Золотко, а чего ж ты орешь? Может у тебя что нибудь болит? сходи к доктору. Ты ж совсем еще зеленая, на людей так орать. Подрости еще. Спроси разрешения свой пятак вставлять в разговор таким тоном. Что ж ты в свои то годики полезного сделала, штоб так орать? Лечить нервишки надо. Не твоего это ума дело. Ты за мамкой росла, а не на меня пахала. Молчи уж. А не нравится , што есть социал - домой в свой Мухосранск и там ори хоть до посинения. А еще лучше - подрости, подом встревай.

мне кажется,мой тон ,полностью соответствует наглости моих бывших соотечественников,которые от вдруг упавшей им на голову ШАРЫ,потеряли всяческую совесть!

Переход на личности в ДК карается БАНом. Последнее напоминание.

То же самое можно сказать в ином тоне. Уверяю Вас, правота Ваших слов только выиграет от этого.

Мне кажется что мыслить в терминах: социлаизм-капитализм-коммунизм сегодня нельзя, каждый вкладывает в эти понятия, что ему вздумается.
Рынка в чистом виде, который сам себя регулирует не существует нигде, в том числе в Америке, где кстати очень сильна роль профсоюзов.
Антимонопольные законодательства, регламентация отношений работодатель-работник, с жёстким перечнем прав и обязанностей каждого, всё это ограничения свободного рынка, называть это социализмом или коммунизмом по моему неверно в корне. Толковый словарь русского языка кажется на моей стороне.
Государства в Европе с борьбой с преступностью справляются очень неплохо, если сравнивать с Америкой или тем более Россией, то просто блестяще, так что выпад мимо. Ниже преступности нету нигде(кроме может пары крошечных екзотических стран).
То что все уволенные или даже какая то значимая часть из них займётся грабежами я нигде не писал.
Социальные проблемы тем не менее вырастут, равно как и расходы на их преодоление. За примерами к чему приводит расслоение в обществе далеко ходить не надо - это видно в Америке. Там ребёнок до 16 лет не может выходить на улицу без взрослых. Высокая преступность. В Германии дети гуляют по улицам - это обходится недёшево, но немцам так нравится больше. Американцам нравится их система, с её преимуществами и недостатками, ситема неплохая, дело вкуса. Америка побогаче и поопаснее.
Германия победнее и поспокойнее. Всё в среднем естественно.
Проблема социальщиков кстати настолько ничтожна, что о ней мало кто из людей серьёзных говорит. Это вообще почти никакая не трата для госудрства. Людей не ищущих работу и предпочитающих социал тоже мало, если не брать в расчёт восточные земли и емигрантов из России-Африки. Воспитание другое, почти все хотят работать. На этих страничках может сложится впечатление иное - так здесь очень особая публика собирается, взгляды коренного населения чуть иные.
Я нигде не писал, что количество рабочих мест и предпренимателей неизменно. Государство безусловно должно стимулировать создание новых рабочих мест и помогать предпринимателям, что оно кстати в отличии от России делает. Открыть своё дело здесь на порядок легче чем в России.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.

Значит, как пишет дивчина Mezzo - это нормально, а мой ответ - сразу БАН? Лихо тут у вас сюжет закручен!

а вы папаша,что полезного в этой жизни сделали?И чего это вы так разнервничались? Уж не колит ли вам правда кое где?Тоже мне полезное ископаемое!

Переход на личности в ДК карается БАНом. В первом сообщении Mezzo речь не шла ни о ком конкретно. Сейчас идет. При продолжении в том же духе БАН обоим.

А Вы, извините, ищете работу, или убежденный?....

Ладно,пардон,товарищи властьимущие!Больще не буду,но мнения своего не поменяю!

А по какому поводу интересуетесь, уважаемый?...

БАН - не смертельно, это не под трамвай. Пусть дивчина Mezzo пишет аккуратнее, без нападков. Это только ее персональное мнение, пусть с ним и ходит. Вон же пишут про тему промиж собой PostDos и Leo_von_Piter. Любо-дорого читать. Никому покамест не мешают, ни на кого не наезжают.

Я думаю все шаровики убежденные,и причем даже идейные.Думаю они могут писать диссертацию на тему "Шара-методика достижения,поддержания и сохранения".Они очень талантливые ребята!

Да вс╦ по тому же...Мимо прходил...Раз Вы такой...это...прямолинейный, почему бы не ответить на невинный вопрос?...

Проходили мимо, уважаемый? Проходите дальше, не задерживайте очередь. С таким вопросом еще многие могут обратиться.

Спасибо, дитятко, за оценку способностей моих. Как напишу эту диссертацию, пришлю почитать. Могет и ты, как подрасешь, ума наберешься дык и почитаешь.

БАН. Предупреждал.

Вы в Совке прдавщицей в пивном ларьке работали?....Чувствуется хватка...

Для начала сообщу, что с Вашей позицией я в целом согласен. Не вызывает у меня явного неприятия и позиция Лео.
Тем не менее некоторые частности я бы оспорил:
Речь у Вас и у Лео идет о совершенно разных вещах, потому что ситуация в России в начале 1990-х была системным кризисом огромного масштаба,
У меня нет уверенности, что происшедшее в СССР слеудет называть высокопарными словами "системный кризис огромного масштаба", смысл которых для меня подернут туманом. Кризис безусловно был. Системный он там или нет - судить не возьмусь. То, что получился неслабый масштаб - тоже не оспариваю, однако будущее экономики Европы нигде не гарантировано, на то оно и будущее. В 1988 году никто в СССР не ожидал такой экономической катастрофы.
Кабы знать что двигать первым,
Короля или ферзя,
И какие контрмеры нам грозят...
Но того, что неизвестно, знать нельзя.
(Иваси)

Мое описание происшедшего - в условиях независимости благосостояния от личного труда население работало на своих работах шаляй-валяй, и производили (по крайней мере официально) все меньше и хуже. Можно было еще удержать качество и количество картошки (вскопал личный огород, наняв тракториста на совхозном тракторе за бутылку, и кушай неучтенную Госкомстатом картошку подпольно), но невозможно было удержать качество автомобилей и штанов (на АвтоВАЗ в субботу не сходишь подпольно автомобильчик собрать). В некоторый момент, когда все посыпалось, верхушка поняла, что модет схватить и убежать. Пытались в ходе приватизации хватать и заводы, да толку с этого вышло немного: заводы производить полезное не способны и прибыли давать оттого не в состоянии. Однако приватизация нефтяного крана (нефть сама по себе штука дорогая, ее и перерабатывать особо не нужно, чтоб она достигла высогой цены) некоторых вполне обогатила лично. Это могло случится только в условиях, когда государственные органы перестали следить за законностью. Они и перестали. На фига им, при их-то зарплате в 1990-х.
требующим трудоустройство людей в других сферах деятельности. В развитых странах такой задачи не стоит
Я пока не очень вижу принципиальное отличие т.н. развитых стран от СССР. Производство высокотехнологических продуктов было развернуто и в СССР. ОНо в ПРИНЦИПЕ было там, не то что население бананы собирало на коралловом рифе. Ан грохнулось все - теперь и осколков не соберешь. Почему этой судьбы автоматически избегут европейские страны - я не вижу.
наоборот, будет ужасно плохо если квалифицированные рабочие/инженеры пойдут штанами торговать
Ха! а для СССР это классно вышло, да? не менее ужасное дело, ИМХО.
Здесь речь идет о том, чтобы перетерпеть, переждать плохую коньюнктуру,
Некоторые вещи мне не вполне понятны. Я могу допустить, что в некий конкретный год упадет спрос на валенки. В другой год выяснится что не нужно столько юбок (у женщин мода на брюки). Может случится плохая конъюнктура на рынке автомобилей, на следующий год - на рынке недвижимости. Однако когда плохая конъюнктура случается во всех областях рынка одновременно, самое время задуматься - так ли благостно обстоят дела.
депрессию, нехватку заказов
Я понимаю когда нехватка заказов бывает у сапожника. Кругом огромный город, кто токарь, кто пекарь, кто лекарь... Он может выводы сделать, что мол надо цены понизить или качество улучшить. Однако рассуждать с позиции маленького производителя, стоящего перед огромным рынком я бы в отношении Европы не стал. Кто покупает европейские товары? в основном сами же европейцы, насколько мне известно. И если у них случилась неважная конъюнктура, то они же сами в этом и виноваты, остается понять только, КАК ИМЕННО. Если они хотят за ум взяться, конечно.
Я тоже полагаю, что траты государства на социальщиков в абсолютном выражении не так уж и велики, и в частности если социал вовсе отменить - выигрыша не будет. Денежного, я имею в виду. Не построится мильон новых больниц и дорог. Однако моим невооруженным взглядом видно, что цены в магазинах за последние два-три года выросли в Германии почти вдвое. Насколько мне известно, зарплаты остались приблизительно неизменными. Если средняя масса немцев обеднела - кто разбогател? Вариантов ответа два: найти того гада, который с нашими деньгами убежал (в предположении что масса благ осталась неизменной), или придти к догадке, что просто мы сами наделали мало (масса изготовленных нами для себя товаров уменьшилась), так что теперь нечего и потреблять. Под "мы" я имел в виду в основном европейцев (немцев) а не себя - я к построенному их родителями благосостоянию довольно косвенное отношение имею.

Вы тоже хотите за Данилычем?