Вход на сайт
Возвращаясь к старому спору
01.03.08 21:10
Ну давайте посмотрим, где там что написано про уничтожение народов СССР.
Ну и что мы видим?
«Endlösung der Judenfragee» («Окончательное решение еврейского вопроса»).
Где написано, что имелись планы по "окончательному решению" вопроса со славянскими или прибалтийскими народами?
Были планы по частичному выселению славянских народов за Урал, сокращению их численности и насильственной германизации.
Свинство, конечно, но об уничтожении славянских или прибалтийских народов - ни слова.
Украинцы и белорусы даже не упоминаются...
В принципе, выселение за Урал (при том не частичное, а тотальное), сокращение численности народа и насильственная ассимиляция - это как раз то, что коммунисты проделали с российскими немцами.
Да, это был геноцид против российских немцев, но все же не "уничтожение".
Или Вы другого мнения?
In Antwort auf:
... не надо было начинать войну на уничтожение СССР и уничтожение его народов ...
...
Блин, вот Вам - изучайте!
http://foren.germany.ru/discus/f/10302198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=12&vc=1
... не надо было начинать войну на уничтожение СССР и уничтожение его народов ...
...
Блин, вот Вам - изучайте!
http://foren.germany.ru/discus/f/10302198.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=12&vc=1
Ну давайте посмотрим, где там что написано про уничтожение народов СССР.
In Antwort auf:
Ветцель предполагал изгнание десятков миллионов славян за Урал. Поляки согласно Ветцелю «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самый опасным народом». Из поляков только приблизительно 3-4 миллиона человек должны были оставаться на территории Польши.
«Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Endlösung der Judenfragee» («Окончательное решение еврейского вопроса»), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению.
В Прибалтике латыши считались более подходящими для «германизации», а литовцы — нет, поскольку среди них было слишком много «славянских примесей» [источник?].
Согласно предложениям Ветцеля, русский народ должен был подвергаться таким мерам, как ассимиляция ("онемечиванию") и сокращение численности, через сокращение рождаемости. [1] Подобные действия могут быть определены как этноцид.
Среди чехов онемечиванию подлежало 50% населения, а около 3,5 млн. человек должно было быть депортировано с территории Рейха.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%22%D0%9E%D1%81%D1%82%22
Ветцель предполагал изгнание десятков миллионов славян за Урал. Поляки согласно Ветцелю «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самый опасным народом». Из поляков только приблизительно 3-4 миллиона человек должны были оставаться на территории Польши.
«Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Endlösung der Judenfragee» («Окончательное решение еврейского вопроса»), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению.
В Прибалтике латыши считались более подходящими для «германизации», а литовцы — нет, поскольку среди них было слишком много «славянских примесей» [источник?].
Согласно предложениям Ветцеля, русский народ должен был подвергаться таким мерам, как ассимиляция ("онемечиванию") и сокращение численности, через сокращение рождаемости. [1] Подобные действия могут быть определены как этноцид.
Среди чехов онемечиванию подлежало 50% населения, а около 3,5 млн. человек должно было быть депортировано с территории Рейха.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD_%22%D0%9E%D1%81%D1%82%22
Ну и что мы видим?
«Endlösung der Judenfragee» («Окончательное решение еврейского вопроса»).
Где написано, что имелись планы по "окончательному решению" вопроса со славянскими или прибалтийскими народами?
Были планы по частичному выселению славянских народов за Урал, сокращению их численности и насильственной германизации.
Свинство, конечно, но об уничтожении славянских или прибалтийских народов - ни слова.
Украинцы и белорусы даже не упоминаются...
В принципе, выселение за Урал (при том не частичное, а тотальное), сокращение численности народа и насильственная ассимиляция - это как раз то, что коммунисты проделали с российскими немцами.
Да, это был геноцид против российских немцев, но все же не "уничтожение".
Или Вы другого мнения?
“...du wirst saugen die Milch der Nationen...”(Jesaja 60-16)http://bibeltext.com/isaiah/60-16.htm
01.03.08 21:10
Все вопросы к нему:
* Пушков Алексей.....
------------------------------
Вот так рождаются слухи! Один делает сенсационную телепередачу на основании - кто-то кому-то что-то сказал якобы, а другие делают уже из него самого первоисточника!


* Пушков Алексей.....
------------------------------
Вот так рождаются слухи! Один делает сенсационную телепередачу на основании - кто-то кому-то что-то сказал якобы, а другие делают уже из него самого первоисточника!



США воюют, а Россия зарабатывает!
01.03.08 21:14
Вы сами себе противоречите, и огромная власть и бессильный, у меня нет ни малейшей симпатии к Сталину, но говорить о его бессилии это не есть правда, т.е конечно перед смертью все равны и бессильны, но как вы написали "жалкий старик" вс╦ таки обладал этой огромной властью до последних своих минут, это удавалось далеко не всем
в ответ Iliacarmiel 01.03.08 19:24
В ответ на:
Сталин же был парализован именно перед смертью, оставшись полностью бессильным и беспомощным жалким стариканом, даже несмотря на свою огромную власть.
Сталин же был парализован именно перед смертью, оставшись полностью бессильным и беспомощным жалким стариканом, даже несмотря на свою огромную власть.
Вы сами себе противоречите, и огромная власть и бессильный, у меня нет ни малейшей симпатии к Сталину, но говорить о его бессилии это не есть правда, т.е конечно перед смертью все равны и бессильны, но как вы написали "жалкий старик" вс╦ таки обладал этой огромной властью до последних своих минут, это удавалось далеко не всем
02.03.08 01:32
Представляется, что Вы не всегда внимательно читаете мои - конечно, относительно редкие - постинги. Мне казалось совершенно естественным, что припевки по поводу национал-социалистического режима совершенно лишние. Ибо только политические маргиналы или исторические маразматики отрицают или принижают масштаб преступлений, совершенных гитлеровской Германией. Расизм, этническое ранжирование, депортации, развязывание войн, массовые убийства и пр. - все закономерно привело к поражению и осуждению и режима и идеологии 3 рейха и его профитеров, глаштаев и адептов. Поэтому о чем здесь по большому счету дискутировать? Разумеется, есть еще вопросы не до конца выясненные, различные интерпретации тех или иных явлений, но суть преступности идеологии и режима от этого не меняется. Для мало-мальски разумных людей это же очевидно, даже банально.
Поэтому разговоры-дискуссии, в том числе здесь на форуме, разворачиваются в основном по поводу большевисткого, или пользуясь выражением Михаила Агурского, национал-большевистского режима. По поводу его преступлений, его профитеров, глаштаев, адептов... Как сегодня относится широкая публика к массовой смертности и убийствам, к депортациям и частичному этническому ранжированию во времена этого режима, к призывам совершать таковые действия. Ибо, в отличии от национал-социалистической идеологии и практики, насчитывается, к прискорбию, гораздо большее число приверженцев национал-большевисткой идеологии и практики, оправдывающие беззаконие и преступления того времени.
Зачастую свои антидемократические, сталинистские, расистские, антисемитские, германофобские и т.д. взгляды - по выбору или винигретом - прикрывают, как фиговым листком, ярым (махровым) антифашизмом, производное - ярый (махровый) антифашист. К глубокому сожалению, наряду с убежденными демократами-антифашистами расцвел уже в 1930-е годы его т.н. махровый имитат, и первые зачастую выступают в роли полезных идиотов для достижения неблаговидными целями со стороны вторых. Если только подумать, сколько мерзавцев паразитирует по сегодняшний день на антифашизме, оправдывают любые преступления его именем, скрывая одновременно свое расистское нутро под личиной пламенных и непримеримых борцов с последователями 3. рейха...
В ответ на:
Это тривиально=принципиально...
Если Вы приводите агитки одних, то следует для баланса приводить действия и других. И кто кого переплюнул в своих
измышлениях я не знаю. И те и другие - "хороши"... мягко говоря...
Это тривиально=принципиально...
Если Вы приводите агитки одних, то следует для баланса приводить действия и других. И кто кого переплюнул в своих
измышлениях я не знаю. И те и другие - "хороши"... мягко говоря...
Представляется, что Вы не всегда внимательно читаете мои - конечно, относительно редкие - постинги. Мне казалось совершенно естественным, что припевки по поводу национал-социалистического режима совершенно лишние. Ибо только политические маргиналы или исторические маразматики отрицают или принижают масштаб преступлений, совершенных гитлеровской Германией. Расизм, этническое ранжирование, депортации, развязывание войн, массовые убийства и пр. - все закономерно привело к поражению и осуждению и режима и идеологии 3 рейха и его профитеров, глаштаев и адептов. Поэтому о чем здесь по большому счету дискутировать? Разумеется, есть еще вопросы не до конца выясненные, различные интерпретации тех или иных явлений, но суть преступности идеологии и режима от этого не меняется. Для мало-мальски разумных людей это же очевидно, даже банально.
Поэтому разговоры-дискуссии, в том числе здесь на форуме, разворачиваются в основном по поводу большевисткого, или пользуясь выражением Михаила Агурского, национал-большевистского режима. По поводу его преступлений, его профитеров, глаштаев, адептов... Как сегодня относится широкая публика к массовой смертности и убийствам, к депортациям и частичному этническому ранжированию во времена этого режима, к призывам совершать таковые действия. Ибо, в отличии от национал-социалистической идеологии и практики, насчитывается, к прискорбию, гораздо большее число приверженцев национал-большевисткой идеологии и практики, оправдывающие беззаконие и преступления того времени.
Зачастую свои антидемократические, сталинистские, расистские, антисемитские, германофобские и т.д. взгляды - по выбору или винигретом - прикрывают, как фиговым листком, ярым (махровым) антифашизмом, производное - ярый (махровый) антифашист. К глубокому сожалению, наряду с убежденными демократами-антифашистами расцвел уже в 1930-е годы его т.н. махровый имитат, и первые зачастую выступают в роли полезных идиотов для достижения неблаговидными целями со стороны вторых. Если только подумать, сколько мерзавцев паразитирует по сегодняшний день на антифашизме, оправдывают любые преступления его именем, скрывая одновременно свое расистское нутро под личиной пламенных и непримеримых борцов с последователями 3. рейха...
02.03.08 08:00
Газета "Русская Германия" N 34, 27.08-02.09.2007, статья "На коротком поводке" к 40летию смерти И.Г.Эренбурга.
Цитата.
"Надо сказать, Эренбург, как это теперь видится, несколько перестарался, поскольку лозунг "Убей немца!", введенный им в обиход, нельзя назвать политическим, это уже вполне этнически-нацистский призыв - но это мы можем оценить с точки зрения сегодняшнего дня и нынешней ситуации, которая пока позволяет отделять этнос от политической силы, пусть и самой вредоносной. А в ту пору, когда по стране катился словно огненный смерч, назвать его именем "немец" не было греха - ну или было, но совсем небольшим."
(смысл статьи : Ильюша (&Co!) совсем не виноват на коротком поводке держали, заставляли. А так Ильюша совсем не виноват.)
Даже "эренбургская" газета, которая почему то называется "русская германия", посчитала призыв Ильи нацистским, но конечно как подобает лицемерам сразу релятивировала это с точки зрения сегодняшнего дня . Это миллионы жертв этого призыва " убей немца" в сегодняшней ситуации стали релятивистскими или тогда они были релятивистскими .
Цитата.
"Надо сказать, Эренбург, как это теперь видится, несколько перестарался, поскольку лозунг "Убей немца!", введенный им в обиход, нельзя назвать политическим, это уже вполне этнически-нацистский призыв - но это мы можем оценить с точки зрения сегодняшнего дня и нынешней ситуации, которая пока позволяет отделять этнос от политической силы, пусть и самой вредоносной. А в ту пору, когда по стране катился словно огненный смерч, назвать его именем "немец" не было греха - ну или было, но совсем небольшим."
(смысл статьи : Ильюша (&Co!) совсем не виноват на коротком поводке держали, заставляли. А так Ильюша совсем не виноват.)
Даже "эренбургская" газета, которая почему то называется "русская германия", посчитала призыв Ильи нацистским, но конечно как подобает лицемерам сразу релятивировала это с точки зрения сегодняшнего дня . Это миллионы жертв этого призыва " убей немца" в сегодняшней ситуации стали релятивистскими или тогда они были релятивистскими .
02.03.08 08:11
Господин Кригер, простите за подсказку, но Вам как научному работнику было бы уже пора употреблять
более правильные, научно более полные обозначения большевистского режима. А именно ШШ-режим (Швондерово-Шариковский )
или большевик-симбионисты, термины отображающие все стороны режима, его анатомию и происхождение ...
По аналогии - Не говорят же нацистский режим, а подчёркивают, немецкий нацизм.
более правильные, научно более полные обозначения большевистского режима. А именно ШШ-режим (Швондерово-Шариковский )
или большевик-симбионисты, термины отображающие все стороны режима, его анатомию и происхождение ...
По аналогии - Не говорят же нацистский режим, а подчёркивают, немецкий нацизм.
02.03.08 08:31
Сокращения численности народа не было. По переписи 1959 года немцев было на 200 тыс. (15%) больше, чем в 1939 году. Видно ассимилировали плохо. А построить газовые камеры для окончательного решения немецкого вопроса Сталин не догадался.
В ответ на:
В принципе, выселение за Урал (при том не частичное, а тотальное), сокращение численности народа и насильственная ассимиляция - это как раз то, что коммунисты проделали с российскими немцами.
В принципе, выселение за Урал (при том не частичное, а тотальное), сокращение численности народа и насильственная ассимиляция - это как раз то, что коммунисты проделали с российскими немцами.
Сокращения численности народа не было. По переписи 1959 года немцев было на 200 тыс. (15%) больше, чем в 1939 году. Видно ассимилировали плохо. А построить газовые камеры для окончательного решения немецкого вопроса Сталин не догадался.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.03.08 08:49
За чем им камеры или другие технологические хитрости, у них куда более эффективные методы уничтожения были - голод и холод.
Вон в одной только Украине большевик-симбионисты 7 миллионов (по скромным подчётам) за раз уничтожили.
А про бедных российских немцев тем более ни кто не вспоминал и не подсчитывал, расово чуждый элемент, уничтоженных не херр и считать.
http://forums.russ.ru/archive/index.php/t-113.html
Вон в одной только Украине большевик-симбионисты 7 миллионов (по скромным подчётам) за раз уничтожили.
А про бедных российских немцев тем более ни кто не вспоминал и не подсчитывал, расово чуждый элемент, уничтоженных не херр и считать.
http://forums.russ.ru/archive/index.php/t-113.html
02.03.08 09:23
Газовые камеры гораздо эффетивнее - показала практика. Представте себе, что из Освенцима освобождено на 15% больше евреев, чем туда депортировано? А вот немцев на момент отмены спецпоселений проживало там больше, чем в 1941 году.
Подсчеты совершено нескромные. Общая смертность от всех причин составила на Украине в год голодомора 2 млн.
Да нет, как раз подсчитывали. И они успешно размножались, как завещал господь. Вымирать не собирались, благо газовые камерв и крематории им не грозили.
В 1939 году было 1427232, а по переписи 1959 уже 1619655
в ответ ФЭД 02.03.08 08:49
В ответ на:
За чем им камеры или другие технологические хитрости, у них куда более эффективные методы уничтожения были - голод и холод.
За чем им камеры или другие технологические хитрости, у них куда более эффективные методы уничтожения были - голод и холод.
Газовые камеры гораздо эффетивнее - показала практика. Представте себе, что из Освенцима освобождено на 15% больше евреев, чем туда депортировано? А вот немцев на момент отмены спецпоселений проживало там больше, чем в 1941 году.
В ответ на:
Вон в одной только Украине большевик-симбионисты 7 миллионов (по скромным подч╦там) за раз уничтожили.
Вон в одной только Украине большевик-симбионисты 7 миллионов (по скромным подч╦там) за раз уничтожили.
Подсчеты совершено нескромные. Общая смертность от всех причин составила на Украине в год голодомора 2 млн.
В ответ на:
А про бедных российских немцев тем более ни кто не вспоминал и не подсчитывал, расово враждебный элемент, уничтоженных не херр и считать.
А про бедных российских немцев тем более ни кто не вспоминал и не подсчитывал, расово враждебный элемент, уничтоженных не херр и считать.
Да нет, как раз подсчитывали. И они успешно размножались, как завещал господь. Вымирать не собирались, благо газовые камерв и крематории им не грозили.
В 1939 году было 1427232, а по переписи 1959 уже 1619655
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.03.08 09:35
Да куда уж можно найти что либо эффективней организованного ШШ-режимом ГОЛОДОМОРА - за год 7 миллионов.
Или не давать есть и заставлять работать при - 40 холода. А труппы не далеко от лагерей в сугроб, весной звери дикие пожрут.
Экологически (и политически) чистые способы уничтожения противников или просто "расово чуждых" народов.
Или не давать есть и заставлять работать при - 40 холода. А труппы не далеко от лагерей в сугроб, весной звери дикие пожрут.
Экологически (и политически) чистые способы уничтожения противников или просто "расово чуждых" народов.
02.03.08 10:30
Нет никаких семи миллионов. У вас просто фантазия больная.
Для Сталина не было рассовых чуждых. Все свои, все родные. Резльтат налицо - количество немцев увеличилось. А ведь могли бы и уничтожать их, но не уничтожали.
в ответ ФЭД 02.03.08 09:35
В ответ на:
Да куда уж можно найти что либо эффективней организованного ШШ-режимом ГОЛОДОМОРА - за год 7 миллионов.
Да куда уж можно найти что либо эффективней организованного ШШ-режимом ГОЛОДОМОРА - за год 7 миллионов.
Нет никаких семи миллионов. У вас просто фантазия больная.
В ответ на:
Или не давать есть и заставлять работать при - 40 холода. А труппы не далеко от лагерей в сугроб, весной звери дикие пожрут.
Экологически (и политически) чистые способы уничтожения противников или просто "расово чуждых" народов.
Или не давать есть и заставлять работать при - 40 холода. А труппы не далеко от лагерей в сугроб, весной звери дикие пожрут.
Экологически (и политически) чистые способы уничтожения противников или просто "расово чуждых" народов.
Для Сталина не было рассовых чуждых. Все свои, все родные. Резльтат налицо - количество немцев увеличилось. А ведь могли бы и уничтожать их, но не уничтожали.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.03.08 10:39
в ответ fotog 02.03.08 10:21
ах, ребята, знаете отличие немцев от вас ?
Немцы хоть стоять могут к своим ошибкам, а вы лицемерно, жульнически отрицаете всё. Стоит только напомнить, вой поднимаете.
У человека хоть немного знающего историю России никаких сомнений нету о главных трайберах переворота 17г и последующего ШШ-режима.
Это, как даже русская классика говорит, были Швондеры и Шариковы.
Немцы хоть стоять могут к своим ошибкам, а вы лицемерно, жульнически отрицаете всё. Стоит только напомнить, вой поднимаете.
У человека хоть немного знающего историю России никаких сомнений нету о главных трайберах переворота 17г и последующего ШШ-режима.
Это, как даже русская классика говорит, были Швондеры и Шариковы.
02.03.08 10:44
По поводу 7 млн рекомендую обратиться г сегодняшним демократически избранным,
признанным на западе правительству и президенту Украины.
Про Голодоморы на Волге или других районах ссср, устроенных с расистских побуждений и прикрывавшихся "классовыми" мотивами промолчим.
Про ГУЛАГи тоже и миллионы уничтоженных тоже не будем вдаваться в подробности.
в ответ Пух 02.03.08 10:30
В ответ на:
Нет никаких семи миллионов. У вас просто фантазия больная.
Нет никаких семи миллионов. У вас просто фантазия больная.
По поводу 7 млн рекомендую обратиться г сегодняшним демократически избранным,
признанным на западе правительству и президенту Украины.
Про Голодоморы на Волге или других районах ссср, устроенных с расистских побуждений и прикрывавшихся "классовыми" мотивами промолчим.
Про ГУЛАГи тоже и миллионы уничтоженных тоже не будем вдаваться в подробности.
02.03.08 10:56
Вот и обратитесь. Там нет такой цифры 7 миллионов.
в ответ ФЭД 02.03.08 10:44
В ответ на:
По поводу 7 млн рекомендую обратиться г сегодняшним демократически избранным,
признанным на западе правительству и президенту Украины.
По поводу 7 млн рекомендую обратиться г сегодняшним демократически избранным,
признанным на западе правительству и президенту Украины.
Вот и обратитесь. Там нет такой цифры 7 миллионов.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.03.08 11:01
Главный трайбер - кайзеровская Германия, приведшая своих тайных агентов в России к власти в основном путем огромной финансовой помощи.
В ответ на:
У человека хоть немного знающего историю России никаких сомнений нету о главных трайберах переворота 17г и последующего ШШ-режима.
У человека хоть немного знающего историю России никаких сомнений нету о главных трайберах переворота 17г и последующего ШШ-режима.
Главный трайбер - кайзеровская Германия, приведшая своих тайных агентов в России к власти в основном путем огромной финансовой помощи.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
02.03.08 11:02
в ответ Пух 02.03.08 10:56
По поводу 7 млн рекомендую обратиться г сегодняшним демократически избранным,
признанным на западе правительству и президенту Украины.
Вот и обратитесь. Там нет такой цифры 7 миллионов.
---------------------------
А еще Ющенко называет бандеровцев героями и утверждает, что они якобы не убивали евреев и даже отказывались это делать! Вот так деревенский бухгалтер Ющенко пишет новую историю Украины исходя из своего личного восприятия мира или вернее с желанием "причесать" историю Украины как ему выгодно из политической целесообразности!
признанным на западе правительству и президенту Украины.
Вот и обратитесь. Там нет такой цифры 7 миллионов.
---------------------------
А еще Ющенко называет бандеровцев героями и утверждает, что они якобы не убивали евреев и даже отказывались это делать! Вот так деревенский бухгалтер Ющенко пишет новую историю Украины исходя из своего личного восприятия мира или вернее с желанием "причесать" историю Украины как ему выгодно из политической целесообразности!

США воюют, а Россия зарабатывает!
02.03.08 11:04
Богата Украина бухгалтерами. Надеюсь Ющенко не постигнет участь бухгалтера, которого застрелили в Париже примерно по тому же поводу...
в ответ Великорос 02.03.08 11:02
В ответ на:
Вот так деревенский бухгалтер Ющенко пишет новую историю Украины исходя из своего личного восприятия мира или вернее с желанием "причесать" историю Украины как ему выгодно из политической целесообразности!
Вот так деревенский бухгалтер Ющенко пишет новую историю Украины исходя из своего личного восприятия мира или вернее с желанием "причесать" историю Украины как ему выгодно из политической целесообразности!
Богата Украина бухгалтерами. Надеюсь Ющенко не постигнет участь бухгалтера, которого застрелили в Париже примерно по тому же поводу...