Login
Вычистить Украину
481
04.03.08 10:15
Здрасте всем!
Надоело читать про политику, от в одной из украинских передач член правительства назвал убийственную цифру. ЭТО действительно здесь везде.
Речь о мусоре: оказывается 5% украинской территории занимают мусорники. Ужас! Это говорит г.Червоненко, чиновник высшего уровня. Так от, он называет сумму в 200.000.000.000$( да миллиардов), чтобы вычистить всю Украину. Но зато в такой стране будет приятно жить!
- интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
Надоело читать про политику, от в одной из украинских передач член правительства назвал убийственную цифру. ЭТО действительно здесь везде.
Речь о мусоре: оказывается 5% украинской территории занимают мусорники. Ужас! Это говорит г.Червоненко, чиновник высшего уровня. Так от, он называет сумму в 200.000.000.000$( да миллиардов), чтобы вычистить всю Украину. Но зато в такой стране будет приятно жить!

- интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
Erfolg ist Kopfsache
04.03.08 10:29
На Германке много других форумов.
Не вижу тему для дискуссии. Сформулируйте, пожалуйста, конкретнее. Что именно Вы хотели бы обсудить?
in Antwort Tanya-Raykova 04.03.08 10:15
В ответ на:
Надоело читать про политику
Надоело читать про политику
На Германке много других форумов.

В ответ на:
- интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
- интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
Не вижу тему для дискуссии. Сформулируйте, пожалуйста, конкретнее. Что именно Вы хотели бы обсудить?
04.03.08 12:30
in Antwort Tanya-Raykova 04.03.08 10:15
Червоненко приводил на "Свободе" Шустера цифру в 280 млрд. как предварительную сумму для решения имеющихся экологических проблем в Украине. Во-первых, экология - это давно политика, что показывает путь экологических движений в Европе и приход "зеленых" партий во власть, поэтому совсем без политики тут не обойтись. Во-вторых, как правильно сказал тот же Шустер, не мешалобы начать с малого, а не ждать, пока на голову укр. правительства свалится 8 годовых бюджетов, чтобы решить все проблемы одним махом. Пока наблюдается обратная тенденция: правительство активно приватизирует все и вся, в страну запускаются иностранные инвесторы, некоторые из которых считают, что экологическая безопасность и инвестиции в эту отрасли - не для Украины.
Миттал Стил - очень яркий пример.

04.03.08 12:33
В немалой степени это связано с особенностями современного производства и потребления, прич╦м данная проблема не является специфически украинской, а существует повсеместно. Поясню на примере:
1. 1955 год (примерно). Гражданин N ид╦т в магазин и покупает утюг (металлический, в картонной коробке). Через 5 лет использования у утюга перегорает спираль. Гражданин N нес╦т утюг в ремонт, спираль меняют и гражданин N пользуется этим утюгом следующие 5 (7 или 10) лет.
2. Прошло 50 лет. 2005 год. Гражданин М ид╦т в магазин и покупает утюг (пластмассовый, в картонной коробке с кучей пенопласта, с полиэтиленовыми пакетиками и т.д.). Через 5 лет использования у утюга перегорает спираль. Можно конечно попытаться починить утюг, но во-первых надо ещ╦ найти ремонтную мастерскую (где починят сразу, а не отошлют куда-нибудь на неопредел╦нное время), во-вторых за 5 лет пластиковый корпус утюга не только потерял "товарный вид", но и буквально трещит по швам, а в-третьих гражданина М уже успели убедить в том, что он просто обязан приобрести новый ультрасовременный утюг (который тоже "полетит" через 5 лет). Гражданин М выбрасывает старый утюг и бежит в магазин покупать новый (вместе с картоном, пенопластом, полиэтиленом и т.п.).
Вопрос: кто из упомянутых граждан на 5 лет произв╦л большее количество мусора? А теперь учт╦м ещ╦ и мусор (в виде отходов), образовавшийся при производстве нового утюга.
Мораль сей басни: причиной замусоривания в немалой степени является недолговечность предметов, которыми мы пользуемся. Чем чаще мы меняем "утюги", тем большим количеством мусора мы "обрастаем".
in Antwort Tanya-Raykova 04.03.08 10:15
В ответ на:
интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
В немалой степени это связано с особенностями современного производства и потребления, прич╦м данная проблема не является специфически украинской, а существует повсеместно. Поясню на примере:
1. 1955 год (примерно). Гражданин N ид╦т в магазин и покупает утюг (металлический, в картонной коробке). Через 5 лет использования у утюга перегорает спираль. Гражданин N нес╦т утюг в ремонт, спираль меняют и гражданин N пользуется этим утюгом следующие 5 (7 или 10) лет.
2. Прошло 50 лет. 2005 год. Гражданин М ид╦т в магазин и покупает утюг (пластмассовый, в картонной коробке с кучей пенопласта, с полиэтиленовыми пакетиками и т.д.). Через 5 лет использования у утюга перегорает спираль. Можно конечно попытаться починить утюг, но во-первых надо ещ╦ найти ремонтную мастерскую (где починят сразу, а не отошлют куда-нибудь на неопредел╦нное время), во-вторых за 5 лет пластиковый корпус утюга не только потерял "товарный вид", но и буквально трещит по швам, а в-третьих гражданина М уже успели убедить в том, что он просто обязан приобрести новый ультрасовременный утюг (который тоже "полетит" через 5 лет). Гражданин М выбрасывает старый утюг и бежит в магазин покупать новый (вместе с картоном, пенопластом, полиэтиленом и т.п.).
Вопрос: кто из упомянутых граждан на 5 лет произв╦л большее количество мусора? А теперь учт╦м ещ╦ и мусор (в виде отходов), образовавшийся при производстве нового утюга.
Мораль сей басни: причиной замусоривания в немалой степени является недолговечность предметов, которыми мы пользуемся. Чем чаще мы меняем "утюги", тем большим количеством мусора мы "обрастаем".
[крас]Феникс я, Феникс... [/крас]
04.03.08 13:12
in Antwort птица Штирлиц 04.03.08 12:33
04.03.08 13:52
Утюг был взят просто в качестве примера. Существует множество вещей, которые мы покупаем, чтобы через пару лет выбросить их и купить такие же новые (якобы усовершенствованные, а порой на деле ещ╦ менее долговечные, чем старые). В результате, мы:
1) тратим время,
2) тратим деньги,
3) созда╦м мусор (и косвенно помогаем его создавать производителям товаров).
Причины три:
1) "хлипкое" качество (пластик вместо металла, клей вместо винтов и т.п.),
2) трудности с ремонтом (созда╦тся такое впечатление, что эта сфера услуг постепенно отмирает),
3) искусственно формируемая рекламой психология "буйного потребителя" (есть люди, которые спокойно спать не могут, пока не купят "самый последний" мобильник, телевизор, пылесос и пр.).
Тоже богатый источник мусора. Кстати, это касается не только продуктов питания. Часто размеры упаковки превышают всякие разумные пределы. Один пример: я периодически получаю посылки, в которых предмет размером с яблоко бывает упакован в целую груду пластика, какой-то трухи, бумаги, и вс╦ это лежит в коробке, в которой мог бы уместиться самовар.
in Antwort Juri18 04.03.08 13:12
В ответ на:
Утюг за пять лет не так много мусора даст.
Утюг за пять лет не так много мусора даст.
Утюг был взят просто в качестве примера. Существует множество вещей, которые мы покупаем, чтобы через пару лет выбросить их и купить такие же новые (якобы усовершенствованные, а порой на деле ещ╦ менее долговечные, чем старые). В результате, мы:
1) тратим время,
2) тратим деньги,
3) созда╦м мусор (и косвенно помогаем его создавать производителям товаров).
Причины три:
1) "хлипкое" качество (пластик вместо металла, клей вместо винтов и т.п.),
2) трудности с ремонтом (созда╦тся такое впечатление, что эта сфера услуг постепенно отмирает),
3) искусственно формируемая рекламой психология "буйного потребителя" (есть люди, которые спокойно спать не могут, пока не купят "самый последний" мобильник, телевизор, пылесос и пр.).
В ответ на:
Основные отходы да╦т упаковка продуктов и напитков.
Основные отходы да╦т упаковка продуктов и напитков.
Тоже богатый источник мусора. Кстати, это касается не только продуктов питания. Часто размеры упаковки превышают всякие разумные пределы. Один пример: я периодически получаю посылки, в которых предмет размером с яблоко бывает упакован в целую груду пластика, какой-то трухи, бумаги, и вс╦ это лежит в коробке, в которой мог бы уместиться самовар.
[крас]Феникс я, Феникс... [/крас]
04.03.08 21:41
in Antwort птица Штирлиц 04.03.08 12:33
Причина замусоривания планеты не в том, что вещи недолговечны (это - производная капиталистического производства), а в том, что производится огромное кол-во предметов и аппаратуры, без которой мы спокойно можем существовать.
Пример1. Прода╦тся проигрыватель, предназначенный для пляжа (!!!). Сколько раз в году он будет использован? Из моды же выйдет очень скоро, после чего последует на свалку. Период же разложения его элементов составляет сотни-тысячи лет, так что наши потомки смогут оценить нашу цивилизованность в полной мере.
Пример2. Производится огромное количество батареечно-аккумуляторной аппаратуры. Почему никто не задумывается над тем, что это вызывает рост производства элементов питания, а уж эта гадость, попадая в землю, отравляет экологию почище ядерного взрыва.
Не могу взять в толк следующее:
-Те, кто наживают капиталы, производя всякую чушь, задумываются о судьбе СВОИХ детей-внуков?
-Почему мы потворствуем уничтожению экологии, покупая дрянь, навязываемую нам рекламой? О своих детях-внуках мы думаем?
-Неужели кто-то думает, что можно вычленить из экосистемы участок, в котором будут здоровые условия жизни и продукты питания для меня-любимого?
-Что нам ещ╦ нужно? Компьютер лишил нас интеллекта, друзей, общения, деформировал сознание, разрушил шкалу морально-нравственных ценностей, теперь ид╦т соревнование между производителями компьютеров за скорость нашей деградации.
-Неужели лавинообразный рост аллергических и онкологических заболеваний не вызывает беспокойства у потребителей всей этой пластмассово-электронной дряни?
Верно говорили римляне : ПОКА РАСТ╗Т - ДЕРЕВО, ПЕРЕСТА╗Т РАСТИ - ДРЕВЕСИНА. Это о человечестве.
Пример1. Прода╦тся проигрыватель, предназначенный для пляжа (!!!). Сколько раз в году он будет использован? Из моды же выйдет очень скоро, после чего последует на свалку. Период же разложения его элементов составляет сотни-тысячи лет, так что наши потомки смогут оценить нашу цивилизованность в полной мере.
Пример2. Производится огромное количество батареечно-аккумуляторной аппаратуры. Почему никто не задумывается над тем, что это вызывает рост производства элементов питания, а уж эта гадость, попадая в землю, отравляет экологию почище ядерного взрыва.
Не могу взять в толк следующее:
-Те, кто наживают капиталы, производя всякую чушь, задумываются о судьбе СВОИХ детей-внуков?
-Почему мы потворствуем уничтожению экологии, покупая дрянь, навязываемую нам рекламой? О своих детях-внуках мы думаем?
-Неужели кто-то думает, что можно вычленить из экосистемы участок, в котором будут здоровые условия жизни и продукты питания для меня-любимого?
-Что нам ещ╦ нужно? Компьютер лишил нас интеллекта, друзей, общения, деформировал сознание, разрушил шкалу морально-нравственных ценностей, теперь ид╦т соревнование между производителями компьютеров за скорость нашей деградации.
-Неужели лавинообразный рост аллергических и онкологических заболеваний не вызывает беспокойства у потребителей всей этой пластмассово-электронной дряни?
Верно говорили римляне : ПОКА РАСТ╗Т - ДЕРЕВО, ПЕРЕСТА╗Т РАСТИ - ДРЕВЕСИНА. Это о человечестве.
05.03.08 18:09
Хорошо в России, земли много, загаживать ещ╦ можно долго.
in Antwort Tanya-Raykova 04.03.08 10:15
In Antwort auf:
- интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
- интересно, сколько нам понадобится времени, чтобы загадить страну снова?
Хорошо в России, земли много, загаживать ещ╦ можно долго.
05.03.08 18:41
Это наверное вместе с милицейскими участками.
in Antwort Tanya-Raykova 04.03.08 10:15
В ответ на:
Речь о мусоре: оказывается 5% украинской территории занимают мусорники.
Речь о мусоре: оказывается 5% украинской территории занимают мусорники.

05.03.08 20:01
in Antwort Fransisko 05.03.08 18:09, Zuletzt geändert 05.03.08 20:02 (RVW)
Хорошо в России, земли много, загаживать ещё можно долго.
===============================================================================
Хорошо в России, земли много и нефти с газом.Кому что бог дал!
ЖЖот!!!
===============================================================================
Хорошо в России, земли много и нефти с газом.Кому что бог дал!
ЖЖот!!!
