Вход на сайт
Хамство или национальная черта?
30.01.08 21:28
Ну и что страшного? - хорошо, что можно было научить, значит не так уж отстали - "маугли", так те и языку не способны обучиться, и тоже их вины в этом нет, а вот хам, в отличии, знает что он хамит и делает это с радостью, здесь уже без психотерапевта не обойтись - это болезнь, но осознаваемая и, поэтому, с трудом оправдываемая.
В ответ на:
некотырых приходилось вместо языка, на языковых курсах, простите за выражене, но их элементарно срать учили
некотырых приходилось вместо языка, на языковых курсах, простите за выражене, но их элементарно срать учили
Ну и что страшного? - хорошо, что можно было научить, значит не так уж отстали - "маугли", так те и языку не способны обучиться, и тоже их вины в этом нет, а вот хам, в отличии, знает что он хамит и делает это с радостью, здесь уже без психотерапевта не обойтись - это болезнь, но осознаваемая и, поэтому, с трудом оправдываемая.
30.01.08 22:38
Только изворaчиваться тут прич╦м? вы ж ничего не завернули особого.
Ну да ладно, давайте посмотрим ссылку Вашу, вернее слямзю то, что Пикуль прочитал и чуть ниже изложил.
Итак ещ╦ раз про гуманного Сталина.
Нормы питания немецких военнопленнных из Вашей ссылки: Мясо 40гр. Сахар 20гр. Картофель и овощи 600гр. Лавровый лист 0,2гр.
А вот что я обнаружил в совершенно банальной Википедии:
Норма питания ╧1 (основная) заключенного ГУЛАГа:
Мясо 20
Сахар 17
Картофель и овощи 650
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
Как видим разница если и естъ, то небольшая. Однако результатом этой корм╦жки стала смерть в плену почти 1млн. немцев. Хотя к любым цифрам, касающимся человечеких потерь я бы относился с большой осторожностью. Некоторое время назад в программе Времена Познера выступали военные историки. И даже у них данные о потерях расходились на миллионы.
Гуманизм Сталина одинаково распространялся и на тех и на других. Только если фашисты издавали указы и приказы об уничтожении сов.военнопленных, то Сталину этого не нужно было.
Так обходился.
в ответ Schloss 29.01.08 15:11
В ответ на:
Так что сказочку про гуманного Сталина расскажите где-нибудь на сталин.ру
Эт пурга, Курбан... Вот Вам, как любителю ссылок... читайте документы и делайте правильные выводы... только не изворачиваться...
http://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen.shtml
Конечно, конечно Шлосс..Так что сказочку про гуманного Сталина расскажите где-нибудь на сталин.ру
Эт пурга, Курбан... Вот Вам, как любителю ссылок... читайте документы и делайте правильные выводы... только не изворачиваться...
http://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen.shtml
Только изворaчиваться тут прич╦м? вы ж ничего не завернули особого.
Ну да ладно, давайте посмотрим ссылку Вашу, вернее слямзю то, что Пикуль прочитал и чуть ниже изложил.
Итак ещ╦ раз про гуманного Сталина.
Нормы питания немецких военнопленнных из Вашей ссылки: Мясо 40гр. Сахар 20гр. Картофель и овощи 600гр. Лавровый лист 0,2гр.
А вот что я обнаружил в совершенно банальной Википедии:
Норма питания ╧1 (основная) заключенного ГУЛАГа:
Мясо 20
Сахар 17
Картофель и овощи 650
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
Как видим разница если и естъ, то небольшая. Однако результатом этой корм╦жки стала смерть в плену почти 1млн. немцев. Хотя к любым цифрам, касающимся человечеких потерь я бы относился с большой осторожностью. Некоторое время назад в программе Времена Познера выступали военные историки. И даже у них данные о потерях расходились на миллионы.
Гуманизм Сталина одинаково распространялся и на тех и на других. Только если фашисты издавали указы и приказы об уничтожении сов.военнопленных, то Сталину этого не нужно было.
Так обходился.
31.01.08 09:59
Я предпочитаю дискутировать не на все темы сразу, а на ограниченный круг тем. В такм случае каждому из участников легче обозначить собственную позицию. С вернувшимися сов. военнопленными обращались... по-разному. Были случаи и ужасной дискриминации, и принудительного труда после войны, и органичения в правах при получении высшего образования или при устройстве на работу. Большинство же нормально жило и работало дальше. Поверьте, на основе 5.000 воспоминаний можно делать какие-то выводы. Непосредственно в руки НКВД попало 14% от числа вернувшихся домой военнопленных, и, поверьте, далеко не все их них были невинно репрессированы. Есть архивные документы. Но это опять же отдельная тема, которая имеет весьма отдаленное отношение к судьбам нем. военнопленных на территории СССР. О "курортных условиях" никто и не говорил. Но, повторяю, нем. военнопленные делили все невзгоды с коренным населением СССР, а сов. военнопленные жили в несравенно худших условиях и вполне сознательно уничтожались.
Что касается "эвиге шульд", то я, не будучи по крови немцем, и сам не считаю, что нынешние поколения несут ответственность за деяния предков. Это вопрос не юридический, а дело совести каждого, задача гражданского общества. Если житель Германии считает себя обязанным в той или оной форме оказать помощь постадавшим от нацизма, если он ощущает ответственность - пожалуйста, это хороший поступок. Нет - тоже нормально, никто не имеет право его за это осуждать. Но я бы не охарактеризовал такую ситуацию как "не дающую встать с колен".
в ответ Пикуль 30.01.08 15:23
В ответ на:
какая судьба ждала советских военопленных вернувшихся из немецкого плена домой?
какая судьба ждала советских военопленных вернувшихся из немецкого плена домой?
Я предпочитаю дискутировать не на все темы сразу, а на ограниченный круг тем. В такм случае каждому из участников легче обозначить собственную позицию. С вернувшимися сов. военнопленными обращались... по-разному. Были случаи и ужасной дискриминации, и принудительного труда после войны, и органичения в правах при получении высшего образования или при устройстве на работу. Большинство же нормально жило и работало дальше. Поверьте, на основе 5.000 воспоминаний можно делать какие-то выводы. Непосредственно в руки НКВД попало 14% от числа вернувшихся домой военнопленных, и, поверьте, далеко не все их них были невинно репрессированы. Есть архивные документы. Но это опять же отдельная тема, которая имеет весьма отдаленное отношение к судьбам нем. военнопленных на территории СССР. О "курортных условиях" никто и не говорил. Но, повторяю, нем. военнопленные делили все невзгоды с коренным населением СССР, а сов. военнопленные жили в несравенно худших условиях и вполне сознательно уничтожались.
Что касается "эвиге шульд", то я, не будучи по крови немцем, и сам не считаю, что нынешние поколения несут ответственность за деяния предков. Это вопрос не юридический, а дело совести каждого, задача гражданского общества. Если житель Германии считает себя обязанным в той или оной форме оказать помощь постадавшим от нацизма, если он ощущает ответственность - пожалуйста, это хороший поступок. Нет - тоже нормально, никто не имеет право его за это осуждать. Но я бы не охарактеризовал такую ситуацию как "не дающую встать с колен".
31.01.08 10:08
Не совсем так. Многие немцы, по крайней мере из круга моих знакомых, не считают нужным обращаться за Харц 4, хотя по уровню доходов семьи имеют на это право. ИМХО: вне зависимости от национальности и страны происхождения получение соц. пособия - крайний случай на короткое время и дело крайне неприятное.
в ответ Golem 30.01.08 20:47
В ответ на:
знаю, что самое страшное эмигрантское проклятие - ты получаешь социал!, но вот местные немцы не видят в этом ничего обидного. Я специально спрашивал.
знаю, что самое страшное эмигрантское проклятие - ты получаешь социал!, но вот местные немцы не видят в этом ничего обидного. Я специально спрашивал.
Не совсем так. Многие немцы, по крайней мере из круга моих знакомых, не считают нужным обращаться за Харц 4, хотя по уровню доходов семьи имеют на это право. ИМХО: вне зависимости от национальности и страны происхождения получение соц. пособия - крайний случай на короткое время и дело крайне неприятное.
31.01.08 10:19
Я говорил не об этом. Я тут на форуме совсем недавно, но уже несколько раз мне сообщили, что я на социальной помощи или на Харц 4. При разговоре с местными, даже на повышенных тонах, никто мне подобного не заявлял. Имхо, это чисто эмигрантские заморочки.
в ответ DVS 31.01.08 10:08
В ответ на:
Не совсем так. Многие немцы, по крайней мере из круга моих знакомых, не считают нужным обращаться за Харц 4, хотя по уровню доходов семьи имеют на это право
Не совсем так. Многие немцы, по крайней мере из круга моих знакомых, не считают нужным обращаться за Харц 4, хотя по уровню доходов семьи имеют на это право
Я говорил не об этом. Я тут на форуме совсем недавно, но уже несколько раз мне сообщили, что я на социальной помощи или на Харц 4. При разговоре с местными, даже на повышенных тонах, никто мне подобного не заявлял. Имхо, это чисто эмигрантские заморочки.
31.01.08 14:56
в ответ kurban04 30.01.08 22:38
А Познера слямзили у меня... так как именно я пару раз упоминал здесь эту передачу, которая была с год тому...
Как бы то ни было, Вы совершенно правы... судя по нестыковке данных собранных у Познера приватных исследователей и архивного генералитета...
Но дело не в этом: мы говорим не об потерях, а об том, что Ваш тезис о том, что Сталину было насрать на международный имидж СССР ложен по сути,... что видно из ссылки,.. и еще из тысячи фактов, доказывающих как раз обратное...
Как бы то ни было, Вы совершенно правы... судя по нестыковке данных собранных у Познера приватных исследователей и архивного генералитета...
Но дело не в этом: мы говорим не об потерях, а об том, что Ваш тезис о том, что Сталину было насрать на международный имидж СССР ложен по сути,... что видно из ссылки,.. и еще из тысячи фактов, доказывающих как раз обратное...
04.02.08 16:59
Было бы странно, если бы в нашей стране, пережившей гражданскую войну и перестройку, вдруг все ходили такие тихие, вежливые... Это сумасшедший дом был бы!
в ответ Ledie 23.01.08 15:35
В ответ на:
У нашего же брата √ и нашей сестры! √ хамство настолько въелось
в сознание, что мы его попросту не замечаем.
У нашего же брата √ и нашей сестры! √ хамство настолько въелось
в сознание, что мы его попросту не замечаем.
Было бы странно, если бы в нашей стране, пережившей гражданскую войну и перестройку, вдруг все ходили такие тихие, вежливые... Это сумасшедший дом был бы!
Успокою всех!
04.02.08 17:22
в ответ Golem 31.01.08 10:19
Вообще-то у немцев "социалхильфеэмпфангер" это ругательство. Что-то хуже бедписэра, но лучше аршлоха.
Поэтому и не говрят вам этого. Не корректно. Можно в полицию заявить
Поэтому и не говрят вам этого. Не корректно. Можно в полицию заявить
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
04.02.08 18:06
Длинное какое ругательство.
Правда? А как называют по-немецки тех кто получает социальную помощь, но что бы их не обругать?
в ответ Пух 04.02.08 17:22
В ответ на:
Вообще-то у немцев "социалхильфеэмпфангер" это ругательство
Вообще-то у немцев "социалхильфеэмпфангер" это ругательство
Длинное какое ругательство.
В ответ на:
Поэтому и не говрят вам этого. Не корректно. Можно в полицию заявить
Поэтому и не говрят вам этого. Не корректно. Можно в полицию заявить
Правда? А как называют по-немецки тех кто получает социальную помощь, но что бы их не обругать?
04.02.08 18:30
Нет таких слов в немецком языке. Рунательно они к социальщикам относятся.
в ответ Golem 04.02.08 18:06
В ответ на:
А как называют по-немецки тех кто получает социальную помощь, но что бы их не обругать?
А как называют по-немецки тех кто получает социальную помощь, но что бы их не обругать?
Нет таких слов в немецком языке. Рунательно они к социальщикам относятся.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
08.02.08 16:12
в ответ Ledie 23.01.08 15:35
Ну, можно подумать, в немецком консульстве по-другому.В России я так же стояла в очереди на дожде и холоде в немецкое посольство, при попадании туда, уже с отмороженными напрочь внутренними органами на тебя смотрят, как на вшу, которую недодавили.Если пошёл к окошку раньше чем надо, то на тебя орут...За клей, ножницы, ксерокс дерут деньги чёрти знает какие.В общем, сервис тоже "замечательный", а это немецкое посольство между прочим.И кстати, они каждый раз берут деньги при подаче на визу, причём не маленькие для России, а при отказе их не возвращают.И при этом написано, что визу они бесплатно делают...



