Вход на сайт
Вопросы о религии
09.10.03 11:55
Никто с уверенностью не может сказать что будет через 100 лет
А насчет собачьего сердца я чуть чуть не понял что вы имели ввиду
Если Шарикова так в любом обществе на какой бы уровень знаний и самосознания людей оно не поднялось найдутся дегенереты
Кстати то что мы сейчас так свободно о религии рассуждаем уже само по себе говорит о повышении самосознания и интелектуального уровня людей за какие то сто лет
А насчет собачьего сердца я чуть чуть не понял что вы имели ввиду
Если Шарикова так в любом обществе на какой бы уровень знаний и самосознания людей оно не поднялось найдутся дегенереты
Кстати то что мы сейчас так свободно о религии рассуждаем уже само по себе говорит о повышении самосознания и интелектуального уровня людей за какие то сто лет
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
09.10.03 12:17
в ответ delomann 07.10.03 17:18
Человек лежит в коме более 5 лет врачи говорят что смысла поддерживать его существование считают бесмысленным
Что делать?
Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно
Что делать?
Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?
Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать
На человека напали он защищаясь убил
что делать?
Если дома детям есть нечего а на работе еду свиньям выкидывают
что делать?
Если надо я еще напишу это не фантазия просто вокруг посмотрите
Что делать?
Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно
Что делать?
Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?
Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать
На человека напали он защищаясь убил
что делать?
Если дома детям есть нечего а на работе еду свиньям выкидывают
что делать?
Если надо я еще напишу это не фантазия просто вокруг посмотрите

К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
09.10.03 12:51
в ответ Georg222 16.09.03 22:20
Вопрос интересный. Но практически все виды сегодняшней веры являются просто орудием выжимки налогов и стравливания людей различных вероисповеданий, кроме того они все вымышленние, искуственние. Я верю в то, что вижу - Солнце, Воду, Воздух. Пусть они зовутся любыми именами Зевс, Тор, Ярило. Они дают нам жизнь - они и есть Боги.
09.10.03 13:44
в ответ Georg222 09.10.03 12:17
"Человек лежит в коме более 5 лет врачи говорят что смысла поддерживать его существование считают бесмысленным
Что делать?
Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно
Что делать?
Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?
Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать
На человека напали он защищаясь убил
что делать?"
------------------------------------------------------------
Это вс╦ "тупиковые" вопросы лишь для религиозного ханжества!
Правильный подход руководствоваться правами человека.
Тогда вопросы-ответы будут следующие:
1. "Человек лежит в коме более 5 лет врачи говорят что смысла поддерживать его существование считают бесмысленным
Что делать?
------------------------------------------------------------
Если нет шансов никогда вывести из комы и восстановить умственную деятельность и врачи считают бессмысленным поддерживать его существование, то с согласия ближайших родственников оно может быть прекращено. При несогласии хоть кого-нибудь из родственников, можно передать дальнейшие заботы по поддержанию жизни в этом организме (при полном отсутствии мыслительной деятельности - это уже не человек!) этому самому родственнику.
2. "Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно.
Что делать?"
------------------------------------------------------------
В таких цивилизованных странах как Германия ситуация, когда "ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно" исключена на 100% благодаря социальной помощи.
Это как предлог для аборта притянуто "за уши".
Тем не менее, женщина должна иметь право на аборт даже без необходимости притягивания этого или подобного ему доводов.
Просто потому, что она должна иметь право человека распоряжаться собой.
Те же, кто объясняют сво╦ вмешательство особой заботой о неродившемся реб╦нке, пусть осуществляют сво╦ воздействие не пут╦м запретов, а стимулируя заинтересованность женщины. Т.е. не только отметая проблемы с пропитанием, но и выдавая крупное вознаграждение при успешных родах.
Без этого показная забота о реб╦нке, основанная на пустых запретах, оста╦тся религиозным ханжеством.
3. "Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?"
------------------------------------------------------------
Во-первых помочь человеку с обезболиванием. (Наркотики и существуют для этого, а не для того, чтобы какой-нибудь придурок "торчал".)
Во-вторых, если предположить, что помочь человеку вообще невозможно и эти боли не временное мучение, а пожизненная пытка, то (опять же исходя из прав человека) следует признать его право на добровольный уход из жизни. Ведь пожизненной муки он не заслужил.
Разумеется, такие весьма не частые случаи должны иметь 100% обеспечение отсутствия злоупотреблений со стороны посторонних. Думаю, что это вопрос решаемый.
"4. Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать?"
------------------------------------------------------------
Ну и что, что раскаялся? За содеянное нужно отвечать!
Дело даже не в этом преступнике. Возможность что-то сотворить, а потом спрятаться от наказания за раскаяние (возможно мнимое) созда╦т у других представление о возможности безнаказанных преступлений.
Так что представление о ценности раскаявшегося грешника - это очередной религиозный миф.
Раскаяние можно (как максимум) лишь посчитать смягчающим меру наказания (но очень незначительно!)
"5. На человека напали он защищаясь убил
что делать?"
------------------------------------------------------------
Если это установленный факт, то ничего.
Лишь поблагодарить за то, что избавил общество от подонков и возможно наградить за мужество.

P.S. Вы возможно можете и ещ╦ нафантазировать примеров, но сначала попробуйте предложить и Ваши варианты ответов.
И если при этом опираться не на права человека, то на что?
Можно формально ответить "на букву закона". Но это будет поверхностный и формальный ответ. Дело в том, что буква закона именно и должна защищать ПРАВА ЧЕЛОВЕКА.
Что делать?
Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно
Что делать?
Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?
Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать
На человека напали он защищаясь убил
что делать?"
------------------------------------------------------------
Это вс╦ "тупиковые" вопросы лишь для религиозного ханжества!

Правильный подход руководствоваться правами человека.
Тогда вопросы-ответы будут следующие:
1. "Человек лежит в коме более 5 лет врачи говорят что смысла поддерживать его существование считают бесмысленным
Что делать?
------------------------------------------------------------
Если нет шансов никогда вывести из комы и восстановить умственную деятельность и врачи считают бессмысленным поддерживать его существование, то с согласия ближайших родственников оно может быть прекращено. При несогласии хоть кого-нибудь из родственников, можно передать дальнейшие заботы по поддержанию жизни в этом организме (при полном отсутствии мыслительной деятельности - это уже не человек!) этому самому родственнику.
2. "Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно.
Что делать?"
------------------------------------------------------------
В таких цивилизованных странах как Германия ситуация, когда "ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно" исключена на 100% благодаря социальной помощи.
Это как предлог для аборта притянуто "за уши".
Тем не менее, женщина должна иметь право на аборт даже без необходимости притягивания этого или подобного ему доводов.
Просто потому, что она должна иметь право человека распоряжаться собой.
Те же, кто объясняют сво╦ вмешательство особой заботой о неродившемся реб╦нке, пусть осуществляют сво╦ воздействие не пут╦м запретов, а стимулируя заинтересованность женщины. Т.е. не только отметая проблемы с пропитанием, но и выдавая крупное вознаграждение при успешных родах.
Без этого показная забота о реб╦нке, основанная на пустых запретах, оста╦тся религиозным ханжеством.
3. "Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?"
------------------------------------------------------------
Во-первых помочь человеку с обезболиванием. (Наркотики и существуют для этого, а не для того, чтобы какой-нибудь придурок "торчал".)
Во-вторых, если предположить, что помочь человеку вообще невозможно и эти боли не временное мучение, а пожизненная пытка, то (опять же исходя из прав человека) следует признать его право на добровольный уход из жизни. Ведь пожизненной муки он не заслужил.
Разумеется, такие весьма не частые случаи должны иметь 100% обеспечение отсутствия злоупотреблений со стороны посторонних. Думаю, что это вопрос решаемый.
"4. Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать?"
------------------------------------------------------------
Ну и что, что раскаялся? За содеянное нужно отвечать!
Дело даже не в этом преступнике. Возможность что-то сотворить, а потом спрятаться от наказания за раскаяние (возможно мнимое) созда╦т у других представление о возможности безнаказанных преступлений.
Так что представление о ценности раскаявшегося грешника - это очередной религиозный миф.
Раскаяние можно (как максимум) лишь посчитать смягчающим меру наказания (но очень незначительно!)
"5. На человека напали он защищаясь убил
что делать?"
------------------------------------------------------------
Если это установленный факт, то ничего.
Лишь поблагодарить за то, что избавил общество от подонков и возможно наградить за мужество.


P.S. Вы возможно можете и ещ╦ нафантазировать примеров, но сначала попробуйте предложить и Ваши варианты ответов.
И если при этом опираться не на права человека, то на что?
Можно формально ответить "на букву закона". Но это будет поверхностный и формальный ответ. Дело в том, что буква закона именно и должна защищать ПРАВА ЧЕЛОВЕКА.

09.10.03 21:32
в ответ Georg222 09.10.03 11:55
Никто с уверенностью не может сказать что будет через 100 лет
Ты веришь в появление нового человека?
А насчет собачьего сердца я чуть чуть не понял что вы имели ввиду
Если Шарикова так в любом обществе на какой бы уровень знаний и самосознания людей оно не поднялось найдутся дегенереты
У Булгакова это не отельный
дегенерат, а смысл всего общественного
переустройства.
Еще раз, речь шла о Homo Sovetikus ит.д.
Кстати то что мы сейчас так свободно о религии рассуждаем уже само по себе говорит о повышении самосознания и интелектуального уровня людей за какие то сто лет
Из чего это следует?
Ты веришь в появление нового человека?

А насчет собачьего сердца я чуть чуть не понял что вы имели ввиду
Если Шарикова так в любом обществе на какой бы уровень знаний и самосознания людей оно не поднялось найдутся дегенереты
У Булгакова это не отельный
дегенерат, а смысл всего общественного
переустройства.
Еще раз, речь шла о Homo Sovetikus ит.д.
Кстати то что мы сейчас так свободно о религии рассуждаем уже само по себе говорит о повышении самосознания и интелектуального уровня людей за какие то сто лет
Из чего это следует?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
09.10.03 21:34
в ответ Georg222 09.10.03 12:17
Человек лежит в коме более 5 лет врачи говорят что смысла поддерживать его существование считают бесмысленным
Что делать?
Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно
Что делать?
Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?
Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать
На человека напали он защищаясь убил
что делать?
Если дома детям есть нечего а на работе еду свиньям выкидывают
что делать?
Если надо я еще напишу это не фантазия просто вокруг посмотрите
Неужели ты действительно хочешь ответ?
Это набор тривиальнейших вопросов.
Что делать?
Женщина не знает делать ли ей аборт или рожать так как не уверена что ей самой завтра нечего есть будет ну а с ребенком подавно
Что делать?
Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?
Убийца убивший с десяток человек расскаялся что делать
На человека напали он защищаясь убил
что делать?
Если дома детям есть нечего а на работе еду свиньям выкидывают
что делать?
Если надо я еще напишу это не фантазия просто вокруг посмотрите
Неужели ты действительно хочешь ответ?

Это набор тривиальнейших вопросов.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
12.10.03 12:38
а вот если на религию то нет
тоесть такого рода вопросы хороши чтобы на них отвечать но довольно таки нелегки если ответы в жизнь воплощать
Извините,что вмешиваюсь,но мне кажется,что это не вполне удачный каламбур.Если я правильно понял,следует,что религия лишена здравого смысла.Позвольте,но кто-же Вас излечил?Или это тоже лишено здравого смысла?
в ответ Georg222 12.10.03 12:15
а вот если на религию то нет
тоесть такого рода вопросы хороши чтобы на них отвечать но довольно таки нелегки если ответы в жизнь воплощать
Извините,что вмешиваюсь,но мне кажется,что это не вполне удачный каламбур.Если я правильно понял,следует,что религия лишена здравого смысла.Позвольте,но кто-же Вас излечил?Или это тоже лишено здравого смысла?
12.10.03 20:11
в ответ delomann 09.10.03 21:32
Смотря что иметь ввиду человек и через мелионы лет будет любить убивать завидовать итд
но вот стартовая точка безусловно изменится
Но сейчас мне кажется все поменялось с Булгаковских времен
Из той простой вещи что я могу спокойно рассуждать с вами о Боге свободно говорить если мне что то не нравится и при этом знаю что меня как еритика никто жарить не будет а лиш посмеются и опровергнут или признают что я прав
Тоесть мы доросли до того уровня когда спокойно без последствий для собеседника воспринимаем его точку зрения
но вот стартовая точка безусловно изменится
Но сейчас мне кажется все поменялось с Булгаковских времен

Из той простой вещи что я могу спокойно рассуждать с вами о Боге свободно говорить если мне что то не нравится и при этом знаю что меня как еритика никто жарить не будет а лиш посмеются и опровергнут или признают что я прав
Тоесть мы доросли до того уровня когда спокойно без последствий для собеседника воспринимаем его точку зрения
К сожелению язык иногда бывает быстрее головы...
13.10.03 00:37
в ответ Georg222 12.10.03 20:11
Смотря что иметь ввиду человек и через мелионы лет будет любить убивать завидовать итд
но вот стартовая точка безусловно изменится
Что такое "стартовая точка"?
Но сейчас мне кажется все поменялось с Булгаковских времен
Булгаков во многих своих произведениях
говорит о невозможности изменить человека.
То чем похвалялись Большевики.
но вот стартовая точка безусловно изменится
Что такое "стартовая точка"?
Но сейчас мне кажется все поменялось с Булгаковских времен
Булгаков во многих своих произведениях
говорит о невозможности изменить человека.
То чем похвалялись Большевики.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
13.10.03 00:43
в ответ Georg222 12.10.03 20:11
Из той простой вещи что я могу спокойно рассуждать с вами о Боге свободно говорить если мне что то не нравится и при этом знаю что меня как еритика никто жарить не будет а лиш посмеются и опровергнут или признают что я прав
Зависит от страны.
Но при определенных услових
и эапрет на свободу вырожения
своих убеждений получить можно.
Тоесть мы доросли до того уровня когда спокойно без последствий для собеседника воспринимаем его точку зрения
Почитай многие сооющения на форуме...
Зависит от страны.
Но при определенных услових
и эапрет на свободу вырожения
своих убеждений получить можно.
Тоесть мы доросли до того уровня когда спокойно без последствий для собеседника воспринимаем его точку зрения
Почитай многие сооющения на форуме...

* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
13.10.03 01:31
в ответ Georg222 16.09.03 22:20
ne znau..vot ja evreika..konehno uvagai i zenu svou religiu interessuus no ne s religioznoi tohki zrenija..
no..k sogaleniu ne k iudaizmu ni k inoi religii otnesti sebja ne mogu..
ja veru vo hto to..hto to est iz za hego est vse ostalnoe..s hego to vse nahinalos..i hto to otvehaet za to hto mi ne prosto biologiheskie organizmi ili kukli legaschie nepodvigno plastami a givie,dischahie,camoe glavnoe dumauschie i huvstvuuschie suischestva..vot eto kstati interessno..hto imenno est na svete,i gde..
no..k sogaleniu ne k iudaizmu ni k inoi religii otnesti sebja ne mogu..
ja veru vo hto to..hto to est iz za hego est vse ostalnoe..s hego to vse nahinalos..i hto to otvehaet za to hto mi ne prosto biologiheskie organizmi ili kukli legaschie nepodvigno plastami a givie,dischahie,camoe glavnoe dumauschie i huvstvuuschie suischestva..vot eto kstati interessno..hto imenno est na svete,i gde..
13.10.03 02:16
в ответ Georg222 12.10.03 12:15
"...если опираться на здравый смысл то вы правы
а вот если на религию то нет"
------------------------------------------------------------
Я и опираюсь на здравый смысл, чего и всем желаю.
Из Вашей фразы вытекает, что религия ПРОТИВОРЕЧИТ ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ. Не вижу необходимости или оснований возражать Вам.
"...тоесть такого рода вопросы хороши чтобы на них отвечать но довольно таки нелегки если ответы в жизнь воплощать"
------------------------------------------------------------
Кому нужно, чтобы хорошие ответы на трудные вопросы (на основе здравого смысла) оставались, а воплощались в жизнь какие-то извращ╦нные решения на основе ханжеских взглядов?
Если никому, то и не нужно их отстаивать.
а вот если на религию то нет"
------------------------------------------------------------
Я и опираюсь на здравый смысл, чего и всем желаю.
Из Вашей фразы вытекает, что религия ПРОТИВОРЕЧИТ ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ. Не вижу необходимости или оснований возражать Вам.

"...тоесть такого рода вопросы хороши чтобы на них отвечать но довольно таки нелегки если ответы в жизнь воплощать"
------------------------------------------------------------
Кому нужно, чтобы хорошие ответы на трудные вопросы (на основе здравого смысла) оставались, а воплощались в жизнь какие-то извращ╦нные решения на основе ханжеских взглядов?
Если никому, то и не нужно их отстаивать.
13.10.03 02:42
в ответ Schachspiler 13.10.03 02:16
"Человек лежит в больнице и страдает от сильных болей и сам просит чтобы ему яда дали
Что делать?"
------------------------------------------------------------
..., если предположить, что помочь человеку вообще невозможно и эти боли не временное мучение, а пожизненная пытка, то (опять же исходя из прав человека) следует признать его право на добровольный уход из жизни. Ведь пожизненной муки он не заслужил.
Разумеется, такие весьма не частые случаи должны иметь 100% обеспечение отсутствия злоупотреблений со стороны посторонних. Думаю, что это вопрос решаемый.
Мне бы хотелось спросить, а
лично ты смог бы вколоть спритц
такому человеку?
Что делать?"
------------------------------------------------------------
..., если предположить, что помочь человеку вообще невозможно и эти боли не временное мучение, а пожизненная пытка, то (опять же исходя из прав человека) следует признать его право на добровольный уход из жизни. Ведь пожизненной муки он не заслужил.
Разумеется, такие весьма не частые случаи должны иметь 100% обеспечение отсутствия злоупотреблений со стороны посторонних. Думаю, что это вопрос решаемый.
Мне бы хотелось спросить, а
лично ты смог бы вколоть спритц
такому человеку?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?