Вход на сайт
Прав ли Владимир Владимирович?
10.03.08 12:38
в ответ Schachspiler 09.03.08 23:53
вот благодаря таким как вы (не видящих разницу между нацизмом и национализмом) сейчас на полном серь╦зе обсуждаются слова Путина в этой ветке
http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html
а вот тут вы думаю правы
достаточно посмотреть , что происходит сейчас в мире и прочитать вот эту ссылку под отметкой "США"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...

http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html
В ответ на:
Стоит им заполучить неограниченную власть и дело дойд╦т до концлагерей и крематориев.
Стоит им заполучить неограниченную власть и дело дойд╦т до концлагерей и крематориев.
а вот тут вы думаю правы

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0...
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.03.08 12:40
я не знал, о том, стоит ли национальнсть в паспорте или нет.. поинтересовался ....оказалось, что нет..
а вы нес╦те свою чушь даже не имея на руках каких-либо аргументов))
в ответ Schachspiler 10.03.08 11:45
В ответ на:
А вот когда у гражданина России написано не что он россиянин, а ид╦т сортировка на другие национальности - то это уже не нормальное государство, а национал-шовинистское
А вот когда у гражданина России написано не что он россиянин, а ид╦т сортировка на другие национальности - то это уже не нормальное государство, а национал-шовинистское
я не знал, о том, стоит ли национальнсть в паспорте или нет.. поинтересовался ....оказалось, что нет..
а вы нес╦те свою чушь даже не имея на руках каких-либо аргументов))
10.03.08 12:41
в ответ kaputter roboter 10.03.08 07:39
ну не совсем так
НАЦИЗМ - ≈ первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html


НАЦИЗМ - ≈ первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
http://mirslovarei.com/content_pol/NACIZM-657.html

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.03.08 12:47
насколько я помню, мы говорили лишь о наличии, вернее ,отсутствии, в российском паспорте графы "национальность"
в ответ Пукшин 10.03.08 12:32
В ответ на:
А еще сведения о детях, ежели есть, о семейном положении. А в загране ничего этого нету. Внесение туда этих сведений - сугубо добровольно.
А еще сведения о детях, ежели есть, о семейном положении. А в загране ничего этого нету. Внесение туда этих сведений - сугубо добровольно.
насколько я помню, мы говорили лишь о наличии, вернее ,отсутствии, в российском паспорте графы "национальность"
10.03.08 12:50
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?
в ответ ноль 10.03.08 12:34
В ответ на:
Да, именно Ющенко -националист в плохом смысле этого слова..
Да, именно Ющенко -националист в плохом смысле этого слова..
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?

10.03.08 12:53
Первоначально?!
А теперь что же, когда слово "националист" на высшем уровне произносится как нечто очень позитивное и даже с гордостью, всех собак навешаем на другое слово? Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
в ответ bujann 10.03.08 12:41
В ответ на:
НАЦИЗМ - ? первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
НАЦИЗМ - ? первоначально это слово понималось как сокращение термина ╚национал-социализм╩,
Первоначально?!

А теперь что же, когда слово "националист" на высшем уровне произносится как нечто очень позитивное и даже с гордостью, всех собак навешаем на другое слово? Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
10.03.08 12:55
всегда подозревал, что вы выдаёте ваши реплики, не особо вчитываясь во всё предыдущее..
повторяю спешал фо ю из поста ╧75
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
вы чё-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
В ответ на:
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?
Ага, так оказывается у этого слова есть плохой смысл?
всегда подозревал, что вы выдаёте ваши реплики, не особо вчитываясь во всё предыдущее..
повторяю спешал фо ю из поста ╧75
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
вы чё-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
10.03.08 13:03
Хороший националист - в данном случае, отстаивающий интересы своей нации (страны, а не определённой национальности).
К национальности лиц, проживающих на территории данной страны отношения не имеет.
Я считаю государственный национализм правильным, ибо в противном случае любая страна будет терять свой вес, силу и влияние на международной арене. И чем сильней страна экономически, тем больше ей есть что терять.
ЕС - наглядный тому пример. Богатые страны вроде Германии несут основное бремя финансирования. Выгоднее всего новым членам ЕС.
Отстаивание национальных интересов страны перед другими странами считаю делом правильными нужным. И не только для России, но и для любой другой страны.
Моё личное мнение - Германии вообще нечего было делать в ЕС.
Как самая мощная (экономически) страна Европы, она бы и без ЕС могла получить все льготы, которые имеет как член (безпошлинная торговля, передвижение граждана и пр.)
В отличии от других стран, Германия имеет всё, что необходимо для успешного экономического существования вне какких либо ограничивающих блоков:
1. Машиностроение
2. Автопром
3. Хим. пром
4. Мед. пром
5. Финансовый сектор
6. Выход к морю
Единственное слабое звено - сельское хозяйство, но и тут бы Германия смогла легко и непринуждённо создать для себя выгодные условия импорта нужной продукции с любой страной, в особенности слаборазвитой.
Для Германии членство в ЕС - это больше минусов чем плюсов.
Мнение моё личное, за истину в последней инстанции не считать
Это про национальные интересы.
В Германии с этим словосочетанием вообще не знакомы, к сожалению.
К национальности лиц, проживающих на территории данной страны отношения не имеет.
Я считаю государственный национализм правильным, ибо в противном случае любая страна будет терять свой вес, силу и влияние на международной арене. И чем сильней страна экономически, тем больше ей есть что терять.
ЕС - наглядный тому пример. Богатые страны вроде Германии несут основное бремя финансирования. Выгоднее всего новым членам ЕС.
Отстаивание национальных интересов страны перед другими странами считаю делом правильными нужным. И не только для России, но и для любой другой страны.
Моё личное мнение - Германии вообще нечего было делать в ЕС.
Как самая мощная (экономически) страна Европы, она бы и без ЕС могла получить все льготы, которые имеет как член (безпошлинная торговля, передвижение граждана и пр.)
В отличии от других стран, Германия имеет всё, что необходимо для успешного экономического существования вне какких либо ограничивающих блоков:
1. Машиностроение
2. Автопром
3. Хим. пром
4. Мед. пром
5. Финансовый сектор
6. Выход к морю
Единственное слабое звено - сельское хозяйство, но и тут бы Германия смогла легко и непринуждённо создать для себя выгодные условия импорта нужной продукции с любой страной, в особенности слаборазвитой.
Для Германии членство в ЕС - это больше минусов чем плюсов.
Мнение моё личное, за истину в последней инстанции не считать

Это про национальные интересы.
В Германии с этим словосочетанием вообще не знакомы, к сожалению.
http://www.genesis-events.dehttp://www.genesis-poker.de
10.03.08 13:04
Special für Neosoboponjatliwych: почитайте, что я об это писала. Посмейтесь.
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
в ответ ноль 10.03.08 12:55
В ответ на:
вы ч╦-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
вы ч╦-то притихли с вопросом о графе "национальность" в российском паспорте))
хоть бы раз для смеха сказали типа " да, была не права"))
Special für Neosoboponjatliwych: почитайте, что я об это писала. Посмейтесь.
В ответ на:
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
да, русский национализм, впрочем, как и любой другой, имеет отрицательные формы-национальный экстремизм, ксенофобия и пр..
но для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..для того у людей и мозги, чтобы отличать эти разновидности..
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
10.03.08 13:08
в ответ kaputter roboter 10.03.08 12:53
ну да первоначально
мы же верим первоисточникам
Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности.

жизнь сама "назначила"
а национализм как и был нормальным понятием так и остался


Сегодня под нацизмом можно считать преступную идеологию, при которой представители одной нации считают вполне естественным паразитировать или захватывать ресурсы у представителей другой нации на основании только национальной принадлежности.

В ответ на:
Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
Назначим его плохим? А другое - хорошим-правильным?!
жизнь сама "назначила"


Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
10.03.08 13:19
с удовольствием!))
ваш эпизод из фильма лишь подтверждает факт, что . не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
точно так же и с национализмом..
в ответ kaputter roboter 10.03.08 13:04
В ответ на:
Посмейтесь.
Посмейтесь.
с удовольствием!))
В ответ на:
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
В детстве смотрела такой фильм : "Армия Трясогузки". Там юные герои-революционеры хотели водрузить на высокой заводской трубе революционный флаг. Он был сделан из белой простыни, с какой-то надписью. Когда один герой спросил другого "Он же белый!", тот ему ответил:"Ты что, читать не умеешь? Написано - красный!"
ваш эпизод из фильма лишь подтверждает факт, что . не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
точно так же и с национализмом..
10.03.08 13:26
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
в ответ ноль 10.03.08 13:19
В ответ на:
не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
не так важно какого цвета флаг..гораздо важнее то, какие цели ставят те, кто этот флаг нес╦т..))
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
10.03.08 13:33
вы сформулируйте ..без иносказаний..и заодно о сво╦м образе мысли не забудьте.. извините, за настойчивость..
а то вы, как в фильме "Баба Яга против"(сопадения им╦н и т.д.. чисто случайны)..
в ответ kaputter roboter 10.03.08 13:26
В ответ на:
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
Это просто увековечивание Вашего образа мысли - на тот случай, если Вы соберетесь подкорректировать. Пускай висит.
вы сформулируйте ..без иносказаний..и заодно о сво╦м образе мысли не забудьте.. извините, за настойчивость..
а то вы, как в фильме "Баба Яга против"(сопадения им╦н и т.д.. чисто случайны)..
10.03.08 13:52
Вернитесь к своей ссылке и попытайтесь подумать над написанным.
Пояснение типа "... авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни." слишком убого.
Получается, что любой негодяй, грабитель и убийца ещ╦ может быть использован, если ещ╦ одурманен "патриотизмом". Он может быть использован хотя бы в качестве "пушечного мяса".
Но там же не зря говорится:
"Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге."
И Лев Толстой, переосмысливший его, был далеко не дурак.
Я раньше на простом примере показал, что когда труженику за его труд вместо причитающегося материального вознаграждения, просто трясут руку и вручают поч╦тную грамоту - то это именно негодяи используют демагогию ложно понимаемого и внушаемого "патриотизма".
И третья цитата из источника по Вашей ссылке:
Не допускается, простите, кем?
Теми негодяями, которые паразитируют на таком патриотизме?
Например, посылавшие молодых парней убивать и умирать в Афганистане, а сами отсиживавшие задницы в Политбюро и отоваривавшиеся в закрытых распределителях?
Это они что ли патриоты? Или коррумпированные путинские чиновники, пополняющие список миллиардеров?
в ответ Porol 10.03.08 11:46
В ответ на:
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
- Это вырванная из контекста цитата и фальшиво интерпретирована. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm
"Патриотизм - это последнее прибежище негодяев."
- Это вырванная из контекста цитата и фальшиво интерпретирована. http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm
Вернитесь к своей ссылке и попытайтесь подумать над написанным.

Пояснение типа "... авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни." слишком убого.
Получается, что любой негодяй, грабитель и убийца ещ╦ может быть использован, если ещ╦ одурманен "патриотизмом". Он может быть использован хотя бы в качестве "пушечного мяса".

Но там же не зря говорится:
"Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге."
И Лев Толстой, переосмысливший его, был далеко не дурак.
Я раньше на простом примере показал, что когда труженику за его труд вместо причитающегося материального вознаграждения, просто трясут руку и вручают поч╦тную грамоту - то это именно негодяи используют демагогию ложно понимаемого и внушаемого "патриотизма".

И третья цитата из источника по Вашей ссылке:
В ответ на:
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
Не допускается, простите, кем?
Теми негодяями, которые паразитируют на таком патриотизме?
Например, посылавшие молодых парней убивать и умирать в Афганистане, а сами отсиживавшие задницы в Политбюро и отоваривавшиеся в закрытых распределителях?
Это они что ли патриоты? Или коррумпированные путинские чиновники, пополняющие список миллиардеров?

10.03.08 14:02
Да, как говорится, ради бога...
Это лишь националисты утверждают, что у них вс╦ строится на любви к своей нации, а у нацистов на ненависти к другим нациям. Именно им я объясняю, что это можно писать в любом порядке и, в том числе, можно с равным успехом говорить о любви нацистов к фашистской Германии и о ненависти националистов к разным "абрекам" или "узкоглазым чуркам". Я уж не говорю о их чувствах к евреям, которые по словам Черчиля, являются признаком признания евреев умнее себя.
Если же рассматривать наци...зм/онализм с политической точки зрения, то это признак недостойного политика, который делает свою политическую карьеру, разжигая низменные чувства толпы.
Как я уже говорил, вся политика здесь на уровне "разделяй и властвуй".
в ответ Жириновский 10.03.08 11:56
В ответ на:
Если мы рассматривем слово "националист" с политической точки зрения (а в этом у меня нет сомнений, так как Путин общался с Меркель в качестве политика), то любовь и ненависть здесь вообще не уместны. Политика оперирует другими категориями.
Если мы рассматривем слово "националист" с политической точки зрения (а в этом у меня нет сомнений, так как Путин общался с Меркель в качестве политика), то любовь и ненависть здесь вообще не уместны. Политика оперирует другими категориями.
Да, как говорится, ради бога...
Это лишь националисты утверждают, что у них вс╦ строится на любви к своей нации, а у нацистов на ненависти к другим нациям. Именно им я объясняю, что это можно писать в любом порядке и, в том числе, можно с равным успехом говорить о любви нацистов к фашистской Германии и о ненависти националистов к разным "абрекам" или "узкоглазым чуркам". Я уж не говорю о их чувствах к евреям, которые по словам Черчиля, являются признаком признания евреев умнее себя.

Если же рассматривать наци...зм/онализм с политической точки зрения, то это признак недостойного политика, который делает свою политическую карьеру, разжигая низменные чувства толпы.
Как я уже говорил, вся политика здесь на уровне "разделяй и властвуй".

10.03.08 14:18
Я рассматриваю понятие национальность как рудиментарный атавизм вроде хвоста. Если цивилизованные люди от него давно освободились, то здесь на форуме можно ещ╦ многих найти, которые носят чвои хвосты с гордостью и даже норовят этими хвостами похвастать.
(Особенно, когда больше ничем другим похвастать не могут.
)
А волосяным покровом на теле хвастаться не пробовали?
Есть же и такие, кто хвастается лысой головой. Их даже называют "скинхеды" (кожаная голова).
А напрасно - поскольку вместо голов у них задницы.
Я на тот сайт не заглядываю точно так же, как и на другие националистические и религиозные сайты.
Ещ╦ можно слегка подискутировать на такие темы на нейтральной территории типа дискуссионного клуба, но вчитываться в националистическую или религиозную галиматью на их же сайте - это себя не уважать.
в ответ Пукшин 10.03.08 12:02
В ответ на:
- Ещ╦ раз прошу задуматься, что это за "любовь к нации", заменяющая любовь к конкретным людям?
- А что Вас так удивляет в "любви к нации"? Неужели Вы сами не имеете никакой национальности и не любите ее?
- Ещ╦ раз прошу задуматься, что это за "любовь к нации", заменяющая любовь к конкретным людям?
- А что Вас так удивляет в "любви к нации"? Неужели Вы сами не имеете никакой национальности и не любите ее?
Я рассматриваю понятие национальность как рудиментарный атавизм вроде хвоста. Если цивилизованные люди от него давно освободились, то здесь на форуме можно ещ╦ многих найти, которые носят чвои хвосты с гордостью и даже норовят этими хвостами похвастать.
(Особенно, когда больше ничем другим похвастать не могут.

А волосяным покровом на теле хвастаться не пробовали?
Есть же и такие, кто хвастается лысой головой. Их даже называют "скинхеды" (кожаная голова).
А напрасно - поскольку вместо голов у них задницы.
В ответ на:
Вот есть такой сайт семьсорок.ру, (возможно он Вам известен) там всех евреев обозначают синим цветом. Это тоже ведь классификация и разделение, верно? Вызывает ли это у Вас ненависть?
Вот есть такой сайт семьсорок.ру, (возможно он Вам известен) там всех евреев обозначают синим цветом. Это тоже ведь классификация и разделение, верно? Вызывает ли это у Вас ненависть?
Я на тот сайт не заглядываю точно так же, как и на другие националистические и религиозные сайты.
Ещ╦ можно слегка подискутировать на такие темы на нейтральной территории типа дискуссионного клуба, но вчитываться в националистическую или религиозную галиматью на их же сайте - это себя не уважать.
