:11
В ответ на:
НУ НЕ ТОЛЬКО за деньги,некоторые ЗА ГРАЖДАНСТВО.
НУ НЕ ТОЛЬКО за деньги,некоторые ЗА ГРАЖДАНСТВО.
Вроде французского иностранного легиона, что ли? Ну, так туда никого насильно не тянут, дело добровольное.
"Считать, что раки любят пиво, жестоко и несправедливо."
10.03.08 14:18
Я рассматриваю понятие национальность как рудиментарный атавизм вроде хвоста. Если цивилизованные люди от него давно освободились, то здесь на форуме можно ещ╦ многих найти, которые носят чвои хвосты с гордостью и даже норовят этими хвостами похвастать.
(Особенно, когда больше ничем другим похвастать не могут.
)
А волосяным покровом на теле хвастаться не пробовали?
Есть же и такие, кто хвастается лысой головой. Их даже называют "скинхеды" (кожаная голова).
А напрасно - поскольку вместо голов у них задницы.
Я на тот сайт не заглядываю точно так же, как и на другие националистические и религиозные сайты.
Ещ╦ можно слегка подискутировать на такие темы на нейтральной территории типа дискуссионного клуба, но вчитываться в националистическую или религиозную галиматью на их же сайте - это себя не уважать.
in Antwort Пукшин 10.03.08 12:02
В ответ на:
- Ещ╦ раз прошу задуматься, что это за "любовь к нации", заменяющая любовь к конкретным людям?
- А что Вас так удивляет в "любви к нации"? Неужели Вы сами не имеете никакой национальности и не любите ее?
- Ещ╦ раз прошу задуматься, что это за "любовь к нации", заменяющая любовь к конкретным людям?
- А что Вас так удивляет в "любви к нации"? Неужели Вы сами не имеете никакой национальности и не любите ее?
Я рассматриваю понятие национальность как рудиментарный атавизм вроде хвоста. Если цивилизованные люди от него давно освободились, то здесь на форуме можно ещ╦ многих найти, которые носят чвои хвосты с гордостью и даже норовят этими хвостами похвастать.
(Особенно, когда больше ничем другим похвастать не могут.

А волосяным покровом на теле хвастаться не пробовали?
Есть же и такие, кто хвастается лысой головой. Их даже называют "скинхеды" (кожаная голова).
А напрасно - поскольку вместо голов у них задницы.
В ответ на:
Вот есть такой сайт семьсорок.ру, (возможно он Вам известен) там всех евреев обозначают синим цветом. Это тоже ведь классификация и разделение, верно? Вызывает ли это у Вас ненависть?
Вот есть такой сайт семьсорок.ру, (возможно он Вам известен) там всех евреев обозначают синим цветом. Это тоже ведь классификация и разделение, верно? Вызывает ли это у Вас ненависть?
Я на тот сайт не заглядываю точно так же, как и на другие националистические и религиозные сайты.
Ещ╦ можно слегка подискутировать на такие темы на нейтральной территории типа дискуссионного клуба, но вчитываться в националистическую или религиозную галиматью на их же сайте - это себя не уважать.
