Вход на сайт
Возвращаясь к старому спору
08.03.08 13:58
Хорошо написал . Были такие , кто же спорит?
"тысячи, десятки тысяч , сотни тысяч "
но он не пишет что все.... и что всех немцев надо убить
моя тетка, бывшая в Германии в войну предупреждала когда я уезжал , что много нехороших "райхсдойче" она встречала здесь
И сейчас есть
Вот видел, как в Фильме Кноппа одеин немец посмеиваясь рассказывал , как пленный упал на колени, что бы его не застрелили
Мерзко .. не за пленного. Я не красноперый патриот чтобы осуждать этого парнишку за "малодушие" и живо представил себя на месте этого бедняги , позади жена и дети или только девушка , а впереди ничто...
и в других народах есть такие "райхсдойче " и среди российских есть
Но Гроссман после "Окопов" Сталинграда , за что его власти приласкали , написал боле правдивую Жизнь и Судьбу , что перевесило все коньюктурные и заказные темы
в ответ Пух 08.03.08 13:22
Хорошо написал . Были такие , кто же спорит?
"тысячи, десятки тысяч , сотни тысяч "
но он не пишет что все.... и что всех немцев надо убить
моя тетка, бывшая в Германии в войну предупреждала когда я уезжал , что много нехороших "райхсдойче" она встречала здесь
И сейчас есть
Вот видел, как в Фильме Кноппа одеин немец посмеиваясь рассказывал , как пленный упал на колени, что бы его не застрелили
Мерзко .. не за пленного. Я не красноперый патриот чтобы осуждать этого парнишку за "малодушие" и живо представил себя на месте этого бедняги , позади жена и дети или только девушка , а впереди ничто...
и в других народах есть такие "райхсдойче " и среди российских есть
Но Гроссман после "Окопов" Сталинграда , за что его власти приласкали , написал боле правдивую Жизнь и Судьбу , что перевесило все коньюктурные и заказные темы
08.03.08 14:02
Так и Эренбург не писал. Он вот немецких детей и старух жалел. Ему это Тольстой даже в пику ставил, слобаком называл. Но главный преступник у вас все одно Эренбург. А отчего не Толстой то?
в ответ Kondukteur 08.03.08 13:58
В ответ на:
но он не пишет что все.... и что всех немцев надо убить
но он не пишет что все.... и что всех немцев надо убить
Так и Эренбург не писал. Он вот немецких детей и старух жалел. Ему это Тольстой даже в пику ставил, слобаком называл. Но главный преступник у вас все одно Эренбург. А отчего не Толстой то?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.03.08 14:27
в ответ Kondukteur 08.03.08 13:07
/А теперь я перехожу на старый принцип - не оспаривай глупца , вернее красноперых потомков Ш & Ш/
Ну зачем же так самокритично ! Могли бы и промолчать, ведь ваши хамство и уровень ведения дискуссии сами по себе о многом говорят, характеризуя тот слой (пену), который вы представляете так наглядно и ярко. Жаль только, что это может бросить тень на всех российских немцев, которых вы здесь пытаетесь представлять. Но, думаю, при желание каждый сможет самостоятельно сделать вывод и отделить зерна от плевел, поэтому от остальных оценок воздержусь.
P.S. Насчет "пены у рта" это было сказано образно, бесконкретно и безадресно (см.выше), но если вы так желаете, то против ваших "автоассоциаций" я ничего не имею против
Ну зачем же так самокритично ! Могли бы и промолчать, ведь ваши хамство и уровень ведения дискуссии сами по себе о многом говорят, характеризуя тот слой (пену), который вы представляете так наглядно и ярко. Жаль только, что это может бросить тень на всех российских немцев, которых вы здесь пытаетесь представлять. Но, думаю, при желание каждый сможет самостоятельно сделать вывод и отделить зерна от плевел, поэтому от остальных оценок воздержусь.
P.S. Насчет "пены у рта" это было сказано образно, бесконкретно и безадресно (см.выше), но если вы так желаете, то против ваших "автоассоциаций" я ничего не имею против

08.03.08 14:34
в ответ Onkel Karl 08.03.08 13:51
/А что, ПТУ образование это хотя бы созидательные профессии,
это вам не доценты-демагоги сталинизма-брежневизма из ШШ-потомков и Эренбургских-собратьев,
специалистов по созданию ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ МИФов/
Насчет ПТУ вообще - ничего не имею против, более того - для рабоче-крестьянских специальностей весьма неплохое и вполне почетное образование. Но вот насчет того, чтобы иметь лишь ПТУшное образование и при этом безаппеляционно толковать исторические и правовые вопросы - этого все-таки перебор...
Хотя, отмечу, что высказывать свое собственное мнение и не забывать при этом указать, что это именно собственное мнение никому еще не возбранялось, независимо от образования, полученных знаний и широты кругозора !
это вам не доценты-демагоги сталинизма-брежневизма из ШШ-потомков и Эренбургских-собратьев,
специалистов по созданию ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ МИФов/
Насчет ПТУ вообще - ничего не имею против, более того - для рабоче-крестьянских специальностей весьма неплохое и вполне почетное образование. Но вот насчет того, чтобы иметь лишь ПТУшное образование и при этом безаппеляционно толковать исторические и правовые вопросы - этого все-таки перебор...
Хотя, отмечу, что высказывать свое собственное мнение и не забывать при этом указать, что это именно собственное мнение никому еще не возбранялось, независимо от образования, полученных знаний и широты кругозора !

08.03.08 14:39
в ответ Onkel Karl 08.03.08 14:12
/Толстой ещ╦ тот ошвондерный шариков. Ну символом расистских призывов вс╦ таки
Эренбург, пассионарность выше, эффект людоедства несравненно больше был./
Ну ярлыки вешать - для этого много ума не надо.
Вопроос только в том, кем считают себя сами "обличители" и ярые сторонники "шариково-швондерной" теории (против которой я категорически против !): "швондерами" или все таки "шариковыми" ? Или же чем то среднем между ними ? А, может быть, они считают себя выше и тех и других, так сказать, людьми "высшей расы" ?
Эренбург, пассионарность выше, эффект людоедства несравненно больше был./
Ну ярлыки вешать - для этого много ума не надо.
Вопроос только в том, кем считают себя сами "обличители" и ярые сторонники "шариково-швондерной" теории (против которой я категорически против !): "швондерами" или все таки "шариковыми" ? Или же чем то среднем между ними ? А, может быть, они считают себя выше и тех и других, так сказать, людьми "высшей расы" ?

08.03.08 14:54
а вот у вашего друга :
Кто ж тогда участвовал осенью 1944 в Варшавском востании ?
а вот в русской гешихт- книге изданной уже после красноперых читаю :
Еврейский обьединительный комитет распределения для Нюрнбергского трибунала указал , что на 1945г, в Польше оставалось только 80 тыс. евреев . Он так же указал , что в Германии и Австрии не было перемешенных польских евреев, что весьма противоречило, мягко говоря , тому факту, что много польских евреев арестовывалось американскими и английскими оккупационными войсками за спекуляцию,
Что Арифметика не сходится.
Так 80 тысяч или мене ста ?, хотя это тоже верно , как верно то , что красноперые загубили менее миллиарда российских немцев !
Читаем дальше : когда коммунистический режим в Польше оказался не в состоянии предовратить большой погром в Килце ( 4 Июля 1946),
, то более 150тыс. польских евреев бежало в Западную зону окупациии
Дальше просто скажу , что написано дальше :: до 65 года из Польши на Запад и в Израиль уехало до 400 тысяч , а после1968 года , когда режим Гомулки фактически изгнал евреев из Польши , примерно 500 тыс . евреев покинуло Родину
Часть из них оказалась в Палестине , кто только мог- в США
В Болгарии истребления евврев вобще не было и до 1970 года проживало до 400 тысяч , которые выехали в основном в США и Западную Европу
Из Венгрии и Румынии выехало тоже после войны на Запад и Израиль по 300-400 тысяч человек
Это всё из книги Буровского
Хорошо, если соответсвуют цифры Тогда я искренне рад ,что люди остались живы и смогли уехать от красноперых .
в ответ Пух 08.03.08 10:55
В ответ на:
Ну повезло единицам. Из 3,5 миллионов евреев Польши к концу войны осталось менее 100 тыс
Ну повезло единицам. Из 3,5 миллионов евреев Польши к концу войны осталось менее 100 тыс
а вот у вашего друга :
В ответ на:
У польских евреев была, например, высокая рождаемость. Но против "Циклона Б" и она не помогла.
К середине 1943 года от них почти ничего не осталось..
У польских евреев была, например, высокая рождаемость. Но против "Циклона Б" и она не помогла.
К середине 1943 года от них почти ничего не осталось..
Кто ж тогда участвовал осенью 1944 в Варшавском востании ?
а вот в русской гешихт- книге изданной уже после красноперых читаю :
Еврейский обьединительный комитет распределения для Нюрнбергского трибунала указал , что на 1945г, в Польше оставалось только 80 тыс. евреев . Он так же указал , что в Германии и Австрии не было перемешенных польских евреев, что весьма противоречило, мягко говоря , тому факту, что много польских евреев арестовывалось американскими и английскими оккупационными войсками за спекуляцию,
Что Арифметика не сходится.
Так 80 тысяч или мене ста ?, хотя это тоже верно , как верно то , что красноперые загубили менее миллиарда российских немцев !
Читаем дальше : когда коммунистический режим в Польше оказался не в состоянии предовратить большой погром в Килце ( 4 Июля 1946),
, то более 150тыс. польских евреев бежало в Западную зону окупациии
Дальше просто скажу , что написано дальше :: до 65 года из Польши на Запад и в Израиль уехало до 400 тысяч , а после1968 года , когда режим Гомулки фактически изгнал евреев из Польши , примерно 500 тыс . евреев покинуло Родину
Часть из них оказалась в Палестине , кто только мог- в США
В Болгарии истребления евврев вобще не было и до 1970 года проживало до 400 тысяч , которые выехали в основном в США и Западную Европу
Из Венгрии и Румынии выехало тоже после войны на Запад и Израиль по 300-400 тысяч человек
Это всё из книги Буровского
Хорошо, если соответсвуют цифры Тогда я искренне рад ,что люди остались живы и смогли уехать от красноперых .
08.03.08 14:59
Важно не у кого коробка больше, а у кого крепче..., в смысле твёрже...
Сантиметр не нужен... Для проверки нужна воля и решительный... разбег на встречном курсе!!!
в ответ Пикуль 08.03.08 14:48
В ответ на:
черепную коробку... в смысле у кого больше, у пролетариата или у колхозников...
черепную коробку... в смысле у кого больше, у пролетариата или у колхозников...
Важно не у кого коробка больше, а у кого крепче..., в смысле твёрже...

Сантиметр не нужен... Для проверки нужна воля и решительный... разбег на встречном курсе!!!

08.03.08 16:18
Ссылку на геноцид российских немцев вам всё таки дали, так почему вы её проигнорировали?
И,другой вопрос,что было на самом деле и что признафютсегодня такназываемая "международноесообщество" это далеко не однои тоже,так если некий народ каманчей был полностью уничтожен но факт этого уничтожения не признан "международной общественностью" то значит,исходя из вашей "логики",геноцида этого народа не было,и в тоже время,когда,допустим,количестов евреев за период геноцида не кменьшилось но увеличилось но факт геноцида был таки признан так называемой "международной общественностью" то значит этот геноцид был?
По моему тут что-то не так,и кто бы что мне не пытался доказать здесь я ему всё равно не поверю, тут явно с этой "международной общественностью" что-то не то.
Или,вот ещё другой пример-всем известен геноцид османов против армян,тогда погибло более 2 млн человек, более половины всех армян Турции,но этот геноцид не признают США и ИЗраиль,значит ли это что этого геноцида не было,или армяне не заслуживают это "чести"?
In Antwort auf:
Я не могу исключить того, что такие государства и такие документы когда-либо все-таки появятся, но в настоящее время факт геноцида (именно геноцида, а не репрессий или чего либо подобного !) в отношение именно российских (советских) немцев не признан никем.
Я не могу исключить того, что такие государства и такие документы когда-либо все-таки появятся, но в настоящее время факт геноцида (именно геноцида, а не репрессий или чего либо подобного !) в отношение именно российских (советских) немцев не признан никем.
Ссылку на геноцид российских немцев вам всё таки дали, так почему вы её проигнорировали?
И,другой вопрос,что было на самом деле и что признафютсегодня такназываемая "международноесообщество" это далеко не однои тоже,так если некий народ каманчей был полностью уничтожен но факт этого уничтожения не признан "международной общественностью" то значит,исходя из вашей "логики",геноцида этого народа не было,и в тоже время,когда,допустим,количестов евреев за период геноцида не кменьшилось но увеличилось но факт геноцида был таки признан так называемой "международной общественностью" то значит этот геноцид был?
По моему тут что-то не так,и кто бы что мне не пытался доказать здесь я ему всё равно не поверю, тут явно с этой "международной общественностью" что-то не то.
Или,вот ещё другой пример-всем известен геноцид османов против армян,тогда погибло более 2 млн человек, более половины всех армян Турции,но этот геноцид не признают США и ИЗраиль,значит ли это что этого геноцида не было,или армяне не заслуживают это "чести"?
08.03.08 16:54
Совпадает по всем пунктам, даже по пункту е).
Ликвидация немецкой культурной автономии, насильственное рассеяние немцев и закрытие немецких школ как раз и является насильственной передачей детей из одной группы в другую. Родители должны были вкалывать, чтобы сводить концы с концами, а детям в школе ничего не рассказывали о преступлениях против их родителей.
.
в ответ Iliacarmiel 08.03.08 11:24
In Antwort auf:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.
Совпадает по всем пунктам, даже по пункту е).
Ликвидация немецкой культурной автономии, насильственное рассеяние немцев и закрытие немецких школ как раз и является насильственной передачей детей из одной группы в другую. Родители должны были вкалывать, чтобы сводить концы с концами, а детям в школе ничего не рассказывали о преступлениях против их родителей.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
08.03.08 17:03
Не только это,когда я был ещё школьником я знал двух женщин у которых детей просто отобрали, а их самих бросили в трудармию.Одна из этих женщин всё жизнь пыталась найти своего сына,однако все попытки оказались тщётными.
In Antwort auf:
закрытие немецких школ как раз и является насильственной передачей детей из одной группы в другую. Родители должны были вкалывать,
закрытие немецких школ как раз и является насильственной передачей детей из одной группы в другую. Родители должны были вкалывать,
Не только это,когда я был ещё школьником я знал двух женщин у которых детей просто отобрали, а их самих бросили в трудармию.Одна из этих женщин всё жизнь пыталась найти своего сына,однако все попытки оказались тщётными.
08.03.08 17:06
А что, Кутузов бил себя в грудь и что-то лепетал о "пролетарском интернационализме", как это делали большевики и Эренбург?
Кутузов - цельная личность, он душой не кривил.
Эренбург и его соратники - лицемеры. лгуны и подлецы.
При Кутузове никто в России "русских французов" в Сибирь не депортировал, Ваш пример неудачен.
.
в ответ Пух 08.03.08 13:59
In Antwort auf:
Даже нужно. Война знаете ли шла. Что-то Кутузова никто в рассизме не обвиняет. А у него же лозунг был "Смерть французам"
Даже нужно. Война знаете ли шла. Что-то Кутузова никто в рассизме не обвиняет. А у него же лозунг был "Смерть французам"
А что, Кутузов бил себя в грудь и что-то лепетал о "пролетарском интернационализме", как это делали большевики и Эренбург?
Кутузов - цельная личность, он душой не кривил.
Эренбург и его соратники - лицемеры. лгуны и подлецы.
При Кутузове никто в России "русских французов" в Сибирь не депортировал, Ваш пример неудачен.
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
08.03.08 17:13
Интересная информация, а где можно найти эту книгу?
.
в ответ Kondukteur 08.03.08 14:54
In Antwort auf:
Читаем дальше : когда коммунистический режим в Польше оказался не в состоянии предовратить большой погром в Килце ( 4 Июля 1946), , то более 150тыс. польских евреев бежало в Западную зону окупациии
Дальше просто скажу , что написано дальше :: до 65 года из Польши на Запад и в Израиль уехало до 400 тысяч , а после1968 года , когда режим Гомулки фактически изгнал евреев из Польши , примерно 500 тыс . евреев покинуло Родину
Часть из них оказалась в Палестине , кто только мог- в США
В Болгарии истребления евврев вобще не было и до 1970 года проживало до 400 тысяч , которые выехали в основном в США и Западную Европу
Из Венгрии и Румынии выехало тоже после войны на Запад и Израиль по 300-400 тысяч человек
Это всё из книги Буровского
Читаем дальше : когда коммунистический режим в Польше оказался не в состоянии предовратить большой погром в Килце ( 4 Июля 1946), , то более 150тыс. польских евреев бежало в Западную зону окупациии
Дальше просто скажу , что написано дальше :: до 65 года из Польши на Запад и в Израиль уехало до 400 тысяч , а после1968 года , когда режим Гомулки фактически изгнал евреев из Польши , примерно 500 тыс . евреев покинуло Родину
Часть из них оказалась в Палестине , кто только мог- в США
В Болгарии истребления евврев вобще не было и до 1970 года проживало до 400 тысяч , которые выехали в основном в США и Западную Европу
Из Венгрии и Румынии выехало тоже после войны на Запад и Израиль по 300-400 тысяч человек
Это всё из книги Буровского
Интересная информация, а где можно найти эту книгу?
.
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
08.03.08 17:28
Кстати, о Циклоне Б и о газовых камерах.
Вы скорее всего знаете, что свыше 95% Циклона Б было использовано в газовых камерах, предназначенных для дезинфекции одежды.
Вши и клопы переносили возбудители болезней, поэтому нужно было с этим как-то бороться, для этого были построены газовые камеры для дезинфекции. Чертежи этих газовых камер и принцип их работы хорошо описан, все документы сохранились.
Как с этим обстояло в Гулаге и Трудармии? Там как-то боролись с эпидемиями? Кто-то дезинфицировал в газовых камерах одежду заключенных Циклоном Б?
в ответ wittness 08.03.08 09:35
In Antwort auf:
У польских евреев была, например, высокая рождаемость. Но против "Циклона Б" и она не помогла.
К середине 1943 года от них почти ничего не осталось...
У польских евреев была, например, высокая рождаемость. Но против "Циклона Б" и она не помогла.
К середине 1943 года от них почти ничего не осталось...
Кстати, о Циклоне Б и о газовых камерах.
Вы скорее всего знаете, что свыше 95% Циклона Б было использовано в газовых камерах, предназначенных для дезинфекции одежды.
In Antwort auf:
# Циклон Б требовался армии Третьего рейха и концентрационным лагерям для дезинфекционных мероприятий.
# Свыше 95% Циклона Б, поставляемого в лагеря, действительно применялась для уничтожения клопов как переносчиков болезней.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%D0%91P
# Циклон Б требовался армии Третьего рейха и концентрационным лагерям для дезинфекционных мероприятий.
# Свыше 95% Циклона Б, поставляемого в лагеря, действительно применялась для уничтожения клопов как переносчиков болезней.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD_%D0%91P
Вши и клопы переносили возбудители болезней, поэтому нужно было с этим как-то бороться, для этого были построены газовые камеры для дезинфекции. Чертежи этих газовых камер и принцип их работы хорошо описан, все документы сохранились.
Как с этим обстояло в Гулаге и Трудармии? Там как-то боролись с эпидемиями? Кто-то дезинфицировал в газовых камерах одежду заключенных Циклоном Б?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm