Вход на сайт
11
15.09.03 17:41
в ответ Shурик 15.09.03 16:23
Причем здесь преступная политика сильных мира сего и убийства мирных людей!?! Дрезден и Вьетнам дают мне право идти в ближайший отель и убивать американских туристов? Да и, в общем-то, любых других национальностей - по-вашему так у всех рыльце в пушку.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
15.09.03 17:47
в ответ Diggy 15.09.03 16:24
Пример с Дрезденом я привёл для того что бы расширить кругозор людей думаюших что трагедия 11 сентября единственная в своём роде....,как говорится за что боролись на то и напоролись.
Это абсурд.
Во первых твое требование
ограничить обсуждение тереториально.
Обрати внимание США не одни такие.
А если все таки ограничивать по
теретории, то стоило бы ввести и
временной ценз.
Например только 6-15.09.2001.
Это абсурд.
Во первых твое требование
ограничить обсуждение тереториально.
Обрати внимание США не одни такие.
А если все таки ограничивать по
теретории, то стоило бы ввести и
временной ценз.
Например только 6-15.09.2001.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
15.09.03 17:51
в ответ Аlex 15.09.03 16:25
а как же с теми кто против режима был?
Ведь если бы не те кто был против Таллибана, то не ступила бы туда нога американца.
это спорно.
Но я как раз и пытался
показать, что обсуждение
одной страны без учета
происходящего во всем мире -
абсурдно.
Ведь если бы не те кто был против Таллибана, то не ступила бы туда нога американца.
это спорно.
Но я как раз и пытался
показать, что обсуждение
одной страны без учета
происходящего во всем мире -
абсурдно.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
15.09.03 19:02
в ответ delomann 15.09.03 17:47
Во первых твое требование ограничить обсуждение тереториально...
я ничего не требую,просто этот топик имеет определённую тему и эту тему следует здесь дискутировать,если у тебя есть желание подискутировать на другую тему открой новый топик....
я ничего не требую,просто этот топик имеет определённую тему и эту тему следует здесь дискутировать,если у тебя есть желание подискутировать на другую тему открой новый топик....
Press any key to continue or any other key to quit
15.09.03 19:31
в ответ Diggy 15.09.03 19:02
Нет, такого желания у меня нет.
Просто ты приводишь в качестве
анологии определенные исторические
факты. Но к сожалению они оказываются
вырваны из "контекста" мировой истории.
А это на мой взгляд не правомерно.
Просто ты приводишь в качестве
анологии определенные исторические
факты. Но к сожалению они оказываются
вырваны из "контекста" мировой истории.
А это на мой взгляд не правомерно.
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
15.09.03 19:34
в ответ Diggy 15.09.03 01:32
Как не считали?

Считали ещё как считали!!!

Некоторые форумчане умудрились насчитать десятки тысяч
погибших мирных, и только мирных
!!!, жителей в Ираке.
СМИ по нескольку месяцев смачно смаковали кадры из Багдадских больниц, когда одни и теже кадры десятки раз показывали одно и тоже, так просто достигается эффект увеличения влияния на массовое сознания обывателя т.е. обыкновенное зомбированние!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
Считали ещё как считали!!!
Некоторые форумчане умудрились насчитать десятки тысяч
СМИ по нескольку месяцев смачно смаковали кадры из Багдадских больниц, когда одни и теже кадры десятки раз показывали одно и тоже, так просто достигается эффект увеличения влияния на массовое сознания обывателя т.е. обыкновенное зомбированние!!!
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
15.09.03 20:55
в ответ simon_the_best 15.09.03 20:29
А с чего ты взял что я ненавижу америку?
мне там очень даже понравилось, хотя забавно - пародия на СССР только на капиталистическом уровне.
Если я считаю нашего канцлера дебилом это ведь не значит что я ненавижу германию.
мне там очень даже понравилось, хотя забавно - пародия на СССР только на капиталистическом уровне.
Если я считаю нашего канцлера дебилом это ведь не значит что я ненавижу германию.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.09.03 21:33
в ответ Аlex 15.09.03 20:55
В ответ на:мне там очень даже понравилось, хотя забавно - пародия на СССР только на капиталистическом уровне.
Алекс, я конечно несколько в недоумении, но каким образом вы можете знать где пародия на СССР, а где не пародия????
Вы-же в СэСэСэРе лет пять прожили, неужели что √ то помните акромя манной каши, да и каша та по талонам была.
В чём схожесть? USA and USSR ??? для помнящего СССР по детским воспоминаниям???
Не делай сегодня то что можно сделать завтра, потому что завтра это может не понадобится.
16.09.03 00:05
в ответ Altwad 15.09.03 21:33
У вас с хронологией плохо, если я уехал в 5 лет то я тут уже 25лет живу, а это не соответсвует действительности. Отпускать всех желающих стали только в конце 80х годов.
А схожесть СССР и USA уже не раз тут обсуждали.
Все они движутся к светлому будщему, но все им завидуют и хотят задушить эту могучую силу пролетариев,(или демократов - как удобней)
У одних это были капиталисты, у других USAмы и Саддамы.
А схожесть СССР и USA уже не раз тут обсуждали.
Все они движутся к светлому будщему, но все им завидуют и хотят задушить эту могучую силу пролетариев,(или демократов - как удобней)
У одних это были капиталисты, у других USAмы и Саддамы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.09.03 03:05
в ответ Diggy 15.09.03 02:30
>эту статью написал Kurt Vonnegut,очевидец случившегося
Угу. И в своей статье пишет о себе самом в третьем лице: "Чтобы понять неслучайность происходящего, небесполезно будет приоткрыть одну из зловещих страниц последней мировой войны против Германии: бомбардировку Дрездена. Курт Воннегут, насколько это было возможно, рассказал о ней - и его "замолчали". Мы же прибегнем к изложению написанной и напечатанной в США крохотным тиражом статьи Джорджа Т.Паркера"
>http://globalfire.tv/nj/03de/zeitgeschichte/dresden.htm
И Вы мне ещ╦ ссылки из "Национального журнала" приводите. Да там и не такое прочитать можно. Журнал то известный в определ╦нных кругах, и славу имеет определ╦нную...
Серь╦зные люди такие журналы не читают, Вы уж извините. Ревизионизм и тому подобное
Примерно то же самое, что http://www.thulenet.com/ или http://www.rne.org или вот ещ╦ http://www.stormfront.org/
Почитайте, Вам наверняка понравится. И ещ╦ больше аргументов для споров найд╦те...
Угу. И в своей статье пишет о себе самом в третьем лице: "Чтобы понять неслучайность происходящего, небесполезно будет приоткрыть одну из зловещих страниц последней мировой войны против Германии: бомбардировку Дрездена. Курт Воннегут, насколько это было возможно, рассказал о ней - и его "замолчали". Мы же прибегнем к изложению написанной и напечатанной в США крохотным тиражом статьи Джорджа Т.Паркера"
>http://globalfire.tv/nj/03de/zeitgeschichte/dresden.htm
И Вы мне ещ╦ ссылки из "Национального журнала" приводите. Да там и не такое прочитать можно. Журнал то известный в определ╦нных кругах, и славу имеет определ╦нную...
Серь╦зные люди такие журналы не читают, Вы уж извините. Ревизионизм и тому подобное
Почитайте, Вам наверняка понравится. И ещ╦ больше аргументов для споров найд╦те...
16.09.03 16:43
в ответ Участник 16.09.03 03:05
die Erklärung des ehemaligen 1. Generalstabsoffiziers des Verteidigungsbereichs Dresden, des späteren Oberstleutnants der Bundeswehr, Eberhard Matthes, der damals die Verlustzahlen zusammenzustellen hatte. Danach waren 35.000 Leichen └voll identifiziert⌠, 50.000 └teilidentifiziert an Hand von Eheringen usw.⌠. Außerdem meinte er, es habe └168.000 Opfer⌠ gegeben, └an denen es nichts mehr zu identifizieren gab⌠.
1963/64 zitiert David Irving in seinen Büchern └Und Deutschlands Städte starben nicht⌠ und └Der Untergang Dresdens⌠ zustimmend den Leiter der Abteilung Tote in der Dresdner Vermißtenzentrale, Hanns Voigt, der von 40.000 identifizierten Toten spricht und die Ansicht vertritt, insgesamt 135.000 Tote dürften ungefähr die richtige Zahl sein.
Allerdings korrigiert sich Irving zum ersten Mal am 10. Dezember 1964 in einem Leserbrief an die Literaturbeilage der Welt, in dem er behauptet, er habe den ungekürzten Tagesbefehl 47 des Befehlshabers der Ordnungspolizei Dresden vom 22. März 1945 geprüft und für echt befunden. Danach wurden bis 2. März 1945 insgesamt 202.040 Tote festgestellt. Eineinhalb Jahre später rückt Irving davon ab. Am 1. Juli 1966 veröffentlicht die Londoner Times einen neuen Leserbrief Irvings, in dem er einräumt, es habe doch nur 25.000 Tote in Dresden gegeben.
Dem widerspricht am 2. Dezember 1974 der Schriftsteller Rolf Hochhuth in einem Interview im Deutschen Fernsehen. Er geht von 202.000 Toten aus. Drei Jahre später schreibt die └Sowjetskaja Wojennaja Enzyklopädija⌠, Moskau, von └mehr als 120.000 Toten⌠.
1963/64 zitiert David Irving in seinen Büchern └Und Deutschlands Städte starben nicht⌠ und └Der Untergang Dresdens⌠ zustimmend den Leiter der Abteilung Tote in der Dresdner Vermißtenzentrale, Hanns Voigt, der von 40.000 identifizierten Toten spricht und die Ansicht vertritt, insgesamt 135.000 Tote dürften ungefähr die richtige Zahl sein.
Allerdings korrigiert sich Irving zum ersten Mal am 10. Dezember 1964 in einem Leserbrief an die Literaturbeilage der Welt, in dem er behauptet, er habe den ungekürzten Tagesbefehl 47 des Befehlshabers der Ordnungspolizei Dresden vom 22. März 1945 geprüft und für echt befunden. Danach wurden bis 2. März 1945 insgesamt 202.040 Tote festgestellt. Eineinhalb Jahre später rückt Irving davon ab. Am 1. Juli 1966 veröffentlicht die Londoner Times einen neuen Leserbrief Irvings, in dem er einräumt, es habe doch nur 25.000 Tote in Dresden gegeben.
Dem widerspricht am 2. Dezember 1974 der Schriftsteller Rolf Hochhuth in einem Interview im Deutschen Fernsehen. Er geht von 202.000 Toten aus. Drei Jahre später schreibt die └Sowjetskaja Wojennaja Enzyklopädija⌠, Moskau, von └mehr als 120.000 Toten⌠.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
16.09.03 17:58
в ответ Аlex 16.09.03 16:43
Откуда эти цитаты? Опять из "Национального журнала"?
Существуют официальные цифры. Точно конечно никто не знает, я видел от 25 тысяч до 35 тысяч. Но никто из серь╦зных историков не будет утверждать, что жертв было 200000. Конечно Вы можете читать статьи ревизионистов, верить во всемирные заговоры и т.д. Это Ваше дело.
Существуют официальные цифры. Точно конечно никто не знает, я видел от 25 тысяч до 35 тысяч. Но никто из серь╦зных историков не будет утверждать, что жертв было 200000. Конечно Вы можете читать статьи ревизионистов, верить во всемирные заговоры и т.д. Это Ваше дело.
16.09.03 18:30
в ответ Diggy 15.09.03 19:02
подолью масла в огонь 
http://www.bigset.narod.ru/antiwar/
http://www.bigset.narod.ru/antiwar/
Press any key to continue or any other key to quit





