Copyleft scorpi_ ╘ 2003

нас пугали детми. Вот.. заберемениеш и все! кранты карере.Мошеш забыт про дискотеки, пянки и пирушки. Ах какая болшая потеря!!! Шизн ше просто потеряет всякий смысл!!! А как насчет того чтобы изменит свое отношение к детям? Вед дети - новое поколение... это надешда на то что ктото будет лучше нас, это новый человечек который дает вам возмошност заново познат пир... увидет то что вы пропустили или забыли, необратили внимания. А у нас дети это обуза. Ребенок воспринимается как некий монстр который уничтошит и испорит всю шизн. Толко знайте они все видят и все слышат и все чуствуют еше задолго до того как родится. Возмошно еше ранше до зачатия. Да дети иногда подобны урагану. Они плачют по ночам и недают спат. Они устраивают кавардак дома, стреляют из рогаток (а мы не стреляли?). Они пытаются сунут палцы или погрыст розетку в 220 волт. Они капризничают и не кушают хорошо. Но человек бес детей это баобаб. Я думаю проблема не в абортах а в самом отношении к шеншине, к детям... в том как к ним относится обшество в целом и мы сами по себе. Чтобы дети были шеланными а не здавалис в детский дом... непонимаю как лйдей сделавших это носит земля. Когда думаеш обо всем этом понимаеш насколко неумно и примитивно устроено наше обшество... а обшество состоит из нас с вами из всех

Мне понравился Ваш крик души,
особенно тот Парт, где шла речь об обществе.
Но так уж зачастую получается, что именно на женщине остаются "висеть" проблемы по воспитанию ребенка.
Твердить о том, что Аборт - это убийство -это еще полпроблемы! А кто хотя-бы говорит о проблемах матери-одиночки (терпеть не могу это выражение, о могучий русский язык!)
Кто "оценит"бессонные ночи у больного ребенка, порхания по врачам, ежедневный стресс, детский сад и школу со всеми ее прелестями, и при этом, работу "современной маме" тоже необходимо иметь, которая сжирает время, нервы и здоровье.
Кто хотя-бы говорит о стрессах, срывах, больных желудках, спинах и сердце, и постоянном хроническом недостатке времени -на себя, на детей, на семью?
Полноценным ли вырастет ребенок при таком раскладе в полном смысле этого слова?

В Мущчинах тоше надо воспитыват правилное отношение и к детям и к шеншине. Я просто вспоминаю себя когда долшен быт родится ребенок. Мнея всю шизн воспитывали что "ребенок это кранты... это потеря свободы и т.д. и т.п." А тепер мне стыдно. Я честно говорю я ИСПУГАЛСЯ!!! Я повел себя абсолютно не помушски. Но тепер передо мной стоит фотография моей дочки. Она стоит на всех читерех и смотрин в камеру огромными глазами и улыбается. И я неволно думаю и это то что я так боялся? Это тот "монстр" который долшен быт отнят мою свободу и независимост? ха-ха-ха... Я говорил (мне стыдно от того какой я мудак ...) чтобы моя шена сделала оборт... Я не знал как реагироват а со всех сторон все говорили толко о том как это ушастно трудно имет детей (примерно как вы сейчас;)). Потом она родилас. Я понял что просто вишу мир подругому. Вот чтото изменилос.
Поетому я еше раз повторус. Изменится долшно все отношение обшества к беременным и детям. Особенно это вашно именно вначале. Почему никто не скашет что оцовство и материнство это трудно но это вместе с тем радост. А оценит "бессонные ночи у больного ребенка, порхания по врачам, ежедневный стресс, детский сад и школу со всеми ее прелестями, и при этом, работу "современной маме" тоже необходимо иметь, которая сжирает время, нервы и здоровье." все смогут сами родтели. Просто так как это делается в россии относится к беременным и детям нелзя. Мошет поетому "русская душа" так любит страдат что так родилас? Вобшем я считаю следуюшее: Аборты запришат не надо. Надо лучше относится к беременным и детям. Рассказыват молодеши болше о деторошдении, о том что это нормално и нестрашно. Именно болше о цамих детях и о планировании семйи а не просто о том как надеват презервотив извените. И государство долшно подумат о том как зашитит социално шеншину на время беременности. Пример-та ше Германия. И тогда возмошно абортов будет просто менше... Еше бы я посоветовал государству болшее внимание уделят именно семям. Начиная от воспитания молодеши и кончая финансовыми прграммами...

\\Вобшем я считаю следуюшее: Аборты запришат не надо. Надо лучше относится к беременным и детям. Рассказыват молодеши болше о деторошдении, о том что это нормално и нестрашно. Именно болше о цамих детях и о планировании семйи а не просто о том как надеват презервотив извените. И государство долшно подумат о том как зашитит социално шеншину на время беременности. Пример-та ше Германия. И тогда возмошно абортов будет просто менше... Еше бы я посоветовал государству болшее внимание уделят именно семям. Начиная от воспитания молодеши и кончая финансовыми прграммами...\\
Это прекрасно, что Вы так считаете, только я Вам не голую теорию рассказывала, а собственный опыт...
Мне не надо рассказывать ни о финансовой поддержке, ни о "хорошем отношении и социальной поддержке в Германии". Реальность выглядит по-другому.

Просто надо называть вещи своими именами, а решение ваше, за которые вы перед Богом отвечать будете.
точно так же, как и за роождение нежеланного (ненужного) ребенка, который никогда не ощутит материнской ласки, вырастeт озлобленным и закомплексованным.
...Под ангельскими чертами скрывалась женщина ...

Мне очен шал что реалност другая для вас... Она и для меня и для всех далека от совершенства. Я немного непонимаю что именно двишет вами когда вы так говорите. Вы шалеете о том что ваш ребенок появился на свет? Он вам совершенно не приносит счастя а одни лиш хлопоты? Кстати я тоше не на теории основываю то что говорю. У меня тоше ест ребенок. И всем бывает в какието периоды шизни очен тяшело. Думат к сошалению мошно ранше... а постфактум остается учится видет и хорошие стороны того что уше произошло;) Иначе будет еше хуше...

Приобретённые признаки не наследуются.
Не факт.. очень даже наследуются...
иначе бы например собаководы не могли бы вывести породы собак с определенными качествами
М-да, тяжёлый случай...
Если ты будешь выбирать щенков с нужными тебе качествами - это собаководство. А вот если ты собак будешь красить в рыжий цвет, и надеяться, что родятся рыжие щенки - это лысенковщина. Чуешь разницу?
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

Добрела и до этого топика...
\\Мне очен шал что реалност другая для вас\\
Нда, вот и я говорю, что сначала - "необходимо разъяснять молодежи, что это не конец света.. итд, и т.п., и пр.., а потом \\Мне очен шал что реалност другая для вас\\...
Именно из-за того, что "реальность" порой бывает другая можно просто дать каждому право решить себе и за себя, в конечном итоге с этим решением и предстоит идти по жизни дальше..Как в том, так и в другом случае.....
Опускаю Ваши интертрепации на тему ...(уж сколько раз твердили миру - не стоит вкладывать свои слова в мысли другого)...
На Ваш личный вопрос постараюсь ответить предельно сжато - если бы не мои дети, если бы не все эти "если бы", то я была бы совершенно другим человеком. Если появилась бы возможность прокрутить время назад и еще раз решить - иметь или не иметь - не задумываясь повторила бы все сначала..

Но ведь все так и было. Вы же решили. И я решил. Все что я сказалето мое сугуболичное отношение. Это так как я хотелбы чтобы было в моей реальности. А также изложение опыта и выводов которые я сделал для себя. Может кому и поможет... Хотя мы все любим учиться на собственныхошибках а не на чужих:) селяви

Отвечая на ваш вопрос...во-первых несоглашусь сразу не женщина должна решать а оба!Т.к именно оба учавствовали в процессе,и ответственности на папе не меньше чем на маме.Более того именно здоровье мамы ставиться под угрозу...
Конечно же задумываясь о том,что ребенок нежелательный или незапланированный или вообще был зачат с каким-то нелюбимым человеком(разное бывает),так я абсолютно "За!" аборт,НО что касается меня лично...предпочитаю сначала думать-а потом дела делать...Одна мысль о том,что внутри меня человечек и я должна сама его убить,во мне вызывает как минимум отвращение к себе...более того,сказывается моя вера,убийство-огромный грех...А что относительно здоровья,так и здесь находятся возможные негативные пследствия...начиная от прокалывания матки,заканчивая нулевой возможностью иметь когда-либо ребенка...

"...М-да, тяж╦лый случай...
Если ты будешь выбирать щенков с нужными тебе качествами - это собаководство. А вот если ты собак будешь красить в рыжий цвет, и надеяться, что родятся рыжие щенки - это лысенковщина. Чуешь разницу?..."
Ещ╦ пару десяток лет и ...невозможное станет вотможным. Сейчас генетика так бешенно развивается, не удивлюсь, если через 20-30 лет потомство можно будет как в конструкторе "Лего" собирать, какие хочешь глаза, сколько хочешь кг мозгов, какой рост и сколько пальцев на руке, вс╦ можно будет сделать на заказ.
Ты бы что "теоретически" для себя бы заказал, если не секрет?

Каждый должен понимать что в постеле не только получают удовльствие но и детей делают. Так что оба должны понимать что в наш век достаточно средств избежать нежелательной беременности. Ну а если забыли в пьяном или любовном угаре... то у каждого свое мнение на этот счет, каждый имеет право поступать так как он считает нужным. И никакое решение не должно осуждаться.
Хорошо говорить, советовать и рассуждать когда это происходит не с тобой.

А вот по поводу клонирования и разведения определенных особоей которых пожелаешь... ЭТО УЖАСНО!!!! нас ведь не конструировали. Против природы не попрешь. Все знают что бывает когда человек чувствует себя хозяином природы пытается повернуть реки вспять и т.д. Так что не забывайте что мы частица природы и управлять процессом не нам.

"...то у каждого свое мнение на этот счет, каждый имеет право поступать так как он считает нужным. И никакое решение не должно осуждаться..."
теоретическая ситуация: у вас много детей и вы сидите с ними и мужем за обеденным столом и да╦те какие-то указания для каждого, тот-то должен математику учить, та должна посуду помыть, ещ╦ кто-то в магазин за продуктами и т.д. И теперь представьте себе, что у вас полная демократия и вы все голосуете, кому что делать. Уверяю вас будет вс╦ гораздо хуже, вместо уроков - мячь погонять или за компьютером целый день играться...
Поэтому такая демократия со "своим мнением" может бедой обернуться...
Но я не знаю способов решения этой проблемы, просто так
рассуждаю вслух...

"...Так что не забывайте что мы частица природы и управлять процессом не нам...."
Ну,... тогда надо отбросить клавиатуру и интернет и идти в лес корни и ягоды собирать
Когда-то люди рассказывали страшные истории об автомобилях, якобы при скорости 40км/ч, сердце не выдержит .
Но вы не бойтесь пожалуйста, это вс╦ не так быстро произойд╦т с клонированием, первые попытки будут очень уступать оригиналу, как и первые примитивные машины уступали быстроногим и над╦жным лошадям...
Так что на наше время хватит ещ╦ дискотек, влюбл╦нностей и прочих житейских радостей

Помоему я не о демократии... А об абортах, где принимают решение либо два человека либо один. Вот это решение не должно осуждаться, и тем более обществом. Вот когда каждый отдельный из общества будет беременным вот тогда пусть и думает что же делать и поступает так как считает нужным.
А по поводу леса вы тоже утрируете. Я против вмешательства в таинство природы - рождение детей каких мы делаем, а не генетики. Мы должны думать о здоровье детей, а не кто-то другой

Она развивается медленнее чем Вы думаете, так что ничего из этого через 20 лет не будет. Вопрос на засыпку - сколько лет прошло с первого клонирования животных?
Copyleft scorpi_ ╘ 2003

"...Помоему я не о демократии... А об абортах, где принимают решение либо два человека либо один. Вот это решение не должно осуждаться, и тем более обществом. Вот когда каждый отдельный из общества будет беременным вот тогда пусть и думает что же делать и поступает так как считает нужным.
А по поводу леса вы тоже утрируете. Я против вмешательства в таинство природы - рождение детей каких мы делаем, а не генетики. Мы должны думать о здоровье детей, а не кто-то другой..."
Оля, не сердись и не волнуйся пожалуйста, ты почти во вс╦м совершенно права... Просто, когда человек хочет есть, он думает о еде, когда пить - о воде...
У тебя есть какой-то негативный опыт, тебя кто-то обидел в ракурсе этой темы? "чужая беда не да╦т ума", поэтому мне не дано пережить тех чуств, которые испытывает женщина делая или не делая аборт...
А как ты относишься к тому, что некоторые женщины специально ищут богатых мужчин, чтобы потом за реб╦нка себе целое состояние нажить? Это расч╦тливая прагматичность или безнравственность? Как ты считаешь?

"...Она развивается медленнее чем Вы думаете, так что ничего из этого через 20 лет не будет. Вопрос на засыпку - сколько лет прошло с первого клонирования животных?..."
ты имеешь ввиду овечку Доли? С людьми это действительно не так быстро произойд╦т, в Германии например даже с эмбрионами то такая "драка" ид╦т...
Но я думаю, что прогресс не остановить " процесс пош╦л",
и найдуться страны, которые дадут полную свободу экспериментам...
я хочу сохранить нейтралитет и не быть ни на чьей-либо стороне... вс╦ имеет две стороны медали...