Вход на сайт
Веруешь в дарвинизм?
22.09.03 10:48
в ответ leo_von_Piter 22.09.03 02:36
>ето верно, только не ко всему применителен научный подход.
Это верно, не ко всему. Но мы то говорим о науке, о научном обществе. Поэтому тут научный подход и только он как раз должен применятся.
>жену ты выбираешь пользуясь научным подходом или при помощи слепой веры?
Ни так ни так. Умный человек руководствуется не одними только чувствами. Он перед женитьбой ещ╦ и мозгами пошевелит. Но в данном случае это не имеет отношение к делу, так как речь ид╦т об организации, которая претендует на научность.
Это верно, не ко всему. Но мы то говорим о науке, о научном обществе. Поэтому тут научный подход и только он как раз должен применятся.
>жену ты выбираешь пользуясь научным подходом или при помощи слепой веры?
Ни так ни так. Умный человек руководствуется не одними только чувствами. Он перед женитьбой ещ╦ и мозгами пошевелит. Но в данном случае это не имеет отношение к делу, так как речь ид╦т об организации, которая претендует на научность.
22.09.03 12:41
в ответ Findеr 22.09.03 11:41
>Дарвин в Б-га верил. Но полагал, что он создал лишь минимальный "набор" живых организмов, остальные развились в результате эволюции.
Ну в Бога он поначалу верил, но потом разубедился
Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим.
Тайна начала всех вещей неразрешима для нас, и что касается меня, то я должен удовольствоваться тем, что остаюсь Агностиком.
http://www.skeptik.net/religion/science/darwin1.htm
Ну в Бога он поначалу верил, но потом разубедился
Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим.
Тайна начала всех вещей неразрешима для нас, и что касается меня, то я должен удовольствоваться тем, что остаюсь Агностиком.
http://www.skeptik.net/religion/science/darwin1.htm
22.09.03 13:09
в ответ apsara 22.09.03 08:23
Кто знает... Вот прочитал статью в газете "Шанс" - заставляет задуматься... А кто его знает?... Вс╦ может быть! А вдруг?...
Пробовал прикрепить файл - оказался слишком большим. Поэтому помещаю статью целиком. Может кому-нибудь тоже интересно почитать...
Газета └Шанс╩ ╧ 09(67) сентябрь 2003
Рубрика ╚Клуб любознательных╩
Статья Андрея Павлова ╚На Урале найдены следы древней цивилизации╩ (стр.14)
Американский историк и археолог Майкл Кремо утверждает √ история человечества началась задолго до эпохи динозавров. Доказательства? Пожалуйста! Археологи отыскали десятки явно рукотворных вещиц, возраст которых √ сотни тысяч лет. Вот только представители Официальной науки стараются о них не говорить, иначе придется пересматривать всю теорию происхождения человека.
Двенадцать лет назад большая геолого-разведочная экспедиция искала золото на Приполярном Урале. А нашла нечто совершенно необычное. - В 1991 году я работала с микроскопом в лаборатории в горах, - вспоминает инженер-минералог Регина Акимова. - И вдруг ко мне поступили образцы песка, в которых я обнаружила множество странных
пружинок. Что за пружинки, откуда? Я с 962 года работаю в золоторазведке, но никогда такого не встречала. Сначала
подумала, что это детали золотодобывающих агрегатов. Но потом засомневалась. Уж больно маленькие...
Небольшое отступление. Как работает солидная экспедиция, разыскивающая золото? Сначала в те места, где геологи
рассчитывают найти большие запасы благородного металла - а это, как правило, поймы рек, - идет мощная техника.
Бульдозеры сдирают верхний слой почвы, докапываясь до гравия и песка. В этой толще, давным-давно намытой рекой, и прячется ╚желтый дьявол╩.
Достают его так. Экскаваторы тоннами выкапывают песок и подают на так называемые промприборы. На них мощными струями воды вымываются камни и пустая порода, а золотые самородки и сопутствующие металлы остаются. Вместе с золотом на лотках попадаются также металлические обломки, чаще всего - детали бульдозеров. Вот за них-то и приняла странные пружинки Акимова.
Но самые крупные из загадочных объектов достигали 2-3 миллиметров, а остальные можно было рассмотреть только в сильный микроскоп. Странно.
Вы видели руки северных бульдозеристов? Поверьте, тамошняя техника в большинстве случаев чинится кувалдой и зубилом. Откуда же тогда взялись детали, словно принадлежавшие миниатюрным часикам?
ПЕРВЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ
На следующий год из Сыктывкара к старателям приехали специалисты Уральского отделения РАН. Регина Сергеевна отдала им на исследование образцы пружинок, и они в лабораторных условиях определили их состав. Удивление ученых было безмерным. Эти ╚природные образования╩, как осторожно названы пружинки в отчетах, почти целиком состояли из вольфрама! Однако вольфрам в природе встречается только в виде соединений. К тому же, пружинки имели чрезвычайно правильную форму, а некоторые были снабжены молибденовыми сердечниками или оканчивались вольфрамовой капелькой. Словно оплавились. А температуру плавления вольфрама помните? Более трех тысяч градусов по Цельсию, самый тугоплавкий металл! Геологи беседовали с оборонщиками, показывали им мини-пружинки. ╚Не наше, - ответили военные, - мы до нано-технологий еще не дошли╩.
╚ЛЕТАЮЩИЕ ТАРЕЛКИ╩ ЭПОХИ
- Я с этими пружинками столкнулась в 1 994 году в районе речки Народы, - рассказывает Елена Матвеева, кандидат геолого-минералогических наук, завотделом Центрального НИИ благородных и цветных металлов, - и сразу стало ясно, что ни о каких деталях бульдозеров или спиралях от разбитых лампочек речь не идет. Мы вели разведку золотоносных россыпей лопатами и кайлом. Делали шурфы, на веревке вытаскивали ведра с песком. Так вот, вольфрамовые пружинки были обнаружены в нетронутых цивилизацией таежных уголках на глубинах 6-12 метров. А это соответствует верхнему плейстоцену, или ста тысячам лет до нашей эры! ╚Все страньше и страньше╩, - как говаривала Алиса...
- Мы изучали эти пружинки подробно, в том числе на электронном микроскопе, - продолжает Елена Вениаминовна. - Они действительно похожи на современные спирали накаливания, применяемые в лампочках, но по некоторым параметрам от них отличаются. Уфологи пытаются уверить меня, что на Урале мы нашли детали разбитых ╚летающих тарелок╩ или развалины энергостанций древних гуманоидных цивилизаций, населявших нашу Землю. Не знаю. Мне лично кажется, что это следы падения метеорита. Сто тысяч лет назад на высокой скорости он вошел в атмосферу, легкоплавкие материалы испарились, а вольфрамовые включения приобрели такую вот странную форму. К сожалению, моя версия пока не подтверждается. Ни в одном из найденных ныне метеоритов таких самородков вольфрама не обнаружено...
ЧТО ДАЛЬШЕ?
- Настраивайте окуляры по глазам и смотрите! Регина Сергеевна Акимова, первооткрыватель загадочных пружинок, приглашает меня к микроскопу, обычному, не электронному. При большом увеличении я вижу серебристые пластинки.
- Это осмистый иридий! - объясняет Акимова. - Желтые ╚подушечки╩ - золото. А вот и пружинки.
Они очень правильной формы. Невооруженным взглядом смотрятся как крохотные песчинки. Кто их сделал сто тысяч лет назад? И как они попали в речные отложения Урала?
- Безусловно, это не природное соединение, - твердо говорит Регина Сергеевна, - поверьте специалисту с сорокалетним стажем!
Но ведь сто тысяч лет... - отвечаю растерянно. - А сегодня их кто-нибудь исследует?
- Нет!
Это и понятно. Геологов и специалистов ЦНИИ благородных металлов интересует прежде всего золото, за что они и получают свою зарплату. Между тем, в докладах Академии наук скупая статья об открытии самородного вольфрама заканчивается признанием: ╚Генезис не ясен╩. Наука расписалась в своем бессилии?
Пробовал прикрепить файл - оказался слишком большим. Поэтому помещаю статью целиком. Может кому-нибудь тоже интересно почитать...
Газета └Шанс╩ ╧ 09(67) сентябрь 2003
Рубрика ╚Клуб любознательных╩
Статья Андрея Павлова ╚На Урале найдены следы древней цивилизации╩ (стр.14)
Американский историк и археолог Майкл Кремо утверждает √ история человечества началась задолго до эпохи динозавров. Доказательства? Пожалуйста! Археологи отыскали десятки явно рукотворных вещиц, возраст которых √ сотни тысяч лет. Вот только представители Официальной науки стараются о них не говорить, иначе придется пересматривать всю теорию происхождения человека.
Двенадцать лет назад большая геолого-разведочная экспедиция искала золото на Приполярном Урале. А нашла нечто совершенно необычное. - В 1991 году я работала с микроскопом в лаборатории в горах, - вспоминает инженер-минералог Регина Акимова. - И вдруг ко мне поступили образцы песка, в которых я обнаружила множество странных
пружинок. Что за пружинки, откуда? Я с 962 года работаю в золоторазведке, но никогда такого не встречала. Сначала
подумала, что это детали золотодобывающих агрегатов. Но потом засомневалась. Уж больно маленькие...
Небольшое отступление. Как работает солидная экспедиция, разыскивающая золото? Сначала в те места, где геологи
рассчитывают найти большие запасы благородного металла - а это, как правило, поймы рек, - идет мощная техника.
Бульдозеры сдирают верхний слой почвы, докапываясь до гравия и песка. В этой толще, давным-давно намытой рекой, и прячется ╚желтый дьявол╩.
Достают его так. Экскаваторы тоннами выкапывают песок и подают на так называемые промприборы. На них мощными струями воды вымываются камни и пустая порода, а золотые самородки и сопутствующие металлы остаются. Вместе с золотом на лотках попадаются также металлические обломки, чаще всего - детали бульдозеров. Вот за них-то и приняла странные пружинки Акимова.
Но самые крупные из загадочных объектов достигали 2-3 миллиметров, а остальные можно было рассмотреть только в сильный микроскоп. Странно.
Вы видели руки северных бульдозеристов? Поверьте, тамошняя техника в большинстве случаев чинится кувалдой и зубилом. Откуда же тогда взялись детали, словно принадлежавшие миниатюрным часикам?
ПЕРВЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ
На следующий год из Сыктывкара к старателям приехали специалисты Уральского отделения РАН. Регина Сергеевна отдала им на исследование образцы пружинок, и они в лабораторных условиях определили их состав. Удивление ученых было безмерным. Эти ╚природные образования╩, как осторожно названы пружинки в отчетах, почти целиком состояли из вольфрама! Однако вольфрам в природе встречается только в виде соединений. К тому же, пружинки имели чрезвычайно правильную форму, а некоторые были снабжены молибденовыми сердечниками или оканчивались вольфрамовой капелькой. Словно оплавились. А температуру плавления вольфрама помните? Более трех тысяч градусов по Цельсию, самый тугоплавкий металл! Геологи беседовали с оборонщиками, показывали им мини-пружинки. ╚Не наше, - ответили военные, - мы до нано-технологий еще не дошли╩.
╚ЛЕТАЮЩИЕ ТАРЕЛКИ╩ ЭПОХИ
- Я с этими пружинками столкнулась в 1 994 году в районе речки Народы, - рассказывает Елена Матвеева, кандидат геолого-минералогических наук, завотделом Центрального НИИ благородных и цветных металлов, - и сразу стало ясно, что ни о каких деталях бульдозеров или спиралях от разбитых лампочек речь не идет. Мы вели разведку золотоносных россыпей лопатами и кайлом. Делали шурфы, на веревке вытаскивали ведра с песком. Так вот, вольфрамовые пружинки были обнаружены в нетронутых цивилизацией таежных уголках на глубинах 6-12 метров. А это соответствует верхнему плейстоцену, или ста тысячам лет до нашей эры! ╚Все страньше и страньше╩, - как говаривала Алиса...
- Мы изучали эти пружинки подробно, в том числе на электронном микроскопе, - продолжает Елена Вениаминовна. - Они действительно похожи на современные спирали накаливания, применяемые в лампочках, но по некоторым параметрам от них отличаются. Уфологи пытаются уверить меня, что на Урале мы нашли детали разбитых ╚летающих тарелок╩ или развалины энергостанций древних гуманоидных цивилизаций, населявших нашу Землю. Не знаю. Мне лично кажется, что это следы падения метеорита. Сто тысяч лет назад на высокой скорости он вошел в атмосферу, легкоплавкие материалы испарились, а вольфрамовые включения приобрели такую вот странную форму. К сожалению, моя версия пока не подтверждается. Ни в одном из найденных ныне метеоритов таких самородков вольфрама не обнаружено...
ЧТО ДАЛЬШЕ?
- Настраивайте окуляры по глазам и смотрите! Регина Сергеевна Акимова, первооткрыватель загадочных пружинок, приглашает меня к микроскопу, обычному, не электронному. При большом увеличении я вижу серебристые пластинки.
- Это осмистый иридий! - объясняет Акимова. - Желтые ╚подушечки╩ - золото. А вот и пружинки.
Они очень правильной формы. Невооруженным взглядом смотрятся как крохотные песчинки. Кто их сделал сто тысяч лет назад? И как они попали в речные отложения Урала?
- Безусловно, это не природное соединение, - твердо говорит Регина Сергеевна, - поверьте специалисту с сорокалетним стажем!
Но ведь сто тысяч лет... - отвечаю растерянно. - А сегодня их кто-нибудь исследует?
- Нет!
Это и понятно. Геологов и специалистов ЦНИИ благородных металлов интересует прежде всего золото, за что они и получают свою зарплату. Между тем, в докладах Академии наук скупая статья об открытии самородного вольфрама заканчивается признанием: ╚Генезис не ясен╩. Наука расписалась в своем бессилии?
Покажите мне дорожку, на которой валяется один евро и я буду ходить по ней всю жизнь.
22.09.03 14:06
в ответ swb14 22.09.03 13:09
Какие эти газетные утки забавные
, "история человечества началась задолго до эпохи динозавров" и тут же "Археологи отыскали десятки явно рукотворных вещиц, возраст которых √ сотни тысяч лет". Вот только динозавры ещё к началу кайнозоя вымерли - 60 с лишним миллионов лет назад.
Очередная фальсификация, кушать то хочется 
Copyleft scorpi_ ╘ 2003
Copyleft scorpi_ ╘ 2003
22.09.03 14:26
в ответ leo_von_Piter 22.09.03 00:33
Удалос и неоднократно. Те у кого ест глаза и кто хот раз посмотрел изнутри на птичку (разделывая ее к ушину) не мошет не заметит обших черт строения птицы и кролика. У всех ест одни и теше органы. Часто прослешивается видоизменение отделных органов, развитие от вида к виду. В лабораториях при создании опеделенных условий, похоших на древную землю, получают орданические вешества. Вобшем теория еволюции имеет визуалные явновырашенные доказателства. А вот вопрос проишошдения самого человека остается под вопросом. Тур какраз ест сомнения что он получился еволюционным путем.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
22.09.03 14:32
в ответ laada 22.09.03 01:31
Во! я согласен. Все тут почто понимают так что если написано в библии то надо все дословно-буквално и понят. Чисто материалистический подход;) Наших родителей и нас настолко заставили увероват в материализм что многим трудно признаца в этом самим себе.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
22.09.03 14:37
в ответ Участник 22.09.03 01:44
Когда один ученный сказал что "она вертится" его уничтошили физически и все считали это полной чушю (как вы сейчас). А тепер никто не сомнивается в этом и все осушдают его убийц. Не оскорбляй братанов! Они имеют право на свою точку зрения по меншей мере.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
22.09.03 14:42
в ответ leo_von_Piter 22.09.03 02:00
Ну даше если это так то опровергается лиш малая част его теории. Именно та что шизн сама зародилас. Ее могли занести метеориты, инопланетяне. Но потом еволйция имела место и проголшается до наших дней. Хотя даше учитывая малую вероятност случайного получения органического вешеста ис углерода и водорода это могло случитйса. К томуше кто знает. не все законы мироздания мы открыли пока. Возмошно сушествует такой который обяснит как получается шивое из нешивого.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
22.09.03 14:46
Из них 600 человек почему-то "не веруют" в дарвинизм.
600 членов это не значит ,что среди учёных всего 600 неверующих....не все ж ачкарики активисты и становятся членами
Согласен ,что большая часть неодарвинисты....дык это ишо ни и чём ни говорит.Пляшут они от той же печки..
"...тьма над бездною"(Генесис)
600 членов это не значит ,что среди учёных всего 600 неверующих....не все ж ачкарики активисты и становятся членами
Согласен ,что большая часть неодарвинисты....дык это ишо ни и чём ни говорит.Пляшут они от той же печки..
"...тьма над бездною"(Генесис)
22.09.03 14:52
в ответ laada 22.09.03 03:04
Моя теория следуюшая:
У нас ест три характеристики: сила любви, сила воли и сила разума. Они долшны быт в гармонии и развиты примерно одинаково. У человека слепо веряшего сила воли очен силна и не дает видет разуму и сердцу. У материалистов слишком силна сила разума которая заглушает серце и силу воли. Кто захочет поймет что я имею ввиду.
У нас ест три характеристики: сила любви, сила воли и сила разума. Они долшны быт в гармонии и развиты примерно одинаково. У человека слепо веряшего сила воли очен силна и не дает видет разуму и сердцу. У материалистов слишком силна сила разума которая заглушает серце и силу воли. Кто захочет поймет что я имею ввиду.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
22.09.03 15:10
пашти по Фрейду 
ток вот логика нимношка храмаить
если у материалиста точка опоры разум ,то он должен признать ,что его мировозрение лишь теория ..не факт ..т.е.
дело веры, а если есь хатя б малюсинький шанс .что она эта теория в корне не верна ..тада по закону логики лучше принять теорию сотворения мира Богом..чтобы избежать ада.
Ну это канешно не путь к Богу
ток вот логика нимношка храмаить
если у материалиста точка опоры разум ,то он должен признать ,что его мировозрение лишь теория ..не факт ..т.е.
дело веры, а если есь хатя б малюсинький шанс .что она эта теория в корне не верна ..тада по закону логики лучше принять теорию сотворения мира Богом..чтобы избежать ада.
Ну это канешно не путь к Богу
22.09.03 15:45
в ответ ЮСЬКИН 22.09.03 14:49
Научная теория предпологает не только эксперимент подтверждающий её правильность, но и эксперимент неудачность которого доказывает,что другой путь не возможен
Чушь. Во-первых не обязательно эксперимент, его не не всегда можно поставить, иногда приходится довольствоваться наблюдениями. Во-вторых НТ имеет право на существование до тех пор, пока не будут получены результаты, которые противоречат этой теории.
Copyleft scorpi_ ╘ 2003
Чушь. Во-первых не обязательно эксперимент, его не не всегда можно поставить, иногда приходится довольствоваться наблюдениями. Во-вторых НТ имеет право на существование до тех пор, пока не будут получены результаты, которые противоречат этой теории.
Copyleft scorpi_ ╘ 2003


