Вход на сайт
Как интегрировать мусульман?
04.03.08 23:01
Совершенно верно! Поэтому о ущемлении прав мусульман и "полоскания" станет вопить разве что радикальный мусульманин, даже если он это тщательно скрывает. Ну или некто, крайне неудовлетворенный и разочарованный своими достижениями в эммиграции и поэтому донельзя озлобленный на демократию,немцев и Германию и с ее "бесчеловечными бракоразводными процессами".
В ответ на:
Скорее их можно иногда обвинить в чрезмерной политкорректности.
Скорее их можно иногда обвинить в чрезмерной политкорректности.
Совершенно верно! Поэтому о ущемлении прав мусульман и "полоскания" станет вопить разве что радикальный мусульманин, даже если он это тщательно скрывает. Ну или некто, крайне неудовлетворенный и разочарованный своими достижениями в эммиграции и поэтому донельзя озлобленный на демократию,немцев и Германию и с ее "бесчеловечными бракоразводными процессами".

04.03.08 23:01
Вы неправильно прочитали.Один англиканский архиепископ действительно предложил ввести в семейное законодательство Великобритании отдельные элементы шариата для английских мусульман.Но никаких шансов на этот безумный шаг у данного предложения нет.И он даже не обсуждался в британском парламенте.Англичане не настолько глупы,как вы думаете.
Вы очевидно не в курсе данных по населению Великобритании.На более,чем 60 млн населения приходится где-то 1,5 млн мусульман.Посчитайте,насколько "скоро" эта страна станет мусульманской.Если только она не раскроет настежь двери для миллионов "беженцев" из мусульманских стран.Но англичане ведь не самоубийцы...
в ответ Kislosladkaja 04.03.08 12:46
В ответ на:
Я тут недавно читала что в Англии хотят ввести мусульманские законы для мусульман, для того чтоб они не решали внутренние конфликты самостоятельно.
Я тут недавно читала что в Англии хотят ввести мусульманские законы для мусульман, для того чтоб они не решали внутренние конфликты самостоятельно.
Вы неправильно прочитали.Один англиканский архиепископ действительно предложил ввести в семейное законодательство Великобритании отдельные элементы шариата для английских мусульман.Но никаких шансов на этот безумный шаг у данного предложения нет.И он даже не обсуждался в британском парламенте.Англичане не настолько глупы,как вы думаете.
В ответ на:
Сколько здесь мусульманских школ и как они много детей рожают - наводит на мысль что Англия очень скоро станет мусульманской страной
Сколько здесь мусульманских школ и как они много детей рожают - наводит на мысль что Англия очень скоро станет мусульманской страной
Вы очевидно не в курсе данных по населению Великобритании.На более,чем 60 млн населения приходится где-то 1,5 млн мусульман.Посчитайте,насколько "скоро" эта страна станет мусульманской.Если только она не раскроет настежь двери для миллионов "беженцев" из мусульманских стран.Но англичане ведь не самоубийцы...
04.03.08 23:06
Тем более показательно, сколько от этих 1,5 миллионов исходит проблем и агрессии. Нетрудно представить, каких масштабов они достигнут, когда мусульмане расплодятся до 10 миллионов. Или скажем до 20. Сценарий уже отработан. В Косово.
в ответ Ален 04.03.08 23:01
В ответ на:
На более,чем 60 млн населения приходится где-то 1,5 млн мусульман.
На более,чем 60 млн населения приходится где-то 1,5 млн мусульман.
Тем более показательно, сколько от этих 1,5 миллионов исходит проблем и агрессии. Нетрудно представить, каких масштабов они достигнут, когда мусульмане расплодятся до 10 миллионов. Или скажем до 20. Сценарий уже отработан. В Косово.
05.03.08 00:03
Вы в данную мною ссылку заглядывали? Там речь идёт совсем не о неонацистских газетёнках, а о вполне умеренных и довольно популярных СМИ.
В ответ на:
Вы по паре неонацистских газетёнок судите обо всех немецких СМИ? Или нет?
Вы по паре неонацистских газетёнок судите обо всех немецких СМИ? Или нет?
Вы в данную мною ссылку заглядывали? Там речь идёт совсем не о неонацистских газетёнках, а о вполне умеренных и довольно популярных СМИ.
Феникс я, Феникс...
05.03.08 00:29
Вы не забыли, кто изо всех сил помогал Косово "обретать назависимость"? Как раз те, кто сегодня страдает от "мусульманского нашествия". Вся эта балканская эпопея наглядно показала, что ради выгоды в своих политических играх некоторые государства готовы попросту начихать и на "исламскую угрозу" (какая религия преобладает в Косово?), и на "неинтегрируемость мусульман" (сколько косовских албанцев осело по Европе?). Так за кого Вы так беспокоитесь? За тех, кто сам вносит посильный вклад в "исламизацию Европы"?
в ответ Зиновий Птицин 04.03.08 23:06
В ответ на:
Сценарий уже отработан. В Косово.
Сценарий уже отработан. В Косово.
Вы не забыли, кто изо всех сил помогал Косово "обретать назависимость"? Как раз те, кто сегодня страдает от "мусульманского нашествия". Вся эта балканская эпопея наглядно показала, что ради выгоды в своих политических играх некоторые государства готовы попросту начихать и на "исламскую угрозу" (какая религия преобладает в Косово?), и на "неинтегрируемость мусульман" (сколько косовских албанцев осело по Европе?). Так за кого Вы так беспокоитесь? За тех, кто сам вносит посильный вклад в "исламизацию Европы"?
Феникс я, Феникс...
05.03.08 00:42
Если бы из за выгоды, я лично даже этого не вижу, я считаю, что вся эта мерзопаскостная история с тем как европейцы помогали бандюкам изгонять сербский народ, только из за страха перед исламофашизмом, только чтобы их задобрить
в ответ птица Штирлиц 05.03.08 00:29
В ответ на:
Вся эта балканская эпопея наглядно показала, что ради выгоды в своих политических играх некоторые государства готовы попросту начихать и на "исламскую угрозу"
Вся эта балканская эпопея наглядно показала, что ради выгоды в своих политических играх некоторые государства готовы попросту начихать и на "исламскую угрозу"
Если бы из за выгоды, я лично даже этого не вижу, я считаю, что вся эта мерзопаскостная история с тем как европейцы помогали бандюкам изгонять сербский народ, только из за страха перед исламофашизмом, только чтобы их задобрить
05.03.08 00:48
Сопоставьте освещение исламской темы в СМИ с реальной политикой в отношении того же Косово. Недоумения не возникает?
Много букв. Написали бы уж просто - "уязвл╦нный". Это ведь одно из Ваших любимых слов. Или я Вас с кем-то перепутал?
И поэтому продолжающий жить в Германии (имея реальную возможность в любой момент е╦ покинуть), общающийся с немцами, дающий ссылки на тексты, немцами написанными, и даже имеющий от рождения немецкую фамилию. Либо феномен, либо мазохист.
Я вижу, что матримониальная тема не да╦т Вам покоя даже на ветке общественно-политической направленности. Может быть, Вам стоит вс╦-таки вернуться на ФЛ? Или Вы там уже всех утомили?
в ответ Зиновий Птицин 04.03.08 23:01
В ответ на:
Поэтому о ущемлении прав мусульман и "полоскания" станет вопить разве что радикальный мусульманин, даже если он это тщательно скрывает.
Поэтому о ущемлении прав мусульман и "полоскания" станет вопить разве что радикальный мусульманин, даже если он это тщательно скрывает.
Сопоставьте освещение исламской темы в СМИ с реальной политикой в отношении того же Косово. Недоумения не возникает?
В ответ на:
Ну или некто, крайне неудовлетворенный и разочарованный своими достижениями в эммиграции...
Ну или некто, крайне неудовлетворенный и разочарованный своими достижениями в эммиграции...
Много букв. Написали бы уж просто - "уязвл╦нный". Это ведь одно из Ваших любимых слов. Или я Вас с кем-то перепутал?

В ответ на:
...и поэтому донельзя озлобленный на демократию,немцев и Германию...
...и поэтому донельзя озлобленный на демократию,немцев и Германию...
И поэтому продолжающий жить в Германии (имея реальную возможность в любой момент е╦ покинуть), общающийся с немцами, дающий ссылки на тексты, немцами написанными, и даже имеющий от рождения немецкую фамилию. Либо феномен, либо мазохист.

В ответ на:
...и с ее "бесчеловечными бракоразводными процессами".
...и с ее "бесчеловечными бракоразводными процессами".
Я вижу, что матримониальная тема не да╦т Вам покоя даже на ветке общественно-политической направленности. Может быть, Вам стоит вс╦-таки вернуться на ФЛ? Или Вы там уже всех утомили?

Феникс я, Феникс...
05.03.08 01:15
в ответ птица Штирлиц 04.03.08 00:58
Аааа, я понял. Под полосканием Вы имеете в виду не конкретно высказывания немецкой прессы об исламе, а создающееся впечатление о н╦м, которое основывается на том, что в прессе много пишут о терактах и проблемах, и ничего не пишут о рядовых, мирных мусульманах. Ну и соответствующие карикатуры, иллюстрации и т.п. Что ж, я согласен, что не стоит поднимать панику и подливать масла в огонь. Но ИМХО, больше всех подливают масла в огонь сами исламисты. Вот напечатали датские газеты карикатуры на Муххамеда. Да, идиотизм, я тоже так считаю. Не следует оскорблять чужих духовных лидеров на страницах газет. И если бы мусульмане вышли мирной демонстрацией, то я бы их даже, может быть, и поддержал бы. Ну уж во всяком случае не имел бы
ничего против. Но когда вместо этого начинают громить посольства, угрожать убийствами и т.п., то впечатление созда╦тся не очень хорошее. Были, вроде, и мирные демонстрации. Но радикалы бросают на всех тень.
05.03.08 01:33
Не знаю. Нет никакого желания копаться в ваших многочисленных маниях.
При чем здесь ваша немецкая фамилия? Можно подумать что немец не может быть радикальным мусульманином.
А не покидаете скорее всего потому что столоваться удобнее, как и прочим исламистам в германии.
Но где то же кроется причина вашей лютой ненависти как к германии так и к демократии в целом. Сами же неустанно ноете о мытарствах, связанных с вашими многочисленными бракоразводными процессами. Может быть в них и причина вашего восторга законами шариата?
в ответ птица Штирлиц 05.03.08 00:48
В ответ на:
Или я Вас с кем-то перепутал?
Или я Вас с кем-то перепутал?
Не знаю. Нет никакого желания копаться в ваших многочисленных маниях.
В ответ на:
И поэтому продолжающий жить в Германии (имея реальную возможность в любой момент е╦ покинуть), общающийся с немцами, дающий ссылки на тексты, немцами написанными, и даже имеющий от рождения немецкую фамилию. Либо феномен, либо мазохист.
И поэтому продолжающий жить в Германии (имея реальную возможность в любой момент е╦ покинуть), общающийся с немцами, дающий ссылки на тексты, немцами написанными, и даже имеющий от рождения немецкую фамилию. Либо феномен, либо мазохист.
При чем здесь ваша немецкая фамилия? Можно подумать что немец не может быть радикальным мусульманином.

А не покидаете скорее всего потому что столоваться удобнее, как и прочим исламистам в германии.
В ответ на:
Я вижу, что матримониальная тема не да╦т Вам покоя даже на ветке общественно-политической направленности.
Я вижу, что матримониальная тема не да╦т Вам покоя даже на ветке общественно-политической направленности.
Но где то же кроется причина вашей лютой ненависти как к германии так и к демократии в целом. Сами же неустанно ноете о мытарствах, связанных с вашими многочисленными бракоразводными процессами. Может быть в них и причина вашего восторга законами шариата?

05.03.08 02:26
Не знаю, как обстоит дело с питанием у исламистов, но мне "столоваться" в Москве чуть-чуть удобнее - у меня там продуктовый магазин ближе к дому (к тому же он круглосуточный).
Видимо она кроется где-то в дебрях Вашей фантазии. Во всяком случае, лично я никакой лютой ненависти ни к одной стране мира не испытываю. Люто ненавидеть целую страну (любую) вообще глупо, т.к. каждая страна населена огромным числом разных людей. Так что же тогда можно люто ненавидеть - ландшафт, название, государственный герб или ещё что-то? Другое дело, что как у современного германского общества, так и у демократии в целом имеются некоторые стороны, которые я считаю негативными и не скрываю этого. Но с лютой ненавистью это моё отношение не имеет ничего общего. А Вам всё без исключения нравится? В таком случае, Вы удивительно счастливый человек.
И где же я "неустанно ною о мытарствах"? В "ДК", в "ФЛ", в "Хочу всё знать" или в "Спорте"? И ещё один вопрос. Начиная с какого по счёту бракоразводные процессы становятся многочисленными? Для справки: в Германии у меня был один бракоразводный процесс (ещё один был ранее в России, но я на нём даже не присутствовал и соответственно "мытарств" испытать не мог).
В ответ на:
А не покидаете скорее всего потому что столоваться удобнее, как и прочим исламистам в германии.
А не покидаете скорее всего потому что столоваться удобнее, как и прочим исламистам в германии.
Не знаю, как обстоит дело с питанием у исламистов, но мне "столоваться" в Москве чуть-чуть удобнее - у меня там продуктовый магазин ближе к дому (к тому же он круглосуточный).

В ответ на:
Но где то же кроется причина вашей лютой ненависти как к германии так и к демократии в целом.
Но где то же кроется причина вашей лютой ненависти как к германии так и к демократии в целом.
Видимо она кроется где-то в дебрях Вашей фантазии. Во всяком случае, лично я никакой лютой ненависти ни к одной стране мира не испытываю. Люто ненавидеть целую страну (любую) вообще глупо, т.к. каждая страна населена огромным числом разных людей. Так что же тогда можно люто ненавидеть - ландшафт, название, государственный герб или ещё что-то? Другое дело, что как у современного германского общества, так и у демократии в целом имеются некоторые стороны, которые я считаю негативными и не скрываю этого. Но с лютой ненавистью это моё отношение не имеет ничего общего. А Вам всё без исключения нравится? В таком случае, Вы удивительно счастливый человек.
В ответ на:
Сами же неустанно ноете о мытарствах, связанных с вашими многочисленными бракоразводными процессами.
Сами же неустанно ноете о мытарствах, связанных с вашими многочисленными бракоразводными процессами.
И где же я "неустанно ною о мытарствах"? В "ДК", в "ФЛ", в "Хочу всё знать" или в "Спорте"? И ещё один вопрос. Начиная с какого по счёту бракоразводные процессы становятся многочисленными? Для справки: в Германии у меня был один бракоразводный процесс (ещё один был ранее в России, но я на нём даже не присутствовал и соответственно "мытарств" испытать не мог).

Феникс я, Феникс...
05.03.08 02:47
Совершенно верно. Поэтому со стороны западных СМИ было бы умнее, да и справедливее противопоставлять не ислам вообще западному миру, а исламских радикалов адекватным, мирно настроенным мусульманам. Ведь если уж вбивать клин, то не между исламом и Европой, а между исламом и экстремизмом. В противном случае получается, что западные СМИ, объединяя исламских радикалов с мусульманами в целом, играют на руку как раз радикалам, которые стремятся выступать от лица всего исламского мира.
в ответ Участник 05.03.08 01:15
В ответ на:
Вот напечатали датские газеты карикатуры на Муххамеда. Да, идиотизм, я тоже так считаю. Не следует оскорблять чужих духовных лидеров на страницах газет. И если бы мусульмане вышли мирной демонстрацией, то я бы их даже, может быть, и поддержал бы. Ну уж во всяком случае не имел бы ничего против. Но когда вместо этого начинают громить посольства, угрожать убийствами и т.п., то впечатление созда╦тся не очень хорошее. Были, вроде, и мирные демонстрации. Но радикалы бросают на всех тень.
Вот напечатали датские газеты карикатуры на Муххамеда. Да, идиотизм, я тоже так считаю. Не следует оскорблять чужих духовных лидеров на страницах газет. И если бы мусульмане вышли мирной демонстрацией, то я бы их даже, может быть, и поддержал бы. Ну уж во всяком случае не имел бы ничего против. Но когда вместо этого начинают громить посольства, угрожать убийствами и т.п., то впечатление созда╦тся не очень хорошее. Были, вроде, и мирные демонстрации. Но радикалы бросают на всех тень.
Совершенно верно. Поэтому со стороны западных СМИ было бы умнее, да и справедливее противопоставлять не ислам вообще западному миру, а исламских радикалов адекватным, мирно настроенным мусульманам. Ведь если уж вбивать клин, то не между исламом и Европой, а между исламом и экстремизмом. В противном случае получается, что западные СМИ, объединяя исламских радикалов с мусульманами в целом, играют на руку как раз радикалам, которые стремятся выступать от лица всего исламского мира.
Феникс я, Феникс...
05.03.08 10:52
в ответ птица Штирлиц 05.03.08 02:47
всё это теория и красивые слова
на практике бюргер видит всё боле борзеющее хамьё
Не пропустили без очереди... плюёт в ближстояшую старушку и со словами -швайне , нацис- бросает неоплаченый товар на пол
Такое же отношение становится в области
сервиса
Для своих улыбка до ушей , обнимания и обслуживание вне очереди ,в ушерб остальных ...
Пару лет назад еду на велосипеде
За Витлаэром в Дюссельдорфе турки разбили земляничное поле
Продают , только сам собирай
подьезжаю , спрашиваю у собирающих почём ? Называют цену
Еду к продавцу взять разрешение на сбор
Он называет большую цену
спрашиваю у отьезжающего турка почём он купил
Называет меньшую цену
Потом коллеги турки разьяснили , что я мордой не вышел , Так сказать своим одно , чужим другое
Да о какой интеграции может быть речь ?
на практике бюргер видит всё боле борзеющее хамьё
Не пропустили без очереди... плюёт в ближстояшую старушку и со словами -швайне , нацис- бросает неоплаченый товар на пол
Такое же отношение становится в области
сервиса
Для своих улыбка до ушей , обнимания и обслуживание вне очереди ,в ушерб остальных ...
Пару лет назад еду на велосипеде
За Витлаэром в Дюссельдорфе турки разбили земляничное поле
Продают , только сам собирай
подьезжаю , спрашиваю у собирающих почём ? Называют цену
Еду к продавцу взять разрешение на сбор
Он называет большую цену

спрашиваю у отьезжающего турка почём он купил
Называет меньшую цену
Потом коллеги турки разьяснили , что я мордой не вышел , Так сказать своим одно , чужим другое
Да о какой интеграции может быть речь ?
05.03.08 10:59
Если видишь лоха почему бы ему не втюхать в тридорога, их видно, глазки блестят в предвкушении халявы.
Раз вы не попались - значит не лох. Респектуха
в ответ Kondukteur 05.03.08 10:52
В ответ на:
Потом коллеги турки разьяснили , что я мордой не вышел , Так сказать своим одно , чужим другое
Да о какой интеграции может быть речь ?
Потом коллеги турки разьяснили , что я мордой не вышел , Так сказать своим одно , чужим другое
Да о какой интеграции может быть речь ?
Если видишь лоха почему бы ему не втюхать в тридорога, их видно, глазки блестят в предвкушении халявы.
Раз вы не попались - значит не лох. Респектуха

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
05.03.08 11:08
в ответ Участник 05.03.08 01:15
Я понимаю религиозную толерантность несколько по другому
так сказать, я уважаю право других верить в черта или в сказки о их богах
но верить в их чёрта и уважать эти сказки я не обязан
то есть
я не хочу их заставить делать карикатуры на ихнии мифы , но и они не имеют никакого права заставлять меня уважать их мифы.
И ,если им не нрвится моё мнение ,пусть они хоть 1000 карикатур в своей газетенке рисуют , которую я даже и не увижу , возможно , никогда в жизни
так сказать, я уважаю право других верить в черта или в сказки о их богах
но верить в их чёрта и уважать эти сказки я не обязан
то есть
я не хочу их заставить делать карикатуры на ихнии мифы , но и они не имеют никакого права заставлять меня уважать их мифы.
И ,если им не нрвится моё мнение ,пусть они хоть 1000 карикатур в своей газетенке рисуют , которую я даже и не увижу , возможно , никогда в жизни
05.03.08 13:17
Так это как раз пример генерализации, о вреде которой я постоянно говорю. Участники конфликта с обеих сторон рассматривают частную ситуацию в контексте темы "они и мы". В результате бытовой конфликт между конкретными лицами начинает выглядеть как некое глобальное противостояние двух малосимпатичных общностей - "борзеющего хамья" и "Schweine-Nazis". При этом, обе эти общности существуют лишь в воображении конфликтующих сторон.
Обычно в таких случаях "своими" оказываются не столько единоверцы, сколько знакомые и постоянные клиенты.
Своего рода face-control. А разве это явление не встречается у европейцев? Просто тот турок видимо решил распространить его на торговлю земляникой.
в ответ Kondukteur 05.03.08 10:52
В ответ на:
на практике бюргер видит вс╦ боле борзеющее хамь╦
Не пропустили без очереди... плю╦т в ближстояшую старушку и со словами -швайне , нацис- бросает неоплаченый товар на пол
на практике бюргер видит вс╦ боле борзеющее хамь╦
Не пропустили без очереди... плю╦т в ближстояшую старушку и со словами -швайне , нацис- бросает неоплаченый товар на пол
Так это как раз пример генерализации, о вреде которой я постоянно говорю. Участники конфликта с обеих сторон рассматривают частную ситуацию в контексте темы "они и мы". В результате бытовой конфликт между конкретными лицами начинает выглядеть как некое глобальное противостояние двух малосимпатичных общностей - "борзеющего хамья" и "Schweine-Nazis". При этом, обе эти общности существуют лишь в воображении конфликтующих сторон.
В ответ на:
Такое же отношение становится в области сервиса. Для своих улыбка до ушей , обнимания и обслуживание вне очереди ,в ушерб остальных ...
Такое же отношение становится в области сервиса. Для своих улыбка до ушей , обнимания и обслуживание вне очереди ,в ушерб остальных ...
Обычно в таких случаях "своими" оказываются не столько единоверцы, сколько знакомые и постоянные клиенты.
В ответ на:
Потом коллеги турки разьяснили , что я мордой не вышел , Так сказать своим одно , чужим другое
Потом коллеги турки разьяснили , что я мордой не вышел , Так сказать своим одно , чужим другое
Своего рода face-control. А разве это явление не встречается у европейцев? Просто тот турок видимо решил распространить его на торговлю земляникой.

05.03.08 15:27
Остаётся порадоваться, что турок этот не полицайшеф или не директор гимназии и не распространил ещё это "явление" на вверенное ему учреждение. Хотя, радоваться осталось не долго.
В ответ на:
Просто тот турок видимо решил распространить его на торговлю земляникой.
Просто тот турок видимо решил распространить его на торговлю земляникой.
Остаётся порадоваться, что турок этот не полицайшеф или не директор гимназии и не распространил ещё это "явление" на вверенное ему учреждение. Хотя, радоваться осталось не долго.