Вход на сайт
Война
06.03.08 23:22
Последний раз изменено 06.03.08 23:27 (xrabr)
Уважаемые!
Вот если завтра произойдёт страшное событие,и НАТО включая Германию объявит войну России.
Какой расклад сил,включая с обеих сторон Вы видите?
Кто по вашему будет на стороне России как союзник, и кто из участников альянса заколеблется.
А так-же Ваше отношение и позиция как гражданина или патриота к происходящему?
Вот если завтра произойдёт страшное событие,и НАТО включая Германию объявит войну России.
Какой расклад сил,включая с обеих сторон Вы видите?
Кто по вашему будет на стороне России как союзник, и кто из участников альянса заколеблется.
А так-же Ваше отношение и позиция как гражданина или патриота к происходящему?
06.03.08 23:27
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
Какая нафиг война?...
У немцев очень прагматичная позиция... Если противника не можешь победить (натюрлих.., аллегория...), то его надо сделать другом...
Что и происходит и в отношении России, и в отношении Китая...
У немцев очень прагматичная позиция... Если противника не можешь победить (натюрлих.., аллегория...), то его надо сделать другом...
Что и происходит и в отношении России, и в отношении Китая...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.03.08 23:33
Ну то, что Европа (кроме острова) не станет воевать, я уверен на 100. Америка и Англия то же не станут воевать - они жар привыкли чужими руками загребать. Кстате, и в ударах ракетами я очень сильно сомневаюсь. Может быть небольшие столкновения на море, и только.
А вообще нереальная ситуация. Ветка чисто на фантазию расчитана.
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
В ответ на:
Вот если завтра произойд╦т страшное событие,и НАТО включая Германию объявит войну России.
Какой расклад сил,включая с обеих сторон Вы видите?
Кто по вашему будет на стороне России как союзник, и кто из участников альянса заколеблется.
Вот если завтра произойд╦т страшное событие,и НАТО включая Германию объявит войну России.
Какой расклад сил,включая с обеих сторон Вы видите?
Кто по вашему будет на стороне России как союзник, и кто из участников альянса заколеблется.
Ну то, что Европа (кроме острова) не станет воевать, я уверен на 100. Америка и Англия то же не станут воевать - они жар привыкли чужими руками загребать. Кстате, и в ударах ракетами я очень сильно сомневаюсь. Может быть небольшие столкновения на море, и только.
А вообще нереальная ситуация. Ветка чисто на фантазию расчитана.
07.03.08 00:52
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
Лично моя позиция прекрасно отражена в этих куплетах известной песни:
..... Буденовку напялю на затылок.
Да я ль не патриот, хотя и пью?
В фонд мира сдам мешок пустых бутылок
И из матраца парашют скрою.
Возьму аванс. Куплю себе билет
На первый рейс до Западной Европы.
В квадрате Гамбурга - пардон, я в туалет! -
Рвану кольцо и размотаю стропы.
Пройду, как рысь, от Альп и до Онеги
Тропою партизанских автострад.
Все под откос - трамваи и телеги.
Не забывайте, падлы, Сталинград!
Хочу с гранатой прыгнуть под колеса,
Но энамя части проглотить успеть.
Потом молчать на пытках и допросах,
А перед смертью - про Катюшу спеть.
Бодун крепчал. Пора принять таблетку.
В ушах пищал секретный позывной.
По выходным так хочется в разведку.
Айда, ребята! кто из вас со мной?
..... Буденовку напялю на затылок.
Да я ль не патриот, хотя и пью?
В фонд мира сдам мешок пустых бутылок
И из матраца парашют скрою.
Возьму аванс. Куплю себе билет
На первый рейс до Западной Европы.
В квадрате Гамбурга - пардон, я в туалет! -
Рвану кольцо и размотаю стропы.
Пройду, как рысь, от Альп и до Онеги
Тропою партизанских автострад.
Все под откос - трамваи и телеги.
Не забывайте, падлы, Сталинград!
Хочу с гранатой прыгнуть под колеса,
Но энамя части проглотить успеть.
Потом молчать на пытках и допросах,
А перед смертью - про Катюшу спеть.
Бодун крепчал. Пора принять таблетку.
В ушах пищал секретный позывной.
По выходным так хочется в разведку.
Айда, ребята! кто из вас со мной?
07.03.08 01:03
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
А если представить серьезно, то картина представляется неутешительной!
Как только танки Красной Армии доберутся до Рейна, мы все с вами, кто живет здесь, поедем в теплушках до Колымы. И не будет никаких соотечественников. На одной стороне допросного стола будет сидеть офицер ГБ - на другой, лагерная пыль.
Как только танки Красной Армии доберутся до Рейна, мы все с вами, кто живет здесь, поедем в теплушках до Колымы. И не будет никаких соотечественников. На одной стороне допросного стола будет сидеть офицер ГБ - на другой, лагерная пыль.
07.03.08 01:10
Надо полагать, что нонешних партизан будут интересовать эшелоны исключительно с провиантом и зимним обмундированием...
Или форма одежды летняя и воевать только на вражьей территории где потеплее?
Тогда - только Куба... Или Гренада..., Гренада, Гренада моя...
в ответ MYPOM 07.03.08 01:05
В ответ на:
эшелоны под откос..
эшелоны под откос..
Надо полагать, что нонешних партизан будут интересовать эшелоны исключительно с провиантом и зимним обмундированием...
Или форма одежды летняя и воевать только на вражьей территории где потеплее?
Тогда - только Куба... Или Гренада..., Гренада, Гренада моя...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.03.08 01:21
Могу Вам гарантировать, что, в случае чего, вс╦ это самым натуральным образом просто испарится... и стол, и лагерная пыль,... и даже офицер ГБ,.... я уже не говорю об теплушках...
в ответ herr Schwarz 07.03.08 01:03
В ответ на:
На одной стороне допросного стола будет сидеть офицер ГБ - на другой, лагерная пыль.
На одной стороне допросного стола будет сидеть офицер ГБ - на другой, лагерная пыль.
Могу Вам гарантировать, что, в случае чего, вс╦ это самым натуральным образом просто испарится... и стол, и лагерная пыль,... и даже офицер ГБ,.... я уже не говорю об теплушках...
07.03.08 01:43
Чего одобряете? Бразилию?
Там все грибы отравленные и грибной человек плохо кончил...
Лучше уж партизанить в подмосковье... Любую поганку отварить пару раз и точно не отравитесь...
У нас каждый партизан должен быть здоровым и в строю!...

в ответ MYPOM 07.03.08 01:37
В ответ на:
Не,не смотрел.но,всё равно,одобряю
Не,не смотрел.но,всё равно,одобряю
Чего одобряете? Бразилию?
Там все грибы отравленные и грибной человек плохо кончил...
Лучше уж партизанить в подмосковье... Любую поганку отварить пару раз и точно не отравитесь...
У нас каждый партизан должен быть здоровым и в строю!...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.03.08 01:45
Навеяло соседней веткой:
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%B5%...
в ответ anabis2000 07.03.08 01:30
В ответ на:
Дык партизанам западло
Дык партизанам западло
Навеяло соседней веткой:
http://images.yandex.ru/yandpage?&p=0&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%88%D0%B5%...
07.03.08 02:11
в ответ MYPOM 07.03.08 02:02
Да надо бы в столицу наведаться...
Только у Вас бабы нонче в цене подросли...
А деревни нонче почём? Если на баб денег не хватит, хоть деревеньку прикуплю...
Спокойной ночи! Привет ночной столице!

Только у Вас бабы нонче в цене подросли...
А деревни нонче почём? Если на баб денег не хватит, хоть деревеньку прикуплю...
Спокойной ночи! Привет ночной столице!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
07.03.08 08:07
Никогда до этого не дойд╦т,так-как страны привыкшие воевать вне своих территорий ( Америка) дорожат своей тихой,тухлой жизнью.
Для чего и держат свой контингент по всему миру.
в ответ Greutung 07.03.08 02:07
В ответ на:
От России Сатана и Тополь, от Запада Трайдент и Минитмэн. Вс╦ будет чисто, быстро и красиво. А потом вообще никак не будет.
От России Сатана и Тополь, от Запада Трайдент и Минитмэн. Вс╦ будет чисто, быстро и красиво. А потом вообще никак не будет.
Никогда до этого не дойд╦т,так-как страны привыкшие воевать вне своих территорий ( Америка) дорожат своей тихой,тухлой жизнью.
Для чего и держат свой контингент по всему миру.
07.03.08 14:01
в ответ anabis2000 06.03.08 23:40
В ответ на:
Определитесь с целями, xrabr, а потом развязывайте третью..., отечественную...
Предположим, что Абхазия, где проживает большинство россиян, начинает выходить из состава Грузии. Те вводят войска на терр. Абхазии. Россияне проживающие в Абхазии просят РФ защитить от произвола бесчинтсвующих грузинских военных. Россия вводит войска на терр. Абхазии. Грузия обращается за помощью в НАТО т.к. РФ нарушает международные конвенсии. Чем не вариант 3-ей мировой?Определитесь с целями, xrabr, а потом развязывайте третью..., отечественную...
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
07.03.08 22:00
Ядерное оружие всех сдерживает.Особенно США против России!Будут конфликты, но не будет войны.
Если пофантозировать, то с одной стороны Россия, Белоруссия, Китай, Казахстан,Туркменистан, Сербия, Армения,Молдавия, Восточная Украина, Кыргыстан и кончно наши друзья из латинской Америки.Может ещо кто=то из Балкан.А походу ещё может кто прицепится!Пойдёт?
Если пофантозировать, то с одной стороны Россия, Белоруссия, Китай, Казахстан,Туркменистан, Сербия, Армения,Молдавия, Восточная Украина, Кыргыстан и кончно наши друзья из латинской Америки.Может ещо кто=то из Балкан.А походу ещё может кто прицепится!Пойдёт?
07.03.08 22:06
Соответственно и россия будет жить своей тухлой "жизнью" и не вякать.
в ответ xrabr 07.03.08 08:07
В ответ на:
Никогда до этого не дойдёт,так-как страны привыкшие воевать вне своих территорий ( Америка) дорожат своей тихой,тухлой жизнью.
Для чего и держат свой контингент по всему миру.
Никогда до этого не дойдёт,так-как страны привыкшие воевать вне своих территорий ( Америка) дорожат своей тихой,тухлой жизнью.
Для чего и держат свой контингент по всему миру.
Соответственно и россия будет жить своей тухлой "жизнью" и не вякать.
07.03.08 22:08
китайской военщине слили острова Большой Тарабаров и Даманского!, 337 кв. км территории и не вякнули
в ответ zodiak_aw 07.03.08 21:20
В ответ на:
эстонская военщина во главе с нацистами прошлой войны и молодым пополнением оных нападает на россию с целью захвата псковской области, нато поддерживает их, вот тебе и война
эстонская военщина во главе с нацистами прошлой войны и молодым пополнением оных нападает на россию с целью захвата псковской области, нато поддерживает их, вот тебе и война
китайской военщине слили острова Большой Тарабаров и Даманского!, 337 кв. км территории и не вякнули
08.03.08 08:28
Уточните пожалуйста, что Вы считаете под "происходящему", какие конкретные события
или ваши рассуждения не более чем гипотетические конструкции ?
"позиция как гражданина или патриота" относительно какой страны ?
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
В ответ на:
А так-же Ваше отношение и позиция как гражданина или патриота к происходящему?
А так-же Ваше отношение и позиция как гражданина или патриота к происходящему?
Уточните пожалуйста, что Вы считаете под "происходящему", какие конкретные события
или ваши рассуждения не более чем гипотетические конструкции ?
"позиция как гражданина или патриота" относительно какой страны ?
08.03.08 09:35
Да успокойтесь Вы пожалуйста,а то складывается впечатление что я на заседании в Гааге.Без протокола будьте любезны.Если не страшно признаться.
Дык это Вам выбирать, где и с кем быть.
в ответ ФЭД 08.03.08 08:28
В ответ на:
Уточните пожалуйста, что Вы считаете под "происходящему", какие конкретные события
или ваши рассуждения не более чем гипотетические конструкции ?
Уточните пожалуйста, что Вы считаете под "происходящему", какие конкретные события
или ваши рассуждения не более чем гипотетические конструкции ?
Да успокойтесь Вы пожалуйста,а то складывается впечатление что я на заседании в Гааге.Без протокола будьте любезны.Если не страшно признаться.
В ответ на:
"позиция как гражданина или патриота" относительно какой страны ?
"позиция как гражданина или патриота" относительно какой страны ?
Дык это Вам выбирать, где и с кем быть.
08.03.08 11:53
Дык по-факту (де-факто...
) Абхазия и так уже не в составе Грузии... давно...
Дык войска там уже давно... А 3-й мировой всё нет и нет...
в ответ oldwalker 07.03.08 14:01
В ответ на:
Абхазия, где проживает большинство россиян, начинает выходить из состава Грузии.
Абхазия, где проживает большинство россиян, начинает выходить из состава Грузии.
Дык по-факту (де-факто...
В ответ на:
Те вводят войска на терр. Абхазии.
Те вводят войска на терр. Абхазии.
Дык войска там уже давно... А 3-й мировой всё нет и нет...
08.03.08 14:03
Правда, это вряд ли позволят сделать российские миротворцы. Но с одобрения Америки, вернее заручительства военной помощи НАТО в решении конфликта военными действиями, Грузия пойдёт на это.
в ответ anabis2000@ 08.03.08 11:53
В ответ на:
Дык по-факту (де-факто...) Абхазия и так уже не в составе Грузии... давно...
Но её независимость и официальное отделение от Грузии никто не признал. Так что Грузия может в любой момент ввести туда войска. Дык по-факту (де-факто...) Абхазия и так уже не в составе Грузии... давно...
Правда, это вряд ли позволят сделать российские миротворцы. Но с одобрения Америки, вернее заручительства военной помощи НАТО в решении конфликта военными действиями, Грузия пойдёт на это.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
08.03.08 14:06
в ответ zodiak_aw 07.03.08 21:20
В ответ на:
эстонская военщина во главе с нацистами прошлой войны и молодым пополнением оных нападает на россию с целью захвата псковской области, нато поддерживает их, вот тебе и война
Тогда мы вернём столицу ВДВ обратно в Литву, где она была изначально.эстонская военщина во главе с нацистами прошлой войны и молодым пополнением оных нападает на россию с целью захвата псковской области, нато поддерживает их, вот тебе и война
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
08.03.08 14:55
А Грузия не признала и никогда не признает независимость и Косово. А ведь наверняка Григорий Бунша (младший) об этом настаивали.
А куда это интересно Грузинская армия попрёт воевать?
Если только против Эстонии...
, поскольку имеет некоторое численное преимущество... в надувных пляжных матрацах...
в ответ oldwalker 08.03.08 14:03
В ответ на:
Но её независимость и официальное отделение от Грузии никто не признал. Так что Грузия может в любой момент ввести туда войска.
Но её независимость и официальное отделение от Грузии никто не признал. Так что Грузия может в любой момент ввести туда войска.
А Грузия не признала и никогда не признает независимость и Косово. А ведь наверняка Григорий Бунша (младший) об этом настаивали.
А куда это интересно Грузинская армия попрёт воевать?
Если только против Эстонии...
08.03.08 17:10
в ответ zodiak_aw 07.03.08 22:47
Это у России с Китаем нет.. а вот Китай нне думаю , что переменил сво╦ мнение - а вот подумайте, а лучше попробуйте найти подобную информацию
в ч╦м я не уверен т,к, этот вопрос исчерпан! Или вы ненароком с японией спутали? Я бы на месте рф отдал бы им их острова, подарил, за то что лучшие в мире авто делают
и взамен не взял ничего, даже не стал бы изза этого мир договор заключать?
в ч╦м я не уверен т,к, этот вопрос исчерпан! Или вы ненароком с японией спутали? Я бы на месте рф отдал бы им их острова, подарил, за то что лучшие в мире авто делают
08.03.08 17:22
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
Смех-смехом господа "енералы", но опыт серьезного изучения истории показывает, что Россия никогда не была готова к войне. Поэтому стоит ли ерничать по поводу боеспособности прибалтийских и грузинских армий?
Конечно, кто-то может сказать, что Россия почти всегда выигрывала войны. Однако какой ценой?
Наиболее продвинутые, форумные знатоки истории военного искусства могут мне возразить - войны не бывают без жертв!
А кто из вас коллеги готов стать первой жертвой?...Да еще при условии, что на смерть вас будут посылать идиоты типа Куропаткина, Ренненкампфа, Мехлиса, Тимошенко или Пашки Мерседеса!
Ничего не изменилось! Нынешние "полководцы" в случае войны опять угробят миллионы солдат и уйдут в тень, в "инспектора", а победу сделают никому неизвестные полковники, которые станут маршалами.
Весь вопрос в цене!
Поэтому будем посмотреть, на что способны грузины.
Конечно, кто-то может сказать, что Россия почти всегда выигрывала войны. Однако какой ценой?
Наиболее продвинутые, форумные знатоки истории военного искусства могут мне возразить - войны не бывают без жертв!
А кто из вас коллеги готов стать первой жертвой?...Да еще при условии, что на смерть вас будут посылать идиоты типа Куропаткина, Ренненкампфа, Мехлиса, Тимошенко или Пашки Мерседеса!
Ничего не изменилось! Нынешние "полководцы" в случае войны опять угробят миллионы солдат и уйдут в тень, в "инспектора", а победу сделают никому неизвестные полковники, которые станут маршалами.
Весь вопрос в цене!
Поэтому будем посмотреть, на что способны грузины.
08.03.08 17:36
в ответ anabis2000@ 08.03.08 14:55
В ответ на:
А куда это интересно Грузинская армия попрёт воевать?
Зря смеёшься. Если сужденно начаться 3-ей мировой, то она начнётся именно из за Грузии. Не надо недооценивать влияние на политику грузинской диаспоры в дальнем зарубежье(Америке).А куда это интересно Грузинская армия попрёт воевать?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
08.03.08 19:39
А что..., такая есть?
Армянскую диаспору знаю... Действительно сильная...
Саакашвили - новый сталин?... Сомневаюсь... Общего только диагноз...
Может ты имел ввиду из-за Абхазии?
Война может начаться если у штатов есть средства против советских ракет... (для этого и новые базы в Европе строят без участия России?...),
и то очень сомнительно, что против всех...
А если несколько штук вс╦-же долетят до американских целей? Тогда как в заунывной песенке "Прощай Америка..., прощай..., я не увижу тебя никада..."
в ответ oldwalker 08.03.08 17:36
В ответ на:
Не надо недооценивать влияние на политику грузинской диаспоры в дальнем зарубежье(Америке).
Не надо недооценивать влияние на политику грузинской диаспоры в дальнем зарубежье(Америке).
А что..., такая есть?
Армянскую диаспору знаю... Действительно сильная...
В ответ на:
Если суждено начаться 3-ей мировой, то она начн╦тся именно из за Грузии.
Если суждено начаться 3-ей мировой, то она начн╦тся именно из за Грузии.
Саакашвили - новый сталин?... Сомневаюсь... Общего только диагноз...
Может ты имел ввиду из-за Абхазии?
Война может начаться если у штатов есть средства против советских ракет... (для этого и новые базы в Европе строят без участия России?...),
и то очень сомнительно, что против всех...
А если несколько штук вс╦-же долетят до американских целей? Тогда как в заунывной песенке "Прощай Америка..., прощай..., я не увижу тебя никада..."
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.03.08 20:40
Советы обещали-обещали, так и не вытянули...
Сейчас, по-Вашему, уже Американцы обещают...
А социалистическая экономика Кубы как стояла на одном и том же месте и ещё 100 лет простоит..., не шелохнувшись...
И никаких кризисоф, присущих развитОму империализму...
Сейчас, по-Вашему, уже Американцы обещают...
А социалистическая экономика Кубы как стояла на одном и том же месте и ещё 100 лет простоит..., не шелохнувшись...
И никаких кризисоф, присущих развитОму империализму...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
09.03.08 01:50
Грузинская диаспора имеется кажись в ближнем зарубежье (Россия). А про американскую не слышали-с. Про армянскую да, про украинскую, еврейское лобби, русская мафия, а про грузинов ничего.
в ответ oldwalker 08.03.08 17:36
В ответ на:
Не надо недооценивать влияние на политику грузинской диаспоры в дальнем зарубежье(Америке).
Не надо недооценивать влияние на политику грузинской диаспоры в дальнем зарубежье(Америке).
Грузинская диаспора имеется кажись в ближнем зарубежье (Россия). А про американскую не слышали-с. Про армянскую да, про украинскую, еврейское лобби, русская мафия, а про грузинов ничего.
09.03.08 07:36
Ну как же! Целый штат - Georgia!
в ответ nrw1979 09.03.08 01:50
В ответ на:
а про грузинов ничего
а про грузинов ничего
Ну как же! Целый штат - Georgia!
09.03.08 08:22
в ответ herr Schwarz 08.03.08 17:22
Россия вообще мирная страна
Потому она никогда и не была готова к войне
У не╦ нет врагов
А раз нет , тогда зачем готовится к войне?
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
07.04.08 12:43
То есть, Вы предлагаете просто оккупировать Германию и заселить е╦? Устроить небольшой "Drang nach Westen"?
Однако! А дальше что? Объявить е╦ губернией или автономной республикой? 
Ну, это уж кто как. Некоторые, где бы ни оказались, не живут, а выживают.
Так это смотря у кого. Я там кучу людей лично знаю, так все они имеют жиль╦, работают и на государство особо не жалуются (наверное потому что работают - жаловаться некогда).
в ответ liza_ss77 07.04.08 11:55
В ответ на:
А вообще Российским простым людям давно пора Великой Германии войну объявить и поскорее в плен сдаться.
А вообще Российским простым людям давно пора Великой Германии войну объявить и поскорее в плен сдаться.
То есть, Вы предлагаете просто оккупировать Германию и заселить е╦? Устроить небольшой "Drang nach Westen"?
В ответ на:
Так как в родной стране они не живут, а выживают.
Так как в родной стране они не живут, а выживают.
Ну, это уж кто как. Некоторые, где бы ни оказались, не живут, а выживают.
В ответ на:
Нет ни жилья, ни работы, ни защиты государства, а ведь это самое главное.
Нет ни жилья, ни работы, ни защиты государства, а ведь это самое главное.
Так это смотря у кого. Я там кучу людей лично знаю, так все они имеют жиль╦, работают и на государство особо не жалуются (наверное потому что работают - жаловаться некогда).
07.04.08 12:50
Я всю жизнь не могу понять, кто такой "простой человек" и чем он отличается от "сложного человека". Прич╦м членораздельно объяснить мне это пока что не сподобился никто, ни в России, ни в Германии, ни в других странах.
в ответ ludmilamac 07.04.08 12:35
В ответ на:
....а кто такой простой человек в России?
....а кто такой простой человек в России?
Я всю жизнь не могу понять, кто такой "простой человек" и чем он отличается от "сложного человека". Прич╦м членораздельно объяснить мне это пока что не сподобился никто, ни в России, ни в Германии, ни в других странах.
07.04.08 12:53
К сожалению, уж так на Руси повелось....на роль простого народа больше всего подходят бездомные,нищие и алкоголики.....увы, хотя этот стереотип нужло ломать....кого на Руси почитали, наверное в курсе? Просто при словах.....без дома, работы и тп....у меня почему БОМЖ вырисовывается и не верится что так весь простой народ живет.
07.04.08 13:01
"Студия Аудио-Видео и Фотомонтажа. Клуб SCHELLENBERG."
http://schellenberg.ws/index.php
А фокусы показывать умеете?
в ответ liza_ss77 07.04.08 11:55
В ответ на:
Посмотрите вот эти видео-ролики: http://schellenberg.ws/viewtopic.php?t=289
Посмотрите вот эти видео-ролики: http://schellenberg.ws/viewtopic.php?t=289
"Студия Аудио-Видео и Фотомонтажа. Клуб SCHELLENBERG."
http://schellenberg.ws/index.php
А фокусы показывать умеете?
07.04.08 13:03
На самом деле возможно даже больше. Но это не только в России, это везде так... В Германии, в Англии в Штатах...
И жалеть его не стоит, оно самого кого хочешь пожалеет.
В ответ на:
Так значит 90% в России-быдло? А зачем тогда жалеть быдло...я не понимаю?
Так значит 90% в России-быдло? А зачем тогда жалеть быдло...я не понимаю?
На самом деле возможно даже больше. Но это не только в России, это везде так... В Германии, в Англии в Штатах...
И жалеть его не стоит, оно самого кого хочешь пожалеет.
07.04.08 13:27
А порядок это как? Все должны строевым по улицам ходить что ли?
А ещ╦ не нужно было под Москвой рогом упираться, сейчас бы баварское пиво пили а не Очаково.
Пы. Сы. Простые люди это кто? Те кто не Москве жив╦т?
Перл. В немецкую газет╦нку "Бильд" писать не пробовали? Может станете у них спецкором в России. Будете реалиями "простых россиян" немецкого обывателя пугать...
в ответ liza_ss77 07.04.08 11:55
В ответ на:
В России порядка никогда не будет. Будьте уверены.
В России порядка никогда не будет. Будьте уверены.
А порядок это как? Все должны строевым по улицам ходить что ли?
В ответ на:
давно пора Великой Германии войну объявить и поскорее в плен сдаться
давно пора Великой Германии войну объявить и поскорее в плен сдаться
А ещ╦ не нужно было под Москвой рогом упираться, сейчас бы баварское пиво пили а не Очаково.
Пы. Сы. Простые люди это кто? Те кто не Москве жив╦т?
В ответ на:
Так как в родной стране они не живут, а выживают. Нет ни жилья, ни работы, ни защиты государства, а ведь это самое главное.
Так как в родной стране они не живут, а выживают. Нет ни жилья, ни работы, ни защиты государства, а ведь это самое главное.
Перл. В немецкую газет╦нку "Бильд" писать не пробовали? Может станете у них спецкором в России. Будете реалиями "простых россиян" немецкого обывателя пугать...
Не стоит убегать от снайпера -
умр╦шь уставшим.
07.04.08 13:39
Нет, я уверен, что этот ролик десятки раз всякие нацыки пересмотрели и просто в осторге от своей суперармии.
В итоге мы увидели 300-400 солдат пехоты, три зенитки времён второй мировой, военный корабль НАТО, два катера с пулемётом, много старых машин для перевозки пехоты, три БМП и один вертолёт. Причём это с рынка бу вещей америки и других стран куплено.
В итоге мы увидели 300-400 солдат пехоты, три зенитки времён второй мировой, военный корабль НАТО, два катера с пулемётом, много старых машин для перевозки пехоты, три БМП и один вертолёт. Причём это с рынка бу вещей америки и других стран куплено.
07.04.08 17:11
+
http://www.goodweek.ru/accidents/V-Bashkirii-oprovergajut-soobwenie-ob-akcii-pro...
А что, Россия сильно просится в Евросоюз и лишь сомнения мирового сообщества мешают ей туда попасть?
В ответ на:
Только это никогда не опубликуют.
Только это никогда не опубликуют.
+
В ответ на:
Данная статья подготовлена, как материал для средств массовой информации и для размещения на страницах Всемирной сети Интернет, в том числе на иностранных, наиболее посещаемых сайтах.
Данная статья подготовлена, как материал для средств массовой информации и для размещения на страницах Всемирной сети Интернет, в том числе на иностранных, наиболее посещаемых сайтах.
http://www.goodweek.ru/accidents/V-Bashkirii-oprovergajut-soobwenie-ob-akcii-pro...
В ответ на:
Возможно, это станет ещё одной каплей в море сомнений мирового сообщества в том, что Россия готова для вступления в Евросоюз.
Возможно, это станет ещё одной каплей в море сомнений мирового сообщества в том, что Россия готова для вступления в Евросоюз.
А что, Россия сильно просится в Евросоюз и лишь сомнения мирового сообщества мешают ей туда попасть?
07.04.08 17:23
в ответ von Himmel 06.03.08 23:58
Америка воюет только против слабых противников. и НАТО никому войну объявить не может... обязаны помочь если на одну из стран НАТО напали...
В случае, если Грузия вступит в НАТО такое вполне возможно.
В случае, если Грузия вступит в НАТО такое вполне возможно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.04.08 17:39
Девушка, вы хоть знаете где находится этот город под названием Салават?
Зы. У меня родственник ( муж моей дворной сестры ) мотал срок в этой колонии ( правда не весь, вторую половину в г. Стерлитамаке досиживал ). Позвонить что ли и узнать? Как вы на это смотрите?
в ответ liza_ss77 07.04.08 16:54
В ответ на:
В Федеральном Государственном Учреждении исправительной колонии ╧16 города Салават республики Башкортостан...
В Федеральном Государственном Учреждении исправительной колонии ╧16 города Салават республики Башкортостан...
Девушка, вы хоть знаете где находится этот город под названием Салават?
Зы. У меня родственник ( муж моей дворной сестры ) мотал срок в этой колонии ( правда не весь, вторую половину в г. Стерлитамаке досиживал ). Позвонить что ли и узнать? Как вы на это смотрите?
07.04.08 17:54
в ответ liza_ss77 07.04.08 17:45
Коротенько позвонил. Бардак там конечно есть (а где его нет) но не такой как тут написано. Например вот это он отверг сразу же. "Имеют место факты смерти осужденных в виду отсутствия лекарств, не своевременно оказанной медицинской помощи, либо вовсе не оказанной" За 1,5 года его прибывания в этой колонии он такого не помнит. Так что...
07.04.08 19:03
По теме:
России не выгодно захватывать Америку, а Америке Россию. Представте сколько войск нужно только для контроля захваченных территорий.
А НАТО для маленьких шавок типо Эстонии ничего не значит, эти страны всё равно будут разменной манетой. Из за Грузии, даже если Россия её с лица Земли сотрёт, Америка и НАТО войну не начнёт. Скорей, в таком случае Америка высадится где-нибудь в Белоруссии под предлогом угрозы демократии, стянет войска к территории России и будет играть мышцами. ООН и НАТО объявит РФ империей зла, попытается экономически влиять и т.д Никто не осмелится перейти границу России.
Так же и в другом случае, если скажем Америка первая захватит Белоруссию, Россия не начнёт войну.
Мелкие военные конфликты между Америкой и Россией уже были, однако, они даже в такое напряжённой время Холодной Войны, не переросли в открытий военный конфликт между державами.
Я лично не вижу предпосылок для конфликта между СШа и РФ. Недоговорённости есть, но войну никто не начнёт, это просто не выгодно, а всё что не выгодно, не происходит.
Какая война может быть? Да всё такие же военные конфликты, как и сейчас, "борьба" с терроризмом и т.д.
Просто терроризм может на другую стадию перерасти: ядерный терроризм или химические атаки. Терроризм может быть гораздо более маштабным, чем бы его знаем сейчас, что может нас автоматически бросить от демократического обещества к тоталитарному. Будут ужесточаться требовования безопаности, ужесточится тотальная слежка, возникнут запреты для СМИ и т.д.
России не выгодно захватывать Америку, а Америке Россию. Представте сколько войск нужно только для контроля захваченных территорий.
А НАТО для маленьких шавок типо Эстонии ничего не значит, эти страны всё равно будут разменной манетой. Из за Грузии, даже если Россия её с лица Земли сотрёт, Америка и НАТО войну не начнёт. Скорей, в таком случае Америка высадится где-нибудь в Белоруссии под предлогом угрозы демократии, стянет войска к территории России и будет играть мышцами. ООН и НАТО объявит РФ империей зла, попытается экономически влиять и т.д Никто не осмелится перейти границу России.
Так же и в другом случае, если скажем Америка первая захватит Белоруссию, Россия не начнёт войну.
Мелкие военные конфликты между Америкой и Россией уже были, однако, они даже в такое напряжённой время Холодной Войны, не переросли в открытий военный конфликт между державами.
Я лично не вижу предпосылок для конфликта между СШа и РФ. Недоговорённости есть, но войну никто не начнёт, это просто не выгодно, а всё что не выгодно, не происходит.
Какая война может быть? Да всё такие же военные конфликты, как и сейчас, "борьба" с терроризмом и т.д.
Просто терроризм может на другую стадию перерасти: ядерный терроризм или химические атаки. Терроризм может быть гораздо более маштабным, чем бы его знаем сейчас, что может нас автоматически бросить от демократического обещества к тоталитарному. Будут ужесточаться требовования безопаности, ужесточится тотальная слежка, возникнут запреты для СМИ и т.д.
07.04.08 19:23
Согласен на все 100% Из за Эстонии или Грузии янки с Россией воевать не будут, чай не самоубийцы. Но вот пакостить чужими руками (руками "молодых демократических стран") могут и в будущем будут обязательно...
в ответ bibstudent 07.04.08 19:03
В ответ на:
А НАТО для маленьких шавок типо Эстонии ничего не значит, эти страны вс╦ равно будут разменной манетой. Из за Грузии, даже если Россия е╦ с лица Земли сотр╦т, Америка и НАТО войну не начн╦т
А НАТО для маленьких шавок типо Эстонии ничего не значит, эти страны вс╦ равно будут разменной манетой. Из за Грузии, даже если Россия е╦ с лица Земли сотр╦т, Америка и НАТО войну не начн╦т
Согласен на все 100% Из за Эстонии или Грузии янки с Россией воевать не будут, чай не самоубийцы. Но вот пакостить чужими руками (руками "молодых демократических стран") могут и в будущем будут обязательно...
07.04.08 19:36
http://www.veneportaal.ee/politika/04/06040801.htm
Тогда получается , что главный пакостник кто ?
в ответ Vlad666 07.04.08 19:23
В ответ на:
Владимир Путин на саммите НАТО в Италии в 2002 году торжественно объявил, что не считает страны альянса противниками России. Президент не увидел для нашей страны иного пути, кроме интеграции в европейское сообщество, в том числе, в структуры НАТО.
Слова российского президента не разошлись с делом. Россия приняла активное участие в операции НАТО в Афганистане. Странам альянса были предоставлены воздушные коридоры для доставки военных грузов, техники и личного состава. Наши спецслужбы поделились с западными коллегами оперативной информацией. Не последнюю роль сыграло и фактическое "добро" России на открытие военных баз НАТО в Узбекистане и, между прочим, в дружественной нам Киргизии.
Столь же активно помогали мы "натовской военщине" во время операции в братской Югославии. Достаточно напомнить, что на Балканы тогда была отправлена бригада российских миротворцев, в то время, как участие Украины ограничилось посылкой неполного батальона.
Но все перечисленное меркнет в свете того очевидного факта, что все последние восемь лет Россия занималась активным вооружением альянса! Я не говорю уже о такой "мелочи", как технической и послегарантийное обслуживание военной техники, оставшейся со времен Варшавского Договора на вооружении стран-членов НАТО ≈ Польши, Венгрии, Чехии, Словакии, Болгарии и Румынии. Однако Россия сегодня поставляет странам НАТО и самые современные образцы боевой техники. Например, Ижевский Электромеханический завод "Купол" заключил соглашение о поставках силам ПВО Греции новейших зенитных комплексов Тор-М1. Наверняка, многие россияне придут в искреннее изумление, когда узнают, что с космодрома Плисецк русские ракеты регулярно выводят на орбиту немецкие разведывательные спутники SAR-Lupe. Программа осуществляется в соответствии с соглашением, заключенным в 2003 году между ФГУП "Рособоронэкспорт" и компанией COSMOS International Satellitestart Gmbh. Между прочим, эти спутники держат под пристальным наблюдением в частности и территорию Российской Федерации.
В свете одного этого факта все претензии наших дипломатов к Грузии и Украине кажутся просто смешными. Отношения России и НАТО больше всего напоминают тесные отношения верных
стратегических союзников .
Владимир Путин на саммите НАТО в Италии в 2002 году торжественно объявил, что не считает страны альянса противниками России. Президент не увидел для нашей страны иного пути, кроме интеграции в европейское сообщество, в том числе, в структуры НАТО.
Слова российского президента не разошлись с делом. Россия приняла активное участие в операции НАТО в Афганистане. Странам альянса были предоставлены воздушные коридоры для доставки военных грузов, техники и личного состава. Наши спецслужбы поделились с западными коллегами оперативной информацией. Не последнюю роль сыграло и фактическое "добро" России на открытие военных баз НАТО в Узбекистане и, между прочим, в дружественной нам Киргизии.
Столь же активно помогали мы "натовской военщине" во время операции в братской Югославии. Достаточно напомнить, что на Балканы тогда была отправлена бригада российских миротворцев, в то время, как участие Украины ограничилось посылкой неполного батальона.
Но все перечисленное меркнет в свете того очевидного факта, что все последние восемь лет Россия занималась активным вооружением альянса! Я не говорю уже о такой "мелочи", как технической и послегарантийное обслуживание военной техники, оставшейся со времен Варшавского Договора на вооружении стран-членов НАТО ≈ Польши, Венгрии, Чехии, Словакии, Болгарии и Румынии. Однако Россия сегодня поставляет странам НАТО и самые современные образцы боевой техники. Например, Ижевский Электромеханический завод "Купол" заключил соглашение о поставках силам ПВО Греции новейших зенитных комплексов Тор-М1. Наверняка, многие россияне придут в искреннее изумление, когда узнают, что с космодрома Плисецк русские ракеты регулярно выводят на орбиту немецкие разведывательные спутники SAR-Lupe. Программа осуществляется в соответствии с соглашением, заключенным в 2003 году между ФГУП "Рособоронэкспорт" и компанией COSMOS International Satellitestart Gmbh. Между прочим, эти спутники держат под пристальным наблюдением в частности и территорию Российской Федерации.
В свете одного этого факта все претензии наших дипломатов к Грузии и Украине кажутся просто смешными. Отношения России и НАТО больше всего напоминают тесные отношения верных
стратегических союзников .
http://www.veneportaal.ee/politika/04/06040801.htm
Тогда получается , что главный пакостник кто ?
07.04.08 19:43
Пожалуй
1) бан за хамство
2) фертраг НАТО имеет пункт 5., предусматривающий коллективную оборону одного из членов альянса всеми прочими его членами.
Мировая история, равно как история Североатлантической Организации, не знает случая не_выполнения этого артикля.
Art. 5
Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten. Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.
в ответ bibstudent 07.04.08 19:03
В ответ на:
А НАТО для маленьких шавок типо Эстонии
А НАТО для маленьких шавок типо Эстонии
Пожалуй
1) бан за хамство
2) фертраг НАТО имеет пункт 5., предусматривающий коллективную оборону одного из членов альянса всеми прочими его членами.
Мировая история, равно как история Североатлантической Организации, не знает случая не_выполнения этого артикля.
Art. 5
Die Parteien vereinbaren, daß ein bewaffneter Angriff gegen eine oder mehrere von ihnen in Europa oder Nordamerika als ein Angriff gegen sie alle angesehen werden wird; sie vereinbaren daher, daß im Falle eines solchen bewaffneten Angriffs jede von ihnen in Ausübung des in Artikel 51 der Satzung der Vereinten Nationen anerkannten Rechts der individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet, um die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets wiederherzustellen und zu erhalten. Von jedem bewaffneten Angriff und allen daraufhin getroffenen Gegenmaßnahmen ist unverzüglich dem Sicherheitsrat Mitteilung zu machen. Die Maßnahmen sind einzustellen, sobald der Sicherheitsrat diejenigen Schritte unternommen hat, die notwendig sind, um den internationalen Frieden und die internationale Sicherheit wiederherzustellen und zu erhalten.
08.04.08 15:47
А зачем?
Война это способ заработать денег... зачем дозволять какому-то идиоту на себе заработать.... кому надо пусть сами идут стрелять...
Я никого не трогаю... пока меня не трогают.
Война это способ заработать денег... зачем дозволять какому-то идиоту на себе заработать.... кому надо пусть сами идут стрелять...
Я никого не трогаю... пока меня не трогают.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.04.08 16:15
Помню недавно были трения между членом НАТО Испанией и совсем не его членом Марокко по поводу какого-то необитаемого испанского островка величиной с футбольное поле, который марокканцы считают своим. Марокко высадило там два десятка солдат, подняло свой флаги...и
... ничего НАТО с Марокко не сделало
. Испания куда-то там потом жаловалась, а затем сама разрулила ситуацию. Вот такие вот у НАТО обязанности...совсем не похожи на супружеские 
в ответ Аlex 07.04.08 17:23
В ответ на:
...и НАТО никому войну объявить не может... обязаны помочь если на одну из стран НАТО напали...
В случае, если Грузия вступит в НАТО такое вполне возможно.
...и НАТО никому войну объявить не может... обязаны помочь если на одну из стран НАТО напали...
В случае, если Грузия вступит в НАТО такое вполне возможно.
Помню недавно были трения между членом НАТО Испанией и совсем не его членом Марокко по поводу какого-то необитаемого испанского островка величиной с футбольное поле, который марокканцы считают своим. Марокко высадило там два десятка солдат, подняло свой флаги...и
08.04.08 16:52
Не факт... С Аргентиной британцы тоже сами управились... Видимо оговаривается серьёзность угрозы и целесообразность необходимости вмешательства всего блока...
Вот проблеме киприотов уже сколько десятков лет... Правда там щекотливая ситуация... оба члены как никак...
А вместо Вашего примера более подходит отказ Германии войти в Ирак... Скорее всего НАТО не является такой жесткой структурой, которую мы себе представляем... Может быть речь даже идёт об обычном союзе, скреплённом коллективным пактом об ненападении... а союзы, как известно, имеют обыкновение разваливаться...
В ответ на:
Вот такие вот у НАТО обязанности...
Вот такие вот у НАТО обязанности...
Не факт... С Аргентиной британцы тоже сами управились... Видимо оговаривается серьёзность угрозы и целесообразность необходимости вмешательства всего блока...
Вот проблеме киприотов уже сколько десятков лет... Правда там щекотливая ситуация... оба члены как никак...
А вместо Вашего примера более подходит отказ Германии войти в Ирак... Скорее всего НАТО не является такой жесткой структурой, которую мы себе представляем... Может быть речь даже идёт об обычном союзе, скреплённом коллективным пактом об ненападении... а союзы, как известно, имеют обыкновение разваливаться...
08.04.08 16:54
в ответ Ник Николс 08.04.08 16:15
by Владимир Красильников (c)
Взамен старой стратегической системы ядерного баллистического оружия (концепция ядерного сдерживания) США бешеными темпами развертывают новую стратегическую неядерную ударную систему (концепция так называемого "глобального воздействия") для ведения бесконтактных войн шестого поколения.
Против кого? "Единая Перспектива 2010" Еще в 1999 году, во время бомбардировок Югославии, просматривая различные обзоры по вооружениям, я обнаружил, что завершение развертывания Америкой практически всех новейших систем приходится на 2010 г.: - переход на космическое управление; - развертывание стратегической аэрокосмической группировки; - развертывание эшелонированной НПРО; - активное строительство новых субмарин, строительство которых было прекращено после распада СССР, главным образом - убийц подводных лодок типа "Сивулф" (морской волк); - модернизация существующих ПЛАРБ с заменой баллистических ракет на крылатые; - развертывание высокоточного оружия, в первую очередь крылатых ракет в количестве свыше 100.000 штук морского, воздушного и наземного мобильного базирования; - создание (для оснащения высокоточного оружия) ядерных боезарядов сверхмалой мощности глубокого проникновения для поражения командных пунктов и ракетных шахт; - принятие на вооружение различных видов "не смертельного" оружия, в том числе и психотронного; - развертывание бомбардировщиков-невидимок B-2.
В дальнейшем этот список только увеличивался.
Эти и ряд других крупномасштабных военных проектов, на каком-то этапе были объединены в не имеющую аналогов суперпрограмму, носящую условное название "Единая Перспектива 2010" (по названию документа разработанного Комитетом начальников штабов). Что же эта за Перспектива? Единая, чего? Да мирового господства. 2010.... Цифра эта не случайна. Этот момент совпадает по времени с достижением Россией наиболее низкого состояния ядерного щита. Старые ракеты пустили под нож в соответствии с договорами о сокращении вооружений, либо, вследствие полного истечения срока эксплуатации, а новые в достаточном количестве еще сделать не успели, потому, как не очень и спешили успеть. То ничтожное количество "Тополь-М" с одной боеголовкой, которое сейчас с такой неспешностью изготавливается на Воткинском заводе, не сможет защитить нас от угрозы. Тем более, этого не смогут не боеготовые и крайне уязвимые Ту-95 и Ту-160 и пара-тройка ПЛАРБ - все, что у нас останется к тому времени от некогда могучего флота.
Взамен старой стратегической системы ядерного баллистического оружия (концепция ядерного сдерживания) США бешеными темпами развертывают новую стратегическую неядерную ударную систему (концепция так называемого "глобального воздействия") для ведения бесконтактных войн шестого поколения.
Против кого? "Единая Перспектива 2010" Еще в 1999 году, во время бомбардировок Югославии, просматривая различные обзоры по вооружениям, я обнаружил, что завершение развертывания Америкой практически всех новейших систем приходится на 2010 г.: - переход на космическое управление; - развертывание стратегической аэрокосмической группировки; - развертывание эшелонированной НПРО; - активное строительство новых субмарин, строительство которых было прекращено после распада СССР, главным образом - убийц подводных лодок типа "Сивулф" (морской волк); - модернизация существующих ПЛАРБ с заменой баллистических ракет на крылатые; - развертывание высокоточного оружия, в первую очередь крылатых ракет в количестве свыше 100.000 штук морского, воздушного и наземного мобильного базирования; - создание (для оснащения высокоточного оружия) ядерных боезарядов сверхмалой мощности глубокого проникновения для поражения командных пунктов и ракетных шахт; - принятие на вооружение различных видов "не смертельного" оружия, в том числе и психотронного; - развертывание бомбардировщиков-невидимок B-2.
В дальнейшем этот список только увеличивался.
Эти и ряд других крупномасштабных военных проектов, на каком-то этапе были объединены в не имеющую аналогов суперпрограмму, носящую условное название "Единая Перспектива 2010" (по названию документа разработанного Комитетом начальников штабов). Что же эта за Перспектива? Единая, чего? Да мирового господства. 2010.... Цифра эта не случайна. Этот момент совпадает по времени с достижением Россией наиболее низкого состояния ядерного щита. Старые ракеты пустили под нож в соответствии с договорами о сокращении вооружений, либо, вследствие полного истечения срока эксплуатации, а новые в достаточном количестве еще сделать не успели, потому, как не очень и спешили успеть. То ничтожное количество "Тополь-М" с одной боеголовкой, которое сейчас с такой неспешностью изготавливается на Воткинском заводе, не сможет защитить нас от угрозы. Тем более, этого не смогут не боеготовые и крайне уязвимые Ту-95 и Ту-160 и пара-тройка ПЛАРБ - все, что у нас останется к тому времени от некогда могучего флота.
08.04.08 16:57
в ответ Ник Николс 08.04.08 16:15
продолжение
Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0,8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит, все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом, чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0,2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет.
Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М".
Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это - условный эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев.
Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012 годам у нас будет не более ста "Тополь-М"... и больше ничего!
Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991 г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая.
Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен. Новая стратегическая неядерная ударная система США Но и это полбеды. По состоянию на 2002 год даже этим редким "лесом" можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году....
США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты.
В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ"
Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0,8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит, все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом, чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0,2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет.
Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М".
Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это - условный эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев.
Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" - 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать - к 2010-2012 годам у нас будет не более ста "Тополь-М"... и больше ничего!
Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991 г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая.
Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен. Новая стратегическая неядерная ударная система США Но и это полбеды. По состоянию на 2002 год даже этим редким "лесом" можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году....
США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты.
В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ"
08.04.08 17:00
в ответ Ник Николс 08.04.08 16:15
В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ", но они не обеспечивают внезапности удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду.
Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию.
Наших непревзойденных ЗРК С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар.
Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010 году будут порезаны на лом, останутся только шахтные "Тополь-М". Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-километровой высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу - большие пороховые бочки разгоняющихся "Тополей".
Сбить эти самолетики будет нечем - ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам.
Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования, управляемые со спутников и АВАКСов.
А может, прорвемся? Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников - истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования.
Это при пуске 300 ракет "Сатана" американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится.
Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию.
Наших непревзойденных ЗРК С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар.
Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010 году будут порезаны на лом, останутся только шахтные "Тополь-М". Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-километровой высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу - большие пороховые бочки разгоняющихся "Тополей".
Сбить эти самолетики будет нечем - ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам.
Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования, управляемые со спутников и АВАКСов.
А может, прорвемся? Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников - истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования.
Это при пуске 300 ракет "Сатана" американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится.
Blühe, deutsches
Vaterland!
08.04.08 17:01
в ответ Ник Николс 08.04.08 16:15
История этих нескольких часов молниеносной полуядерной войны будет переписана и миру объявят, что это русские первыми нанесли внезапный и подлый удар в спину Америки за все хорошее, что она сделала для России. После чего Россию будет ждать очень суровое, но заслуженное наказание. Доказывать обратное будет некому.
Или сдадимся без боя?
А как же подводные лодки?
К 2010 году в море в лучшем случае, будет находиться одна единственная лодка-стратег (из 2-3 "ходячих"), которую от самого пирса будет вести с десяток лодок США - абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф" плюс система раннего обнаружения СОСУС.
... и так далее. Автор - далеко не либерал.
Или сдадимся без боя?
А как же подводные лодки?
К 2010 году в море в лучшем случае, будет находиться одна единственная лодка-стратег (из 2-3 "ходячих"), которую от самого пирса будет вести с десяток лодок США - абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф" плюс система раннего обнаружения СОСУС.
... и так далее. Автор - далеко не либерал.
08.04.08 17:42
в ответ herr Schwarz 08.03.08 17:22
Беда в том, что ни Куропаткиных, ни Чичаговых, ни Мехлисов в России сейчас нет.
Современная война - истребление, а для этого используются лишь ВВС, да ракеты. Здесь же больших полководческих талантов не требуется.
А как же оккупировать территорию, спросите Вы? Для этого существует 5-я колонна, которая отлично зарекомендовала себя при развалах СССР и Югославии, при продаже Ирака, истории с Косово, волнениях в Тибете.
Преемственность власти в России (с Горбач╦ва по сегодняшний день) гарантирует то, что ни одна ракета или самол╦т не сдвинется с места, даже в случае угрозы расчленения страны. Вот уже 24 года ид╦т планомерное разрушение обороноспособности страны, сдача союзников, ликвидация баз вне территории России.
Российской же олигархии вообще нет резона портить отношения с хранителями их богатств, так что можете не сомневаться, что никакой войны не будет. Сбросят пару бомб где-нибудь в степи, демократические СМИ начнут визжать о необходимости корректировки демократии в России, общих ценностях с врагом, после чего распрекрасно сдадут страну цивилизаторам (а президент, помня о судьбе Хусейна, согласится возглавить оккупационное правительство, что будет принято электоратом с восторгом). И на выборы побежит пипл, и славить будет мудрость своей элиты. Война в Ираке вс╦ это продемонстрировала.
Да и Мининых Кутузовыми Вы сейчас не найд╦те, поскольку вытравлен из людей дух патриотизма, а желающих защищать чуйбасов с абрамовичами найд╦тся немного.
Успокойтесь, пример Югославии и Ирака является гарантией того, что никакой войны в традиционном исполнении ждать не стоит, так что бояться нечего.
Современная война - истребление, а для этого используются лишь ВВС, да ракеты. Здесь же больших полководческих талантов не требуется.
А как же оккупировать территорию, спросите Вы? Для этого существует 5-я колонна, которая отлично зарекомендовала себя при развалах СССР и Югославии, при продаже Ирака, истории с Косово, волнениях в Тибете.
Преемственность власти в России (с Горбач╦ва по сегодняшний день) гарантирует то, что ни одна ракета или самол╦т не сдвинется с места, даже в случае угрозы расчленения страны. Вот уже 24 года ид╦т планомерное разрушение обороноспособности страны, сдача союзников, ликвидация баз вне территории России.
Российской же олигархии вообще нет резона портить отношения с хранителями их богатств, так что можете не сомневаться, что никакой войны не будет. Сбросят пару бомб где-нибудь в степи, демократические СМИ начнут визжать о необходимости корректировки демократии в России, общих ценностях с врагом, после чего распрекрасно сдадут страну цивилизаторам (а президент, помня о судьбе Хусейна, согласится возглавить оккупационное правительство, что будет принято электоратом с восторгом). И на выборы побежит пипл, и славить будет мудрость своей элиты. Война в Ираке вс╦ это продемонстрировала.
Да и Мининых Кутузовыми Вы сейчас не найд╦те, поскольку вытравлен из людей дух патриотизма, а желающих защищать чуйбасов с абрамовичами найд╦тся немного.
Успокойтесь, пример Югославии и Ирака является гарантией того, что никакой войны в традиционном исполнении ждать не стоит, так что бояться нечего.
08.04.08 19:32
в ответ Greutung 08.04.08 17:47
Согласен, но с одной оговоркой.
Те мехлисы были у ногтя Сталина - патриота своей страны, так что стратегических вопросов не решали.
Нынешние же заняты обворовыванием страны, да поиском мест, где можно припрятать награбленное.
Сталинские мехлисы помалкивали, потому как жили в СССР, нынешние же имеют счета и собственность за бугром, да паспорта с кучей гражданств, так что чуханут из России моментально, как только станет ясна развязка.
Они-то прекрасно понимают, что забугровые мехлисы не дадут им прикармливаться в новых условиях.
Те мехлисы были у ногтя Сталина - патриота своей страны, так что стратегических вопросов не решали.
Нынешние же заняты обворовыванием страны, да поиском мест, где можно припрятать награбленное.
Сталинские мехлисы помалкивали, потому как жили в СССР, нынешние же имеют счета и собственность за бугром, да паспорта с кучей гражданств, так что чуханут из России моментально, как только станет ясна развязка.
Они-то прекрасно понимают, что забугровые мехлисы не дадут им прикармливаться в новых условиях.
09.04.08 01:42
просто пресловутая статья 5 вашингтонского договора (процитированная выше и примененная, кстати, всего лишь 1-единственный раз за все время существования НАТО, а именно после 9/11, что было гордо заявлено выше цитирующим как "не знает случая не_выполнения") на вторжение в Ирак уже не распространялась. Территория не натовская, нападений на страну - член НАТО там не совершалось. А в остальном Г. свои обязательства выполнила.
в ответ Schloss 08.04.08 16:52
В ответ на:
А вместо Вашего примера более подходит отказ Германии войти в Ирак
А вместо Вашего примера более подходит отказ Германии войти в Ирак
просто пресловутая статья 5 вашингтонского договора (процитированная выше и примененная, кстати, всего лишь 1-единственный раз за все время существования НАТО, а именно после 9/11, что было гордо заявлено выше цитирующим как "не знает случая не_выполнения") на вторжение в Ирак уже не распространялась. Территория не натовская, нападений на страну - член НАТО там не совершалось. А в остальном Г. свои обязательства выполнила.
09.04.08 10:27
в ответ von Himmel 08.04.08 19:40
Вы спрашиваете, "кого это лучших?" Да начать даже со старых революционеров-ведь не все они были Швондерами многие из них искренне хотели лучшей жизни для народа, затем была планомерно
уничтожена вся интеллигенция,-были осиавлены только те кто сумел приспособится или уж крайне был необходим режиму. Ну и конечно было уничтожено крестьянство. Я лично в 70- хю годах
участвовал во встрече с товарищами из ГДР и им был поставлен вопрос- как они на своих бедных суглинистых почвах выращивают по 40-50 центнер с гектара а мы на черноз╦ме 20? Ну этот товарищ
долго молол чепуху о соцстрое и тд., но суть была в том, что в СССР всех толковых хозяев или уничтожили или выслали в Сибирь, а проходимцев,пьяниц поставили руководителями колхозов.
А они руководителями кооперативов избрали самых толковых, трудолюбивых!
уничтожена вся интеллигенция,-были осиавлены только те кто сумел приспособится или уж крайне был необходим режиму. Ну и конечно было уничтожено крестьянство. Я лично в 70- хю годах
участвовал во встрече с товарищами из ГДР и им был поставлен вопрос- как они на своих бедных суглинистых почвах выращивают по 40-50 центнер с гектара а мы на черноз╦ме 20? Ну этот товарищ
долго молол чепуху о соцстрое и тд., но суть была в том, что в СССР всех толковых хозяев или уничтожили или выслали в Сибирь, а проходимцев,пьяниц поставили руководителями колхозов.
А они руководителями кооперативов избрали самых толковых, трудолюбивых!
09.04.08 12:25
в ответ Извар 09.04.08 10:27
Относясь негативно к Сталину и его режиму, я, тем не менее, отношусь с пониманием ко многим действиям верхушки той эпохи. При этом мне любопытна позиция ФЭДа, который столь яростно ненавидит большевиков и русских (называя их швондерами и шариковыми соответственно). Я стараюсь понять, что двигает им: разум или чувства (точнее в каком соотношении).
09.04.08 13:49
в ответ bibstudent 07.04.08 19:03
вообще мо╦ личное мнение не там вы все ищете угрозу и россие и европе! Угроза реальная ид╦т с востока! Вы посмотрите какими темпами развивается Китай! Сейчас Китай по промышленному шпионажу занимает первое место в мире, а запад в этом активно помогает, да и Россия в этом не отста╦т! Китай не отказался от территориальных притензий к Россие, даже на картах в школьных учебниках Забайкалье, часть Дальнего востока и дрю приграничные районы помечены, как территория Китая временно находящяяся во владении России. Ктому- же, посмотрите на современную
армию Китаю.Боевой дух очень высокий.Для примера в России призывников отлавливают, да и на западе очередей на призывных пунктах не наблюдается! А в Китае попасть в армию на срочную
службу очень сложно-нужно пройти отбор, получить рекомендацию местных партийных властей. Да и подготовка там серь╦зная, ни Комитета солдатских матерей ипр. демократических штучек!
Если ещ╦ учесть, что у власти там остаются коммунисты, которые считают, что они сейчас стоят во главе коммунистического движения!
армию Китаю.Боевой дух очень высокий.Для примера в России призывников отлавливают, да и на западе очередей на призывных пунктах не наблюдается! А в Китае попасть в армию на срочную
службу очень сложно-нужно пройти отбор, получить рекомендацию местных партийных властей. Да и подготовка там серь╦зная, ни Комитета солдатских матерей ипр. демократических штучек!
Если ещ╦ учесть, что у власти там остаются коммунисты, которые считают, что они сейчас стоят во главе коммунистического движения!
09.04.08 16:02
в ответ Извар 09.04.08 13:49
При вс╦м уважении к Поднебесной , что то мне подсказывает,что китайцы не бойцы... то есть, не подсказывает, а сама история Китая, начиная с более менее адекватных сведений, показывает, что ментально этот народ не способен на агрессию, и даже сопротивлению агрессии,... невзирая на такой, вроде бы, могущественный внешний антураж китайской народной армии... Одним словом, как были "мандаринами", так и остались...
09.04.08 16:18
Два-три при людных расстрела на площади,и вс╦ будет как нельзя лучше.
У них к ворам и изменникам свои подходы.
Так-что,своего рода "заград-отряды"сво╦ дело сделают а технологии только помогут.
Нельзя недооценивать такой народ.
в ответ Schloss 09.04.08 16:02
В ответ на:
невзирая на такой, вроде бы, могущественный внешний антураж китайской народной армии.
невзирая на такой, вроде бы, могущественный внешний антураж китайской народной армии.
Два-три при людных расстрела на площади,и вс╦ будет как нельзя лучше.
У них к ворам и изменникам свои подходы.
Так-что,своего рода "заград-отряды"сво╦ дело сделают а технологии только помогут.
Нельзя недооценивать такой народ.
09.04.08 17:11
в ответ xrabr 09.04.08 16:18
Не спорю,... у себя внутри они могут дойти до чего угодно... Но чтобы выйти на международную геополитическую арену нужны, как минимум, амбиции,... и склонность к авантюрам, в хорошем смысле... Оба этих качества, на мой взгляд, у китайцев отсутствуют напрочь...
09.04.08 20:33
в ответ Schloss 09.04.08 17:11
В конце 70-х я находился в Забайкалье, в это время Китай с севера напал на Вьетнам и несмотря на то, что Вьетнам столько лет воевал, тоесть имел опыт войны китайцы в первое время имели успех.
И только после того, как СССР заявил, что для защиты Вьетнама будут предприняты адекватные меры (к этому времени войска ЗАБВО и ДАЛЬВО были выдвинуты к границам Китая, Тихоокеанский
флот направился к берегам Китая), ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО Китай прекратил боевые действия. Как показал опыт этой короткой войны, китайские войска действовали очень умело, солдаты сражались
грамотно, смело, проявляя жестокость. На поле боя применялась тактика "людские волны", тоесть за уничтоженой первой волной атакующих накатывалась следующая, а потом следующая тд,!
Стволы автоматического оружия перегревались и выходили из строя, обороняющиеся теряли рассудок. Прич╦м вслед за наступающими шш╦л батальон так называемог "милосердия", который
был вооруж╦н одними ножами, они и "оказывали помощ" раненым! Так что не забывайте- Восток дело тонкое и с нашей европейской логикой к ним подходить нельзя! Я думаю это уже поняли
даже американцы в Ираке!
И только после того, как СССР заявил, что для защиты Вьетнама будут предприняты адекватные меры (к этому времени войска ЗАБВО и ДАЛЬВО были выдвинуты к границам Китая, Тихоокеанский
флот направился к берегам Китая), ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО Китай прекратил боевые действия. Как показал опыт этой короткой войны, китайские войска действовали очень умело, солдаты сражались
грамотно, смело, проявляя жестокость. На поле боя применялась тактика "людские волны", тоесть за уничтоженой первой волной атакующих накатывалась следующая, а потом следующая тд,!
Стволы автоматического оружия перегревались и выходили из строя, обороняющиеся теряли рассудок. Прич╦м вслед за наступающими шш╦л батальон так называемог "милосердия", который
был вооруж╦н одними ножами, они и "оказывали помощ" раненым! Так что не забывайте- Восток дело тонкое и с нашей европейской логикой к ним подходить нельзя! Я думаю это уже поняли
даже американцы в Ираке!
09.04.08 22:29
в ответ xrabr 06.03.08 23:22
Уважаемые!
Вот если завтра произойд╦т страшное событие,и НАТО включая Германию объявит войну России.
Какой расклад сил,включая с обеих сторон Вы видите?
Кто по вашему будет на стороне России как союзник, и кто из участников альянса заколеблется.
----------------
Прикольно пишете...
Чувствуется в Вас какойто зажим, комплекс неполноценности.
Быстро Вы все тут в генералы собрались, посматрите лучше хронику про евреев и как их того...
А так-же Ваше отношение и позиция как гражданина или патриота к происходящему?
---------------
в каждой проблеме почти что можно будет найти "храбрецов".
Да какая война, нафиг, там везде уже сидят "правильные ребята". Главное не мешать русским - это для них самое главное, там были уже ребята, которые
больше сделали чем это смогло бы сделать НАТО.
Вот если завтра произойд╦т страшное событие,и НАТО включая Германию объявит войну России.
Какой расклад сил,включая с обеих сторон Вы видите?
Кто по вашему будет на стороне России как союзник, и кто из участников альянса заколеблется.
----------------
Прикольно пишете...
Чувствуется в Вас какойто зажим, комплекс неполноценности.
Быстро Вы все тут в генералы собрались, посматрите лучше хронику про евреев и как их того...
А так-же Ваше отношение и позиция как гражданина или патриота к происходящему?
---------------
в каждой проблеме почти что можно будет найти "храбрецов".
Да какая война, нафиг, там везде уже сидят "правильные ребята". Главное не мешать русским - это для них самое главное, там были уже ребята, которые
больше сделали чем это смогло бы сделать НАТО.
10.04.08 08:53
Абсолютно правильный подход к проблеме
в ответ Zhivotnoe 09.04.08 22:29
В ответ на:
Главное не мешать русским - это для них самое главное, там были уже ребята, которые
больше сделали чем это смогло бы сделать НАТО.
Главное не мешать русским - это для них самое главное, там были уже ребята, которые
больше сделали чем это смогло бы сделать НАТО.
Абсолютно правильный подход к проблеме























