Тогда нужно бы уточнить: зачем же тогда нужна ТАКАЯ армия если не может...
Ох "партизаны", ах "террористы"... Зачем далеко ходить?... Вспомним просто историю СССР, и прикинем, в какие сроки, вобщем-то, лапотная армия ликвидировала басмачество, как класс... или балтийское "лесное братство",.. или выкурила тех же бандеровцев из схронов...
А вообще-то, победа никогда не будет полной, если противник не истребл╦н поголовно... Рано или поздно "гидра" ожив╦т и поднимет оставшиеся головы,.. вне зависимости от поколений... Это просто выжидание момента, когда победитель ослабеет настолько, что можно снова вцепиться ему в глотку... ИМХО.

Да...Можно сказать, что победили. Но это, как Вы понимаете, смотря с какой стороны смотреть.
Со стороны Российского правительства - да. Со стороны Чеченского да. А если честно посмотреть, то нет. Чечня - кровоточащая рана на теле России...
Ну, это я опять эмоционально ответила, извините.

440 это те которые не дружат с Кадыровым. Те кто их ловит, включая того же Кадырова - это бывшие боевики, а поимка боевиков это не более чем их внутренние разборки и клановая месть. Лояльны они к России до тех пор, пока через них идут финансовые потоки в Чечню.
То что чеченскую верхушку можно купить проверенно уже давно, только это действует 1-2 поколения. Как кавказские восстания, так и ослабление России имеют свою периодичность как показывает прошлое. Когда-нибудь они возможно пересекутся. Как ослабление России в будещем, так и кавказские восстания в будещем вполне реальны. Учитывая и шаткое положение России как сырьевого придатка и тлеющие конфликты на Кавказе и Чечня, находящаяся в руках боевиков.
Ведь победа России в Чечне это не победа над всеми боевиками, это выделение из общей массы боевиков одной группы и приведение ее к власти. Лояльность этой группы покупается банальными деньгами и неограниченной властью на территории Чечни.

о чём вы, Голем? всё, вроде, на нашем родном..на фарси))
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=10174340&Searchu...

но это "всё такое прочее" на официальном уровне называют войной(убедитесь в ссылке) а в Чечне действи МВД называют -зачистка..

К сожалению определения сути явлений не меняют.

чтобы не уХлубляться..)) Регулярные войска из Чечни выведены, серь╦зных боевых действий с применением артиллерии, танков, самол╦тов и т.д
там не вед╦тся, то есть войны как таковой там нет-это раз!"
Чечня осталась как была раньше в составе России, а основные силы террористо-уничтожены, вследовательно, поставленная войскам задача-
выполнена.это два!. Вывод? Наши победили! Ура!))

интересный получается спор, очень даже интересный
*кухарки* спорят о политике, штатские о военном деле
давайте я кое что проясню
в конце 50 - х годов, когда в гонке вооружений сошлись два монстра, США и СССР, иными словами варшавский договор и нато остальные мелкие страны осознали тот факт, что против этих монстров ни у одной из них и даже всех их вместе взятых, нет ни одного шанса победить ни одну из этих стран
позиция беспомощности заставила тактиков и стратегов призадуматься о путях и методах
было установлено что в случае * армия против армии* однозначно победит более многочисленная и лучше оснащенная армия - то есть либо США либо СССР
вот тогда то и родилась идея дифузной армии, доктрина основанная на партизанской борьбе, только отлично разработанная и научно обоснованная, обкатаная в вьетнаме корее афгане палестине турции
идея этой армии состоит в том что бы армия противника не могла использовать своё преимущество в вооружении и числености
результаты были впечатляющи
на сегодня опыт успешной борьбы с партизанами имеется только у турции
в 98 году турки применили новый подход в борьбе с курдами
они разбросали небольшие, по 5-7 человек групки спецназа в горах, цель - наблюдение
как только такая группа обнаруживала крупное соединение ( 10 и более) курдских повстанцев оно наводило на них авиацию, за бомбовозами появлялись вертолёты, после обработки приходила вторая волна высиживающая десант доканчивающий зачистку,
а мелкие группы 2-3 человека такой отряд ликвидировал сам
с тех пор между прочим, курды что то в партизаны в туурции не записываются
по этой же причине победить в ираке невозможно без уничтожения ирана
тот идиотизм, который называют * гуманизм* приведёт только к одному - уничтожению гуманистов негуманоидными народами

Ну и если уж на то пошло. Что такое зачистка? Это зачистка населенных пунктов от партизан, военизированная инспекция, поиск повстанцев. Что это? Это не элемент партизанской войны?
Если это просто задержание, то почему например при задержании какого-нибудь криминального деятеля в Москве не используют термин зачистка? Почему не используется этот термин для обозначения поиска особо опасных преступников?
Зачистка это поиск, задержание, уничтожение партизан в условиях партизанской войны, если хотите. Или у вас другое мнение?
Насчет же неназывания войной того что происходит в Чечне ... Уже давно в России была введена практика фильрования информации из Чечни в прессе. Вся информация должна быть согласованна с военными и/или полученна из военных источников. Это не тайна, об этом много говорилось в прессе. Если военные не хотят использовать слово война, то и не будут. Как не станет слаже от слова мед, так и не прекратится война от того, что ее не называют войной. Правда это конечно не война между регулярными войсками как в 1990х, это партизанская война.

Я о том, что перевод, не есть оригинал. Мож там заместо "вор" совсем другое слово стоит:)

Ну пущай так. Устал я Вам чего-то обьяснять. Такое впечатление, что Вам те слова которые используют СМИ подменяют реальность...

Не понимаю, какой смысл прыгать с темы на тему?
Вы спросили о том, какая разница между событиями в Ираке и Чечне, я вам ответил..
Прич╦м тут вопросы чеченообразования?))

обращаю ваше внимание на такую мелочь, поимкой преступников, уголовщиной и пр... занимается имено правоохранительные органы
а вот армия ведёт именно военные действия, ничего другого она не умеет
поэтому можно найти простой ответ
если зачистку проводит армия - то это война, если милиция - то криминал

1. Да, но до первого удобного момента. И я не настолько оптимистичен, чтобы утверждать, что он не наступит. После войны там получилась такая ситуация, когда все кто мог что-то сделать в мирном русле либо убиты, либо сбежали. В этом поколении нет продуктивных сил. Как только подрастет новое поколение, пойдут новые брожения. Причем чем образованней будут чеченцы, тем быстрее будут идти брожения. Всем известно, что пролы революции не создают.
2. Какой толк от Чечни в составе России? Гора трупов, бюджетные вливания в бывших боевиков кстати. Это ради чего? Ради понту? Только вот кому хочется умереть ради этого понту, о нем приятнее говорить сидя на диване или в кресле за компом.

Ну как сказать. Часть этих сил была приведенна к власти российскими войсками.

Войсками нет, скорее спецслужбами. Привод к власти Кадырова это скорее доказательство бессилия войск.

просто как пример
По его словам, проведение оперативно-профилактического мероприятия в станице Нестеровская "носит целью обеспечение безопасности и поддержание правопорядка в данном населенном пункте и прилегающей к нему территории, выявление лиц, находящихся в федеральном и оперативном розысках, причастных к действиям в составе незаконных вооруженных формирований, а также обнаружение оружия и боеприпасов, которые могли бы незаконно храниться теми или иными лицами".
http://www.grani.ru/War/m.133088.html

вы хотя бы обратили внимание, что это сайт БибиСи? считаете, там сидят засланные казачки?))

Интересно, а откуда вы черпаете сведения о реальности?))) Это что-то, Голем!))

А как Вы думали? Когда эти "казачки" о России пишут, ни у кого не возникают сумлений что они засланные:)

Стараюсь не из СМИ. Вот один мой ЖЖшный приятель, довольно известный в Москве человек, был недавно в Чечне. Рассказывал как там живут и чем. Мне это интереснее, чем про то что Путин через СМИ сообщит что война в Чечне кончилась. В Чечне кончилась, а в Дагестане и в Ингушетии началась. У них там что не день то стрельба... Убивают чиновников и силовиков... И при этом явка на выборы и голоса за ЕР - 99%.

Так вот, войска МВД или внутренние войска это не милиция, а именно войска. Армия, только подчиненная другому министерству. Погоны другого цвета у солдат - больше никакой разницы.

Вы намекаете, что такая же хрень произойдет в Ираке?

А кто же их, конесно, вооружает?

Сталин же победил.

Зависит от контекста.