Вход на сайт
Прав ли Владимир Владимирович?
10.03.08 20:32
Да, Европе, особенно Германии, здорово подгадил гитлеровский нацизм, из-за которого в обычном здоровом положительном смысле слова "национализм" "черти мерещатся"( не к ночи будет сказано).
в ответ fotog 10.03.08 19:50
В ответ на:
Я думаю, что слово национализм стало ругательным из за гитлеровского нацизма, после этой чумы стали путать эти два понятия, особенно в Европе, поэтому она и превращается в клоаку, поэтому и горит время от времени Париж, поэтому вместо того, чтобы помочь сербам, начали помогать бандюганам, ну и много ещ╦ чего поэтому
Я думаю, что слово национализм стало ругательным из за гитлеровского нацизма, после этой чумы стали путать эти два понятия, особенно в Европе, поэтому она и превращается в клоаку, поэтому и горит время от времени Париж, поэтому вместо того, чтобы помочь сербам, начали помогать бандюганам, ну и много ещ╦ чего поэтому
Да, Европе, особенно Германии, здорово подгадил гитлеровский нацизм, из-за которого в обычном здоровом положительном смысле слова "национализм" "черти мерещатся"( не к ночи будет сказано).
10.03.08 20:34
Да им не обязательно, главное что другие знают. Про Путина говорят, у него мол мать - еврейка. Даже помню на каком-то марше несли такой огромадный плакат, дедки такие, с сизыми лицами - "Путин по матери еврей!"
в ответ herr Schwarz 10.03.08 20:29
В ответ на:
Интересно!
Евреи-то сами знают, что правят такой страной?
Интересно!
Евреи-то сами знают, что правят такой страной?
Да им не обязательно, главное что другие знают. Про Путина говорят, у него мол мать - еврейка. Даже помню на каком-то марше несли такой огромадный плакат, дедки такие, с сизыми лицами - "Путин по матери еврей!"
10.03.08 21:16
И в чем это проявляется? Не потому ли теперь глава государства пытается объявить национализм национальной идеей (пардон за тафтологию), что под другое массы особо преданных не построить? Щас и словари перепишут, как надо.
А "мощная духовность" никогда не приветствовалась властями. Носители ее всегда были юродивыми, изгоями, диссдентами и т.п.
в ответ Jokkersha 10.03.08 15:36
В ответ на:
Русская национальная идея - глубокая, мощная, духовная и идеологическая сила.
Русская национальная идея - глубокая, мощная, духовная и идеологическая сила.
И в чем это проявляется? Не потому ли теперь глава государства пытается объявить национализм национальной идеей (пардон за тафтологию), что под другое массы особо преданных не построить? Щас и словари перепишут, как надо.
А "мощная духовность" никогда не приветствовалась властями. Носители ее всегда были юродивыми, изгоями, диссдентами и т.п.
10.03.08 22:11
Не не евреям, а не иудеям, этим раввинам вс╦ равно какой национальлности гражданин, их интересует вероисповедание, а так как в иудаизме еврей не может быть не иудеем, то возникает эта путаница, я уверен, что этот вопрос временный
в ответ Пукшин 10.03.08 19:57
В ответ на:
но воль только неевреям жениться там нельзя. Разве это не национализм?:)
но воль только неевреям жениться там нельзя. Разве это не национализм?:)
Не не евреям, а не иудеям, этим раввинам вс╦ равно какой национальлности гражданин, их интересует вероисповедание, а так как в иудаизме еврей не может быть не иудеем, то возникает эта путаница, я уверен, что этот вопрос временный
11.03.08 07:56
Так я и говорю, шо ВВП не является русским националистом.
Насчет духовности, тут все дело в комплексе. Отсутствует какой-то из элементов - например Монарх, и все остальное уже не работает. Царь - помазанник Божий, он прежде всего Божью волю выполнять должен. Без Царя нет реального влияния русского духовного наследия.Соответственно государственность иная, имеет иное звучание и наполнение. Русская национальная идея - За Веру, Царя и Отечество. А остальное - профанация.

Насчет духовности, тут все дело в комплексе. Отсутствует какой-то из элементов - например Монарх, и все остальное уже не работает. Царь - помазанник Божий, он прежде всего Божью волю выполнять должен. Без Царя нет реального влияния русского духовного наследия.Соответственно государственность иная, имеет иное звучание и наполнение. Русская национальная идея - За Веру, Царя и Отечество. А остальное - профанация.
11.03.08 08:03
Послушание, самопожертвование, беспрекословное подчинение, - а все остальное прфанация. Я правильно пониманию? Это и есть по-Вашему национальная идея?
в ответ Jokkersha 11.03.08 07:56
В ответ на:
Без Царя нет реального влияния русского духовного наследия.Соответственно государственность иная, имеет иное звучание и наполнение. Русская национальная идея - За Веру, Царя и Отечество. А остальное - профанация.
Без Царя нет реального влияния русского духовного наследия.Соответственно государственность иная, имеет иное звучание и наполнение. Русская национальная идея - За Веру, Царя и Отечество. А остальное - профанация.
Послушание, самопожертвование, беспрекословное подчинение, - а все остальное прфанация. Я правильно пониманию? Это и есть по-Вашему национальная идея?
11.03.08 08:44
Неа, не правильно.
Достоинство нации и личности, свобода, честь, благородство, здравый смысл, трезвенность, милосердие, сердечность, патриотизм, духовный поиск, признание реальных авторитетов, культура, этика, порядочность, единство нации, консолидация общества, сильная государственность, воля к преображению в Духе Святом и вера во Христа.
Это мое личное ИМХО.

Достоинство нации и личности, свобода, честь, благородство, здравый смысл, трезвенность, милосердие, сердечность, патриотизм, духовный поиск, признание реальных авторитетов, культура, этика, порядочность, единство нации, консолидация общества, сильная государственность, воля к преображению в Духе Святом и вера во Христа.
Это мое личное ИМХО.
11.03.08 12:39
в ответ von Himmel 10.03.08 15:20
Во-первых, прошу извинить за задержку с ответом, но участие в шахматных турнирах заставляет переключаться на другое.
Однако ответить мне есть что:
Даже на уровне отдельных человеческих индивидуумов понимание тезиса "побеждает сильнейший" уже отличается от понимания его же в среде хищных животных. Ведь ни дипломант конкурса пианистов, ни шахматный чемпион, побеждая своих конкурентов вовсе их не пожирает и не уничтожает. Наоборот он да╦т им материал и возможности для дальнейшего самосовершенствования.
Так что Вы правильно сказали, что любая конкурентная борьба - это шаг и стимул к развитию и совершенствованию.
Но вот сеять межнациональную рознь - это просто деструктивные действия беспринципных политиков. Это созда╦т конфликтные ситуации в среде малоразвитых людей, па вовсе не является стимулом к самосовершенствованию.
На уровне стран вполне достаточным и разумным является взаимовыгодное сотрудничество на основе международных договоров, а то противопоставление, которое Вы называете национализмом является навязчивой и бредовой идеей ничтожеств, которые кроме записи в графе национальность - вообще не имеют достоинств.
Выражение "в семье не без урода" относится именно к семье, но никак не к целым народам, поскольку само собой разумеется, что в любом народе можно найти весь спектр от гениев до полных кретинов.
Об этом очень образно и вполне самокритично выразился Игорь Губерман:
"Для игры во все художества
Мой народ на свет родил
Много гениев и множество
Несусветных талмудил".
Но это же очевидно и определяется согласно закону эволюции приспособлением к окружающей среде.
Неужели не понятно, что у хоть у немца, хоть у француза, работающего на собственный карман, отношение к труду будет всегда другое, чем у того, кого в СССР призывали намолотить в "Закрома Родины" за поч╦тную грамоту?
Разве не очевидно, что при полной безысходности люди бегут от действительности с помощью алкоголя или наркотиков, а при наличии ч╦тких и радужных перспектив этой дряни человеку не нужно?
Возьм╦м другие примеры:
Откуда появится потребность пахать землю у африканца, у которого бананы висят над головой?
И если каждый человек племени добывает пищу, пробегая ежедневно десятки километров - то его выносливость и отсутствие гипертонии и атеросклероза - это вовсе не национальная черта, а просто следствие образа жизни в той среде, в которой он обитает.
Совершенно ложное утверждение!
Часто приходилось слышать, что лишь сталинская тирания позволила одержать победу во Второй Мировой войне. Но люди говорящие такое, совершенно не понимают, что самим фактом возникновения этой войны мы обязаны таким политикам как Сталин и Гитлер. А точнее, даже не этим отдельным личностям, а ложным и ущербным идеологиям типа националистических и коммунистических идей.
Однако ответить мне есть что:
В ответ на:
- Каждый отдельно взятый человек имеет позитивные и негативные качества. И что из этого следует?
- Это жизненая конкуренция: побеждает сильнейший. Противопоставление себя другим и есть первый шаг к развитию - умный борется со своими недостатками, глупый - напрямую с окружающими. На уровне народов такое противопоставление называется национализмом.
- Каждый отдельно взятый человек имеет позитивные и негативные качества. И что из этого следует?
- Это жизненая конкуренция: побеждает сильнейший. Противопоставление себя другим и есть первый шаг к развитию - умный борется со своими недостатками, глупый - напрямую с окружающими. На уровне народов такое противопоставление называется национализмом.
Даже на уровне отдельных человеческих индивидуумов понимание тезиса "побеждает сильнейший" уже отличается от понимания его же в среде хищных животных. Ведь ни дипломант конкурса пианистов, ни шахматный чемпион, побеждая своих конкурентов вовсе их не пожирает и не уничтожает. Наоборот он да╦т им материал и возможности для дальнейшего самосовершенствования.
Так что Вы правильно сказали, что любая конкурентная борьба - это шаг и стимул к развитию и совершенствованию.
Но вот сеять межнациональную рознь - это просто деструктивные действия беспринципных политиков. Это созда╦т конфликтные ситуации в среде малоразвитых людей, па вовсе не является стимулом к самосовершенствованию.
На уровне стран вполне достаточным и разумным является взаимовыгодное сотрудничество на основе международных договоров, а то противопоставление, которое Вы называете национализмом является навязчивой и бредовой идеей ничтожеств, которые кроме записи в графе национальность - вообще не имеют достоинств.
В ответ на:
- А если учесть, что это разнообразие имеется и внутри каждой отдельно взятой национальности?
- Мы же рассматриваем народы в их большинстве. А то, что в семье не без урода - это понятно.
- А если учесть, что это разнообразие имеется и внутри каждой отдельно взятой национальности?
- Мы же рассматриваем народы в их большинстве. А то, что в семье не без урода - это понятно.
Выражение "в семье не без урода" относится именно к семье, но никак не к целым народам, поскольку само собой разумеется, что в любом народе можно найти весь спектр от гениев до полных кретинов.
Об этом очень образно и вполне самокритично выразился Игорь Губерман:
"Для игры во все художества
Мой народ на свет родил
Много гениев и множество
Несусветных талмудил".
В ответ на:
- Другой пример - люди родившиеся и выросшие в тундре лучше переносит холод и хуже жару, чем люди, родившиеся и выросшие в знойной Африке...
Является ли это поводом для разговоров о недостатках или достоинствах тех и других?
- А как быть с предрасположенностью к труду, дисциплине и порядку, интеллектуальному поиску? Обоснуйте разность народов на таком клочке земли, как северная Европа (например немцев, поляков и русских - почти соседей).
- Другой пример - люди родившиеся и выросшие в тундре лучше переносит холод и хуже жару, чем люди, родившиеся и выросшие в знойной Африке...
Является ли это поводом для разговоров о недостатках или достоинствах тех и других?
- А как быть с предрасположенностью к труду, дисциплине и порядку, интеллектуальному поиску? Обоснуйте разность народов на таком клочке земли, как северная Европа (например немцев, поляков и русских - почти соседей).
Но это же очевидно и определяется согласно закону эволюции приспособлением к окружающей среде.
Неужели не понятно, что у хоть у немца, хоть у француза, работающего на собственный карман, отношение к труду будет всегда другое, чем у того, кого в СССР призывали намолотить в "Закрома Родины" за поч╦тную грамоту?
Разве не очевидно, что при полной безысходности люди бегут от действительности с помощью алкоголя или наркотиков, а при наличии ч╦тких и радужных перспектив этой дряни человеку не нужно?
Возьм╦м другие примеры:
Откуда появится потребность пахать землю у африканца, у которого бананы висят над головой?
И если каждый человек племени добывает пищу, пробегая ежедневно десятки километров - то его выносливость и отсутствие гипертонии и атеросклероза - это вовсе не национальная черта, а просто следствие образа жизни в той среде, в которой он обитает.

В ответ на:
Кстате, мы здесь рассматриваем национализм как явление, а если рассмотреть с позиций "национализм - средство"? Прекрасно консолидируещее народ средство перед военной угрозой соседа - к примеру. Оценивать что плохо, а что нет можно лишь с позиций влияния ЭТОГО на конкретный результат в конкретном отрезке времени. И если окажется, что сейчас целесообразен режим нацизма, умный человек(народ) не станет отказываться по каким-либо надуманным причинам - иначе можно ведь и самому жертвой стать(ИМХО).
Кстате, мы здесь рассматриваем национализм как явление, а если рассмотреть с позиций "национализм - средство"? Прекрасно консолидируещее народ средство перед военной угрозой соседа - к примеру. Оценивать что плохо, а что нет можно лишь с позиций влияния ЭТОГО на конкретный результат в конкретном отрезке времени. И если окажется, что сейчас целесообразен режим нацизма, умный человек(народ) не станет отказываться по каким-либо надуманным причинам - иначе можно ведь и самому жертвой стать(ИМХО).
Совершенно ложное утверждение!
Часто приходилось слышать, что лишь сталинская тирания позволила одержать победу во Второй Мировой войне. Но люди говорящие такое, совершенно не понимают, что самим фактом возникновения этой войны мы обязаны таким политикам как Сталин и Гитлер. А точнее, даже не этим отдельным личностям, а ложным и ущербным идеологиям типа националистических и коммунистических идей.

11.03.08 12:57
Вы не поняли.
Речь ид╦т всего лишь о том, что хоть нацисты, хоть националисты используют ту власть которой они реально обладают.
Просто пока этой власти у них маловато, то они лишь мямлят про свою особую "любовь" к абстрактному понятию нация, а вот когда этой власти у них оказывалось достаточно - то они эту "любовь" воплощали в грабежах и уничтожении других народов.
И вс╦ это базируется на идеологии национальных различий наци...стов/оналистов!
Я этого, как говорится, не знал, не знал... и забыл.
Но могу определ╦нно сказать, что если ставилась цель освобождения всей Индии как страны от власти заморских правителей - то цель достойная, а если борьбу вести для предоставления особых прав какой-нибудь национальности или касте - то цель гнусная и они нацисты.
Подч╦ркиваю, что моя цель не выяснять, что же происходило на самом деле в Индии,
а объяснить Вам принцип, что все события, в которые замешан национализм - это гнусные деяния ведущие к нацизму.
в ответ ноль 10.03.08 15:23
В ответ на:
- Интерес националистов точно такой же как и у нацистов. Просто у них нет той полноты власти, да приходится оглядываться на мнение мирового сообщества
- на вас не похоже, Шахматист.. вдруг о какой-то полноте власти заговорили.. о мнении мирового сообщества..
- Интерес националистов точно такой же как и у нацистов. Просто у них нет той полноты власти, да приходится оглядываться на мнение мирового сообщества
- на вас не похоже, Шахматист.. вдруг о какой-то полноте власти заговорили.. о мнении мирового сообщества..
Вы не поняли.
Речь ид╦т всего лишь о том, что хоть нацисты, хоть националисты используют ту власть которой они реально обладают.
Просто пока этой власти у них маловато, то они лишь мямлят про свою особую "любовь" к абстрактному понятию нация, а вот когда этой власти у них оказывалось достаточно - то они эту "любовь" воплощали в грабежах и уничтожении других народов.

И вс╦ это базируется на идеологии национальных различий наци...стов/оналистов!
В ответ на:
Наверняка ,вы помните партию Индийский национальный конгресс..партия, которая своей целью ставила освобождение Индии
от английских колонизаторов..Как вы считаете, у этой партии , борющейся за национальную независимость своей страны много обшего
с нацистами?
Наверняка ,вы помните партию Индийский национальный конгресс..партия, которая своей целью ставила освобождение Индии
от английских колонизаторов..Как вы считаете, у этой партии , борющейся за национальную независимость своей страны много обшего
с нацистами?
Я этого, как говорится, не знал, не знал... и забыл.

Но могу определ╦нно сказать, что если ставилась цель освобождения всей Индии как страны от власти заморских правителей - то цель достойная, а если борьбу вести для предоставления особых прав какой-нибудь национальности или касте - то цель гнусная и они нацисты.
Подч╦ркиваю, что моя цель не выяснять, что же происходило на самом деле в Индии,
а объяснить Вам принцип, что все события, в которые замешан национализм - это гнусные деяния ведущие к нацизму.
11.03.08 13:08
Те, кто высказывают такую ахинею - позорят Россию.
Порой приходится умным людям объяснять, что не все русские такие дебилы и дистанцироваться от этих недоумков.
Не придумывайте исключений! Русская национальная идея - такая же гнусность, как и любая другая.
И, говоря Вашими словами, она тоже "является лишь вульгарным невежеством и демонстрацией духовного кОллапса личности."
Следствием и доказательством такого коллапса личности может послужить пафосная и напыщенная хрень про "дух Руси Златоглавой."
в ответ Jokkersha 10.03.08 15:36
В ответ на:
Русская национальная идея - глубокая, мощная, духовная и идеологическая сила. Ее основные киты - Монархия, Православие и Государственность.
Русская национальная идея - глубокая, мощная, духовная и идеологическая сила. Ее основные киты - Монархия, Православие и Государственность.
Те, кто высказывают такую ахинею - позорят Россию.
Порой приходится умным людям объяснять, что не все русские такие дебилы и дистанцироваться от этих недоумков.

В ответ на:
Что же касается нацизма, теорий превосходства одного народа над другим (будь то немцы, русские, евреи или чингачгукцы), то, как справедливо замечено, это не имеет ничего общего с русской национальной идеей, а является лишь вульгарным невежеством и демонстрацией духовного каллапса личности.
Что же касается нацизма, теорий превосходства одного народа над другим (будь то немцы, русские, евреи или чингачгукцы), то, как справедливо замечено, это не имеет ничего общего с русской национальной идеей, а является лишь вульгарным невежеством и демонстрацией духовного каллапса личности.
Не придумывайте исключений! Русская национальная идея - такая же гнусность, как и любая другая.
И, говоря Вашими словами, она тоже "является лишь вульгарным невежеством и демонстрацией духовного кОллапса личности."
Следствием и доказательством такого коллапса личности может послужить пафосная и напыщенная хрень про "дух Руси Златоглавой."

11.03.08 13:18
Я совершенно не интересуюсь действиями Ющенко и даже понятия не имею о каком-то Шушкевиче. Они мне нужны как зайцу стоп-сигнал.
А вот у Путина даже факт передачи власти путём назначения кореша, вполне достаточен для представления России феодальным государством.
О всяких безобразиях с выведением миллиардеров при проживании ниже уровня бедности основной массы населения я уже не говорю, поскольку сказано было предостаточно.
В ответ на:
даже интересно.. какие действия Путина можно сравнить с разжиганием Ющенко межнациональной розни путём вручения завния героя Украины Шушкевичу,
или признанием бандеровцев "освободителями" или введение запретительных мер на русскоязычное охвучивание фильмов
в кинотеатрах?
даже интересно.. какие действия Путина можно сравнить с разжиганием Ющенко межнациональной розни путём вручения завния героя Украины Шушкевичу,
или признанием бандеровцев "освободителями" или введение запретительных мер на русскоязычное охвучивание фильмов
в кинотеатрах?
Я совершенно не интересуюсь действиями Ющенко и даже понятия не имею о каком-то Шушкевиче. Они мне нужны как зайцу стоп-сигнал.
А вот у Путина даже факт передачи власти путём назначения кореша, вполне достаточен для представления России феодальным государством.

О всяких безобразиях с выведением миллиардеров при проживании ниже уровня бедности основной массы населения я уже не говорю, поскольку сказано было предостаточно.
11.03.08 13:27
в ответ Schachspiler 11.03.08 12:57
Чтобы закончить.. Нацизм не имеет "хорошего смысла" в принципе, потому, что его идеология-это превосходство одной нации над другой
Национализм же может играть позитивную роль, когда заставляет нацию(весь народ страны) сплотиться для достижения
общей цели. независимости, например..
Национализм не ставит задачей выделение одной нации над другой, а лишь защиту интересов этой нации..
Но иногда, к сожалению, эта защита приобретает форму экстремизма..когда ищут врага нации в виде гастарбайтера, какой-нить партии, организации или целой страны.. Как, например, грузинские националисты ищут врагов своих бед в России, или украинские-в Газпроме))
ещ╦ раз прошу.. не надо мне ничего объяснять..а тем более вам, который сам должен ещ╦ многое для себя уяснить))
Национализм же может играть позитивную роль, когда заставляет нацию(весь народ страны) сплотиться для достижения
общей цели. независимости, например..
Национализм не ставит задачей выделение одной нации над другой, а лишь защиту интересов этой нации..
Но иногда, к сожалению, эта защита приобретает форму экстремизма..когда ищут врага нации в виде гастарбайтера, какой-нить партии, организации или целой страны.. Как, например, грузинские националисты ищут врагов своих бед в России, или украинские-в Газпроме))
В ответ на:
а объяснить Вам принцип, что все события, в которые замешан национализм - это гнусные деяния ведущие к нацизму.
а объяснить Вам принцип, что все события, в которые замешан национализм - это гнусные деяния ведущие к нацизму.
ещ╦ раз прошу.. не надо мне ничего объяснять..а тем более вам, который сам должен ещ╦ многое для себя уяснить))
11.03.08 13:30
И что будет в этом хорошего?
Концлагеря будут не для восточных рабов, а для недочеловеков внутри страны?
И определять и назначать этих человеков будут псевдогении, у которых самая правильная национальность?
Хорошо, что это Вы понимаете. Осталось ещ╦ понять, что в мононациональной стране говорить о "построении национализма" вообще бессмысленно.
Вс╦, что там получится - это охота на ведьм из-за неправильного разреза глаз или формы черепа.
А на мой взгляд, гораздо полезнее отлавливать зараж╦нных национализмом и помещать их в резервации по типу лепрозория, чтобы они не распространяли свою заразу на других людей. особенно на малолетних и пока ещ╦ не окрепших разумом.
в ответ Schloss 10.03.08 15:44
В ответ на:
А я вообще не пойму, почему национализм привязывают к немецкому нацизму,... и, соответственно, к имперским амбициям... Национализм гарантированно можно "построить в отдельно взятой стране"
А я вообще не пойму, почему национализм привязывают к немецкому нацизму,... и, соответственно, к имперским амбициям... Национализм гарантированно можно "построить в отдельно взятой стране"
И что будет в этом хорошего?
Концлагеря будут не для восточных рабов, а для недочеловеков внутри страны?

И определять и назначать этих человеков будут псевдогении, у которых самая правильная национальность?
В ответ на:
Впрочем, "построить национализм" в таких многонациональных странах, как РФ, довольно проблематично...
Впрочем, "построить национализм" в таких многонациональных странах, как РФ, довольно проблематично...
Хорошо, что это Вы понимаете. Осталось ещ╦ понять, что в мононациональной стране говорить о "построении национализма" вообще бессмысленно.
Вс╦, что там получится - это охота на ведьм из-за неправильного разреза глаз или формы черепа.

А на мой взгляд, гораздо полезнее отлавливать зараж╦нных национализмом и помещать их в резервации по типу лепрозория, чтобы они не распространяли свою заразу на других людей. особенно на малолетних и пока ещ╦ не окрепших разумом.

11.03.08 13:35
это вс╦ очень заметно, Шахматист, потому, что в качестве аргументов у вас кроме анекдотов редко что проскальзывает))
Шахматист, вы, наверное, также не в курсе, что 2 марта были всенародные выборы президента РФ?
Хотя они вам, наверняка "нужны как зайцу стоп-сигнал"))
правильное решение..
в ответ Schachspiler 11.03.08 13:18
В ответ на:
Я совершенно не интересуюсь действиями Ющенко и даже понятия не имею о каком-то Шушкевиче. Они мне нужны как зайцу стоп-сигнал.
Я совершенно не интересуюсь действиями Ющенко и даже понятия не имею о каком-то Шушкевиче. Они мне нужны как зайцу стоп-сигнал.
это вс╦ очень заметно, Шахматист, потому, что в качестве аргументов у вас кроме анекдотов редко что проскальзывает))
В ответ на:
А вот у Путина даже факт передачи власти пут╦м назначения кореша, вполне достаточен для представления России феодальным государством.
А вот у Путина даже факт передачи власти пут╦м назначения кореша, вполне достаточен для представления России феодальным государством.
Шахматист, вы, наверное, также не в курсе, что 2 марта были всенародные выборы президента РФ?
Хотя они вам, наверняка "нужны как зайцу стоп-сигнал"))
В ответ на:
О всяких безобразиях с выведением миллиардеров при проживанием ниже уровня бедности основной массы населения я уже не говорю, поскольку сказано было предостаточно.
О всяких безобразиях с выведением миллиардеров при проживанием ниже уровня бедности основной массы населения я уже не говорю, поскольку сказано было предостаточно.
правильное решение..

11.03.08 13:41
Конечно же нет. Вы традиционно путаете национализм с патриотизмом, т.е. явление, направленное не на внешние атрибуты государства (флаг, гимн, герб), не на защиту территориальной целостности (это нормально), не на любовь к культуре, традициям, своему народу и политической нации, а направленное на принижение иных народов и восхваление собственного. Националисты всегда фальсифицируют историю и в итоге причиняют своему народу намного больше ущерба, чем самые непоправимые либералы и демократы. Один пример Гитлера чего стоит.
в ответ svetlana_radzivi 10.03.08 19:30
В ответ на:
А не кажется ли Вам, что в таком случае национализм - это не что иное, как обычный инстинкт самосохранения, свойственный людям как биологическому виду?
А не кажется ли Вам, что в таком случае национализм - это не что иное, как обычный инстинкт самосохранения, свойственный людям как биологическому виду?
Конечно же нет. Вы традиционно путаете национализм с патриотизмом, т.е. явление, направленное не на внешние атрибуты государства (флаг, гимн, герб), не на защиту территориальной целостности (это нормально), не на любовь к культуре, традициям, своему народу и политической нации, а направленное на принижение иных народов и восхваление собственного. Националисты всегда фальсифицируют историю и в итоге причиняют своему народу намного больше ущерба, чем самые непоправимые либералы и демократы. Один пример Гитлера чего стоит.
11.03.08 13:45
Вам указали, а вы так и не поняли, что это была не националистическая партия, а партия государства Индия!
Разберитесь наконец в отличии определения национальной принадлежности по государственному делению (как принято в цивилизованных странах) и по графе в паспортах, сортирующих по национальностям граждан одного и того же государства (как принято в отсталых государствах и в России).
Здесь уместно отметить два момента:
1. Если это и оговорка, то Путина, а вовсе не моя или другого Вашего оппонента.
2. "Оговорка" эта вовсе не случайна, поскольку именно русский, а не российский национализм реально существует.
И он не просто существует, а с попустительства и молчаливого одобрения властей!
А вот эта, как Вы выразились "оговорка" послужит сигналом для его дальнейшего развития.
Так что, это не "из ничего"
"Только этот вот чуток - лет потянет на пяток." <C>
в ответ ноль 10.03.08 15:52
В ответ на:
- Эта партия называлась "Индийский национальный конгресс", а не "Национальный конгрес
- разве я назвал е╦ как-то иначе?..именно это я и хотел подчеркнуть Шахматисту, что националистические идеи не всегда несут в себе разрушительную силу
- Эта партия называлась "Индийский национальный конгресс", а не "Национальный конгрес
- разве я назвал е╦ как-то иначе?..именно это я и хотел подчеркнуть Шахматисту, что националистические идеи не всегда несут в себе разрушительную силу
Вам указали, а вы так и не поняли, что это была не националистическая партия, а партия государства Индия!
Разберитесь наконец в отличии определения национальной принадлежности по государственному делению (как принято в цивилизованных странах) и по графе в паспортах, сортирующих по национальностям граждан одного и того же государства (как принято в отсталых государствах и в России).
В ответ на:
- Путин же, если не ошибаюсь, сообщил всему миру о сво╦м русском, а не российском национализме.
- уже не раз в этой ветке говорилось, что все нормальные люди поняли, что хотел сказать Путин..))
это элементарная оговорка.. просто есть штамп :"русский национализм", "русские" , автоматически отскакивающие от зубов
и очень тяжело выговариваемые" российский национализм", "россияне.". вот и вся проблема, раздутая из ничего))
- Путин же, если не ошибаюсь, сообщил всему миру о сво╦м русском, а не российском национализме.
- уже не раз в этой ветке говорилось, что все нормальные люди поняли, что хотел сказать Путин..))
это элементарная оговорка.. просто есть штамп :"русский национализм", "русские" , автоматически отскакивающие от зубов
и очень тяжело выговариваемые" российский национализм", "россияне.". вот и вся проблема, раздутая из ничего))
Здесь уместно отметить два момента:
1. Если это и оговорка, то Путина, а вовсе не моя или другого Вашего оппонента.
2. "Оговорка" эта вовсе не случайна, поскольку именно русский, а не российский национализм реально существует.
И он не просто существует, а с попустительства и молчаливого одобрения властей!
А вот эта, как Вы выразились "оговорка" послужит сигналом для его дальнейшего развития.

Так что, это не "из ничего"
"Только этот вот чуток - лет потянет на пяток." <C>
11.03.08 14:15
Вы называете пойти последовательно последовательную способность непонимать простейшую мысль, что что между уважением и ненавистным преследованием существует огромная масса полутонов. для Вас мир ч╦рно-белый?
Если говорить об уважении и тем более восхищении, то людей их вызывающих вообще не так много.
Судя же по Вашей логике, я должен уважать всех поголовно, а если кого-то этим обделил - то это проявление "бытового(?) шовинизма".
Это всего лишь каша в Вашей голове. Вот если бы речь шла о правах человека - то тогда да, я бесспорно уважаю равные права каждого гражданина (а не только Путина и его силовых структур).
А вот уважать ли мне этих людей как личность - это во многом зависит от того, как они используют имеющиеся у них права и возможности.
Теперь надеюсь прояснилось?
Не собираюсь, поскольку не могу?
Но не переживайте, дело тут вовсе не в недостаточных умственных способностях, а в объективной невозможности это доказать!
Наци... - он и есть наци, а уж называет он себя наци...стом, наци...оналистом, или может наци...онанистом - это не меняет сущности.
Не наводите тень на плетень! Хоть материнская, хоть сыновняя любовь - это любовь к конкретному человеку, а не к записи в его пятой графе совкового паспорта!
Я ведь Вам тоже пояснял это на примере, что любовь к конкретной женщине - это действительно любовь, а любовь к женскому полу вообще, уже к любви отношения не имеет - это так, занятие сексом.
Вот и националистическая идеология - это какой-то беспорядочный секс на основе паспортных данных.
в ответ ноль 10.03.08 16:08
В ответ на:
- Если я прив╦л в качестве примера уважение мною людей, способных выиграть у меня в шахматы - то это потому, что в них невозможно заниматься иммитацией умственных способностей на уровне демагогии, поскольку результат партии совершенно конкретно показывает кто же оказался прав.
- хорошо, пойд╦м последовательно.. вы сказали, что уважаете и испытываете интерес к людям, способным обыграть вас в шахматы..
-отсюда вытекает абсолютно логичный вывод, что к проигравшим у вас пропадает интерес и уважение.. или я неправ?))
- Если я прив╦л в качестве примера уважение мною людей, способных выиграть у меня в шахматы - то это потому, что в них невозможно заниматься иммитацией умственных способностей на уровне демагогии, поскольку результат партии совершенно конкретно показывает кто же оказался прав.
- хорошо, пойд╦м последовательно.. вы сказали, что уважаете и испытываете интерес к людям, способным обыграть вас в шахматы..
-отсюда вытекает абсолютно логичный вывод, что к проигравшим у вас пропадает интерес и уважение.. или я неправ?))
Вы называете пойти последовательно последовательную способность непонимать простейшую мысль, что что между уважением и ненавистным преследованием существует огромная масса полутонов. для Вас мир ч╦рно-белый?

Если говорить об уважении и тем более восхищении, то людей их вызывающих вообще не так много.
Судя же по Вашей логике, я должен уважать всех поголовно, а если кого-то этим обделил - то это проявление "бытового(?) шовинизма".

Это всего лишь каша в Вашей голове. Вот если бы речь шла о правах человека - то тогда да, я бесспорно уважаю равные права каждого гражданина (а не только Путина и его силовых структур).

А вот уважать ли мне этих людей как личность - это во многом зависит от того, как они используют имеющиеся у них права и возможности.
Теперь надеюсь прояснилось?

В ответ на:
- Но отличия между националистами и нацистами Вы так и не доказали, поскольку сказать - это не значит доказать. А я Вам уже дважды показал возможность менять и переставлять все эпитеты от одних к другим.
- не собираюсь никому и ничего доказывать, в отличие от вас.. я лишь высказываю сво╦ мнение
- Но отличия между националистами и нацистами Вы так и не доказали, поскольку сказать - это не значит доказать. А я Вам уже дважды показал возможность менять и переставлять все эпитеты от одних к другим.
- не собираюсь никому и ничего доказывать, в отличие от вас.. я лишь высказываю сво╦ мнение
Не собираюсь, поскольку не могу?

Но не переживайте, дело тут вовсе не в недостаточных умственных способностях, а в объективной невозможности это доказать!
Наци... - он и есть наци, а уж называет он себя наци...стом, наци...оналистом, или может наци...онанистом - это не меняет сущности.

В ответ на:
я вам приводил пример с материнской любовью, от разных видов которой получаются диаметрально противоположные результаты..
национализм это лишь флаг(Каппуттер, чао!") и очень важно кто и куда его нес╦т..Это надо понять, а спорить, действительно, бессмысленно))
я вам приводил пример с материнской любовью, от разных видов которой получаются диаметрально противоположные результаты..
национализм это лишь флаг(Каппуттер, чао!") и очень важно кто и куда его нес╦т..Это надо понять, а спорить, действительно, бессмысленно))
Не наводите тень на плетень! Хоть материнская, хоть сыновняя любовь - это любовь к конкретному человеку, а не к записи в его пятой графе совкового паспорта!
Я ведь Вам тоже пояснял это на примере, что любовь к конкретной женщине - это действительно любовь, а любовь к женскому полу вообще, уже к любви отношения не имеет - это так, занятие сексом.

Вот и националистическая идеология - это какой-то беспорядочный секс на основе паспортных данных.

11.03.08 14:19
нет,это была именно партия Индийский национальный конгресс, целью которой была националистическая(в хорошем смысле
)
идея освобождения от колониаторов..Вс╦ как вы любите, Шахматист))
если бы вы хотя бы удосужились прочитать эту ветку, то увидели бы, что вопрос с графой национальность в российских паспортах уже снят..
так как такой графы уже нет)) или это вам тоже "как зайцу стоп-сигнал"?
да неужели? помните такую партию нацболов Лимонова?.Так нет их больше.. осудили и закрыли..этого тоже не знали?
Видите, Шахматист.. весь ваш запал это набор демагогических и бездоказательных лозунгов., прич╦м, образца конца 90-х..
угу.. вот это вы умеете.. но об этом я уже говорил выше))
в ответ Schachspiler 11.03.08 13:45
В ответ на:
Вам указали, а вы так и не поняли, что это была не националистическая партия, а партия государства Индия!
Вам указали, а вы так и не поняли, что это была не националистическая партия, а партия государства Индия!
нет,это была именно партия Индийский национальный конгресс, целью которой была националистическая(в хорошем смысле

идея освобождения от колониаторов..Вс╦ как вы любите, Шахматист))
В ответ на:
по графе в паспортах, сортирующих по национальностям граждан одного и того же государства (как принято в отсталых государствах и в России).
по графе в паспортах, сортирующих по национальностям граждан одного и того же государства (как принято в отсталых государствах и в России).
если бы вы хотя бы удосужились прочитать эту ветку, то увидели бы, что вопрос с графой национальность в российских паспортах уже снят..
так как такой графы уже нет)) или это вам тоже "как зайцу стоп-сигнал"?
В ответ на:
2.
И он не просто существует, а с попустительства и молчаливого одобрения властей!
2.
И он не просто существует, а с попустительства и молчаливого одобрения властей!
да неужели? помните такую партию нацболов Лимонова?.Так нет их больше.. осудили и закрыли..этого тоже не знали?
Видите, Шахматист.. весь ваш запал это набор демагогических и бездоказательных лозунгов., прич╦м, образца конца 90-х..
В ответ на:
"Только этот вот чуток - лет потянет на пяток." <C>
"Только этот вот чуток - лет потянет на пяток." <C>
угу.. вот это вы умеете.. но об этом я уже говорил выше))