Ну а я и мне подобные прич╦м здесь?
Был суд-судилище, были раставлены все точки и розданы "серьги", ч╦ нас то постоянно подставлять?

На социале небось сидела...

Вы и Вам подобные не при чем, это разумеется правда. Однако вот тут Вы допустим катите бочку на всех евреев, из-за Эренбурга и кого-то еще. Игде логика?

Про это ничего не знаю,но то что пользы от не╦,акромя вреда,никакой не было, это точно.

Я тоже самое про Гейне слышал:)

Не ври.
Научись отличать всех от большинства.

А что вы ещ╦ слышали?
Хотя,это меня абсолютно не интересует.

Да это Вы врать перестаньте. Одно дело, вы не в чем не виноваты, а другое дело русские или там евреи. С ними все ясно, они гады, а Вас незаслуженно мучили. Мне очень жаль. Однако Вы-то уцелели. И все эти обличители "ШШ" режима тоже...

Правильно. А вы мне какое утверждение приписали Вот видите как - евреи простыми не бывают, по Вашему утверждению
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=10319273&Board=discus
Типичное шулерство. Типичное для обвиняющих Эренбурга в расизме.

Вы сегодня тоже в ударе! Я смотрю, благодатная тема антисемитизму вылезла наружу. Как себя не сдерживай, а рано или поздно...
Верю я придет Христос,
вижу в этот миг Россию,
слышу я, кричит народ
бей жидов, спасай мессию...

нее. Замуж за убогого немца вышла, гражданство получила и стала призывать " грабь награбленое"....

Наглая клевета. Могу спорить, Илья Григорьевич в жизни никого не убивал.

Разве среди немцев могут быть убогие? Это ведь исключительно привелегия евреев и русских... Впрочем Вы уже на эту тему достаточно много наговорили...

так Геббельс тоже никого лично не убивал

А почему это нужно доказывать? Разве с этим утверждением кто нибудь спорит? Это вс╦ равно, что доказывать то, что Христианство или Буддизм это не народ, а религия

Можно и считать, что ашкеназы и сефарды это единный народ, генетические иследования это подтвердили, разница между ними только в райнах проживания после изгнания из Израиля, а затем из Испании

Как тогда объяснить, что само слово Ашкеназ это ивритское название Германии? Повторяю Ашкеназ это Германия на иврите.

Какое имеет значение кем были хазары? Из нет уже . Что касается идиша, это смесь немецкого и иврита, и ни малейшей примеси тюрского, о ч╦м ещ╦ говорить?

А почему в это не верить, нет ни малейшей причины в этом сомневаться, вы же верите, что произошли от своих родителей?

Ну хазар они не могли преследовать, их просто не существует уже давно, берберов скорее всего тоже не преследовали, а вот славянским и особенно еврейскому народу досталось от нацистов.

Стремление к образованию в еврейском народе было всегда, даже тогда когда народ был вынужден жить в гетто( четре оседлости)

Дело не в образовании как таковом, а в том, что не большой по численности народ, дал миру огромное число велких людей, уч╦нных и т.д, Треть нобелевских лауреатов евреи, факт общеизвестный, этим не могут похвастаться например тюрские народы, кстати ещ╦ один факт который говорит, что евреи это евреи и никакого отношения к хазарам не имеют

Еше разз: мы обсуждаем статью Эренбурга 1942 года в контексте соответствуюшего времени и событий.
При чем тут 1938 год и кто там что обсуждал? С тех пор до 1942 года много крови уже утекло.
Например, 1939 Риббентроп Сталину ручки жал и Улановой цветы дарил, а Сталин тосты за немецкого фюрера обьявлял на кремлевских банкетах - а Вы тут про какую-то "германофобию"."геноцид немцев"
бредите..

Уничтожение евреев в специальны лагерях, в Польше было организовано индустриально и имело несколько причин, подробно
обсуждавшихся на различных "конференциях" и "совешаниях":
1. Дешевле и эффективней, легче уничтожить следы при необходимости. Более ограниченный и контролируемый круг свидетелей.
2. Бережет нервную систему исполнителей от пагубных последствий. В Рейхе не было проблем найти желаюших
убивать евреев, но как оказалось по чисто эволюционно-биологическим причинам убийство детей и жншин путем расстрела
с близкого расстояния разрушает в конце концов психику почти любого взрослого мужчины, даже идейно-закаленного истинного арийца.
3. Секретность была важна для обмана жертв и поддержаниоя в них иллюзий. Депортируемых на смерть даже заставляли писать оставшимся родственикам оптимистические открытки.
Реакция "рядовых немцев" на поступаюшие сообшения о поголовном уничтожении вреев (а с 1941-42 года информация хлынула в Рейх вместе с солдатами отпускниками, передачами "вржьих голосов" и стремительно распространявшимися слухами) - естественно волновала
нецистскую верхушку и тшателъно анализировалкась. Гестапо регулярно издавала длай руководства Рейха "Stimungsberichte" о настроениях населения. Реакция на геноцид евреев в 1941-1942 году была оценена как умеренно негативная поскольку "Volksgenossen" опасались
что такие жестокие преступления будут рано или поздно отомшены и иметь последствия для них самих.
Возможность поживиться имушеством уничтоженных евреев тем не менее вызвала энтузазм и большой наплыв желаюших.

В том то и дело, что очень немногие. Вот итальянцы, датчане, болгары, даже венгры до 1944 года - действительно активно противились
навайзываемой им политике "окончательного решения" и фактически сорвали ее, сумев спасти очень много евреев.
Хотя среди немцев были мужественые и честные праведники, но это были маргинальные одиночки. Никакого протеста на институционном уровне не неблюдалось. Вяло протестовало министерство вооружений против уничтожения десятков тысяч квалифицированных рбочих
евреев так необходимых на военных предприятиях, что-то нудил Вермахт, когд в 1944 году во время катастрофы в Белоруссии и
во Франции Эйхман умудрился заполучить тысячи вагонов и других ресурсов для депортации венгерских евреев. Пару евангелических
пасторов отправились в Дахау, за открытые проеврейские проповеди. Вот и все.

Во-первых многие документы, приказы и отчеты ложившиеся на стол Гитлеру найдены (например отчеты айнзатцкоманд сиз России и Украины). Поэтому все нацисты не уничтожли, хоть и многое. Во-вторых
сам аргумент несколько некорректный. Скажите а найден приказ за нподписью Сталина о том чтобы
"провести геноцид советских немцев". Или выгнать все немецкое население из Восточной Пруссии.
Или например приказ - изнасиловать немцких женшин. Вот так чтоб : "изнасиловать к такому-то числу всех жаншин в Берлине и окрестнстях,
об исполнении доложить, Верховный Главнокомандуюший".
Даже приказа разбомбить исторический цвентр Дрездена - не найдено. Ну и что?
Как корошо известно из истории тоталитарные режимы, и гитлеровский, в том числе,
имеют достаточно эффективные механизмы принятия принципиальных решений на неформальманом уровне.

Этот бред даже коммнетировать неловко.

Все документы они не уничтожили. А главными свидетелями были они сами. Вот Эйхман или Хесс, например.
Им оставалось только уничтожитъ самих себя.

И какое отношение имеют Ваши завуалированные провокации к обсуждаемой роли Эренбурга в формировании отношения к российским немцам?
OnkelArtus, моя добрая воля закончилась. Как и предупреждения. Следующий же пассаж подобного рода привед╦т Вас (и любого другого) в длительный БАН.

Вам и Вашим оппонентам: если уж так сильно хочется обсудить в тысячный раз вопрос о том, кто такие евреи, открывайте новую ветку.

Везде одинаков господен посев,
и врут нам о разности наций,
все люди евреи и только не все
нашли в себе смелость признаться!