Вход на сайт
совок
03.02.08 09:23
Не ЕСТЬ , а были копейки .. за которые он и купил ..
было бы больше весь казахстан с украиной купил бы тогда
Сейчас у него много
в первой десятке
но уже так просто не купишь
и немцы не продают уже китайцам на слом
)
сами строят
на неделе в Дуйсбурге доменную печь задули
4800 новых рабочих мест
А Индиец платит крохи в Караганде
уменя там много знакомых от диреторов до слесарей
в ответ Altwadd 02.02.08 23:06
В ответ на:
Ещё более странно что вы думаете что у индийца владеющего развалюхой есть милионы на покупку карметаё
Ещё более странно что вы думаете что у индийца владеющего развалюхой есть милионы на покупку карметаё
Не ЕСТЬ , а были копейки .. за которые он и купил ..
было бы больше весь казахстан с украиной купил бы тогда
Сейчас у него много
в первой десятке
но уже так просто не купишь
и немцы не продают уже китайцам на слом
)
сами строят
на неделе в Дуйсбурге доменную печь задули
4800 новых рабочих мест
А Индиец платит крохи в Караганде
уменя там много знакомых от диреторов до слесарей
03.02.08 09:40
Люди у этого барона получают в Караганде , на его предприятиях значительно меньше чем на железной дороге Казахстана
И машинисты на "его" подьездных путях ( С шахт и Кармета )получают намного меньше , чем на казахской" государственной" железке "
Причём на казахской железке машинисты локомотивов получают в 2 раза меньше чем на российскихжел, дорогах
Не всегда надо кидаться на копейку
в ответ Altwadd 02.02.08 23:06
В ответ на:
Скажите, что более важно, то кому принадлежит что то или что бы люди получали достойную оплату труда?
Ваше личное отношение к персоне владельца вашего локомотива вам важно или то что бы вам вовремя и достаточно плотили за ваше рабочее время?
Вы перегоняете паровоз из точки А в пункт Б и есле изменится владелиц вашего паровоза, то маршрут паровоза останется неизменным.
Скажите, что более важно, то кому принадлежит что то или что бы люди получали достойную оплату труда?
Ваше личное отношение к персоне владельца вашего локомотива вам важно или то что бы вам вовремя и достаточно плотили за ваше рабочее время?
Вы перегоняете паровоз из точки А в пункт Б и есле изменится владелиц вашего паровоза, то маршрут паровоза останется неизменным.
Люди у этого барона получают в Караганде , на его предприятиях значительно меньше чем на железной дороге Казахстана
И машинисты на "его" подьездных путях ( С шахт и Кармета )получают намного меньше , чем на казахской" государственной" железке "
Причём на казахской железке машинисты локомотивов получают в 2 раза меньше чем на российскихжел, дорогах
Не всегда надо кидаться на копейку
03.02.08 10:50
Такой же великий и могучий?
в ответ кто_ето 01.02.08 10:02
В ответ на:
отнюдь, сегодняшняя россия - это тот же СССР только без союзных республик
отнюдь, сегодняшняя россия - это тот же СССР только без союзных республик
Такой же великий и могучий?

Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
03.02.08 10:55
Конечно правильно, только вот русские свою культуру туда не привносили, они создали с нуля монгольское (как и казахское) образование, монгольскую (как и казахскую) промышленность, построили монгольские (как и казахские) города, создали для них более-менее современную инфраструктуру.Если бы у монголов и казахов не было русских то их уровень развития был бы на уровне развития внутренней Монголии в Китае, где более половины населения до сих пор не грамотны и занимаются скотоводством. Так что мой пример очень адекватный.
Ежели вы хотите сказать что казахам и монголам не повезло с хозяином, то альтернативой русским там могли быть только китайцы, ну на сколько были бы те лучше русских вопрос весьма спорный-поезжайте во внутреннею Монголию.
Нет уж,повезло казахам с русскими, столько туда средств вложили-уму не постижимо,никакая другая страна не пошла бы на такие расходы,целину подняли,столько природных бюогатств разведали и начали добывать,сегодняшнее благосостояние казахов зиждется на вкладе в эту страну России, или СССР,не будь России кочевали бы до сих пор по стойбищам и джайляу.
In Antwort auf:
правильно сделали что иммено Монголию в пример привели, иммено туда и привносили русские свою культуру
правильно сделали что иммено Монголию в пример привели, иммено туда и привносили русские свою культуру
Конечно правильно, только вот русские свою культуру туда не привносили, они создали с нуля монгольское (как и казахское) образование, монгольскую (как и казахскую) промышленность, построили монгольские (как и казахские) города, создали для них более-менее современную инфраструктуру.Если бы у монголов и казахов не было русских то их уровень развития был бы на уровне развития внутренней Монголии в Китае, где более половины населения до сих пор не грамотны и занимаются скотоводством. Так что мой пример очень адекватный.
Ежели вы хотите сказать что казахам и монголам не повезло с хозяином, то альтернативой русским там могли быть только китайцы, ну на сколько были бы те лучше русских вопрос весьма спорный-поезжайте во внутреннею Монголию.
Нет уж,повезло казахам с русскими, столько туда средств вложили-уму не постижимо,никакая другая страна не пошла бы на такие расходы,целину подняли,столько природных бюогатств разведали и начали добывать,сегодняшнее благосостояние казахов зиждется на вкладе в эту страну России, или СССР,не будь России кочевали бы до сих пор по стойбищам и джайляу.
03.02.08 11:15
Ст╦па............ у вас в совке с питанием как дело обстаяло?
так?
См.фото
в ответ Стёпа 03.02.08 00:49
В ответ на:
У него, по причине усыхания мозга, мыслительный процесс переместился в желудочно-кишечный отдел, и испускание вербальных газов это единственная радость жизни оставшаяся ему. Не лишайте его последнего наслаждения.
У него, по причине усыхания мозга, мыслительный процесс переместился в желудочно-кишечный отдел, и испускание вербальных газов это единственная радость жизни оставшаяся ему. Не лишайте его последнего наслаждения.
Ст╦па............ у вас в совке с питанием как дело обстаяло?
так?
См.фото
03.02.08 11:26
о том что этотолько ваши домыслы, я у же сказал, теперь смотрим настоящии цифры
Согласно соглашению, фонд оплаты труда с этого года увеличится на 10 млрд тенге (текущий 120,12/$1), то есть на 50%. "Таким образом, зарплата горнорабочего, проходчика составит порядка 200 тысяч тенге, при условии, что будут выполняться заданные нормы добычи угля", - сообщил М.Миргаязов. "Достигнута договоренность и по 100-процентной оплате больничных листов. Что касается улучшения условий безопасности труда, то компанией запущена инвестиционная программа модернизации шахт и улучшения состояния безопасности труда, в реализацию которой вложено 350 миллионов тенге.
Например, в Южной Африке, Индии, Китае, других развивающихся странах с дешевой рабочей силой шахтеры, несмотря на тяжелейшие условия труда, могут получать от 100 до 250 долларов в месяц. 200√250 долларов получают шахтеры на Украине. Индус Миттал, как настоящий капиталист, совершенно не собирался переплачивать в отдельно взятом Казахстане, несмотря на рост мировых цен на уголь и металлы. Для этого у него были свои железные аргументы.
........
........
Иностранцам, в том числе и Митталу, надо сказать отдельное спасибо за то, что отучили пролетариат от пьянства. Пару лет назад журналистов одного российского канала, приехавших в Казахстан, больше всего поразило, что шахтеры и металлурги не пьют, потому что каждый день проходят тест на алкоголь. Взамен рыночная экономика предложила людям альтернативу √ удовлетворяйте свои потребности. И тут все стало зависеть от человека, и не важно, что он не работает в каком-то там коллективе. Индивидуальные достижения стали главным критерием успеха в жизни. Самая активная часть населения, включая часть бывшего организованного пролетариата, ушла в самозанятость. И несмотря на то, что в обществе по инерции считают самозанятых чем-то отрицательным и показателем неудачи экономических реформ, на самом деле они заняли место классической мелкой буржуазии, с которой и начинается нормальное капиталистическое общество. Это они сегодня √ самый массовый и успешный социальный слой общества. Они не зависят от государства и вообще ни от кого, кроме себя.
В организационном плане мы вернулись к истокам и поэтому чувствуем себя комфортно, чего нельзя сказать про Россию, Украину и Белоруссию, которые одной ногой еще стоят в советском прошлом, где не было места индивидуально успешным людям, а были многотысячные коллективы депрессивных, до невозможности грустных людей.
в ответ Kondukteur 03.02.08 09:40
В ответ на:
Люди у этого барона получают в Караганде , на его предприятиях значительно меньше чем на железной дороге Казахстана
И машинисты на "его" подьездных путях ( С шахт и Кармета )получают намного меньше , чем на казахской" государственной" железке "
Причём на казахской железке машинисты локомотивов получают в 2 раза меньше чем на российскихжел, дорогах
Люди у этого барона получают в Караганде , на его предприятиях значительно меньше чем на железной дороге Казахстана
И машинисты на "его" подьездных путях ( С шахт и Кармета )получают намного меньше , чем на казахской" государственной" железке "
Причём на казахской железке машинисты локомотивов получают в 2 раза меньше чем на российскихжел, дорогах
о том что этотолько ваши домыслы, я у же сказал, теперь смотрим настоящии цифры
Согласно соглашению, фонд оплаты труда с этого года увеличится на 10 млрд тенге (текущий 120,12/$1), то есть на 50%. "Таким образом, зарплата горнорабочего, проходчика составит порядка 200 тысяч тенге, при условии, что будут выполняться заданные нормы добычи угля", - сообщил М.Миргаязов. "Достигнута договоренность и по 100-процентной оплате больничных листов. Что касается улучшения условий безопасности труда, то компанией запущена инвестиционная программа модернизации шахт и улучшения состояния безопасности труда, в реализацию которой вложено 350 миллионов тенге.
Например, в Южной Африке, Индии, Китае, других развивающихся странах с дешевой рабочей силой шахтеры, несмотря на тяжелейшие условия труда, могут получать от 100 до 250 долларов в месяц. 200√250 долларов получают шахтеры на Украине. Индус Миттал, как настоящий капиталист, совершенно не собирался переплачивать в отдельно взятом Казахстане, несмотря на рост мировых цен на уголь и металлы. Для этого у него были свои железные аргументы.
........
........
Иностранцам, в том числе и Митталу, надо сказать отдельное спасибо за то, что отучили пролетариат от пьянства. Пару лет назад журналистов одного российского канала, приехавших в Казахстан, больше всего поразило, что шахтеры и металлурги не пьют, потому что каждый день проходят тест на алкоголь. Взамен рыночная экономика предложила людям альтернативу √ удовлетворяйте свои потребности. И тут все стало зависеть от человека, и не важно, что он не работает в каком-то там коллективе. Индивидуальные достижения стали главным критерием успеха в жизни. Самая активная часть населения, включая часть бывшего организованного пролетариата, ушла в самозанятость. И несмотря на то, что в обществе по инерции считают самозанятых чем-то отрицательным и показателем неудачи экономических реформ, на самом деле они заняли место классической мелкой буржуазии, с которой и начинается нормальное капиталистическое общество. Это они сегодня √ самый массовый и успешный социальный слой общества. Они не зависят от государства и вообще ни от кого, кроме себя.
В организационном плане мы вернулись к истокам и поэтому чувствуем себя комфортно, чего нельзя сказать про Россию, Украину и Белоруссию, которые одной ногой еще стоят в советском прошлом, где не было места индивидуально успешным людям, а были многотысячные коллективы депрессивных, до невозможности грустных людей.
03.02.08 11:34
Вы меня извините, но в этих городах из панельных пятиэтажек, продуваемых всеми ветрами, живите сами и в той инфраструктуре тоже.
Вся эта инфраструктура пошла на слом, как низкокачественная и непригодная для употребления в цивилизованном госсударстве
И снова............Вы меня извините, откуда во внутренней Монголии китайцы?
Есле они там будут то там будут такие же высокотехнологичные инфрастуктуры как и в остальных городах Китая
Заоодно с поднятием целины, уничтоженна степь и поднятая целина непригодна к дальнейшему использованию, т.е. проще говоря выжали соки из степи за первые годы, а потом эррозия, и примерно тоже самое что с Аралом.
Насчйт разведки природных богатств, то это там делать начали вовсе не русские, а англичане и другие иностранные консесии, у котороых русские это своровали.
Может быть и кочевали бы, но кочевали бы тогда в гораздо больших количествах, потому что половину народа СССР выморил там голодом.
в ответ Fransisko 03.02.08 10:55
В ответ на:
Конечно правильно, только вот русские свою культуру туда не привносили, они создали с нуля монгольское (как и казахское) образование, монгольскую (как и казахскую) промышленность, построили монгольские (как и казахские) города, создали для них более-менее современную инфраструктуру.
Конечно правильно, только вот русские свою культуру туда не привносили, они создали с нуля монгольское (как и казахское) образование, монгольскую (как и казахскую) промышленность, построили монгольские (как и казахские) города, создали для них более-менее современную инфраструктуру.
Вы меня извините, но в этих городах из панельных пятиэтажек, продуваемых всеми ветрами, живите сами и в той инфраструктуре тоже.
Вся эта инфраструктура пошла на слом, как низкокачественная и непригодная для употребления в цивилизованном госсударстве
В ответ на:
Ежели вы хотите сказать что казахам и монголам не повезло с хозяином, то альтернативой русским там могли быть только китайцы, ну на сколько были бы те лучше русских вопрос весьма спорный-поезжайте во внутреннею Монголию.
Ежели вы хотите сказать что казахам и монголам не повезло с хозяином, то альтернативой русским там могли быть только китайцы, ну на сколько были бы те лучше русских вопрос весьма спорный-поезжайте во внутреннею Монголию.
И снова............Вы меня извините, откуда во внутренней Монголии китайцы?
Есле они там будут то там будут такие же высокотехнологичные инфрастуктуры как и в остальных городах Китая
В ответ на:
Нет уж,повезло казахам с русскими, столько туда средств вложили-уму не постижимо,никакая другая страна не пошла бы на такие расходы,целину подняли,столько природных бюогатств разведали и начали добывать
Нет уж,повезло казахам с русскими, столько туда средств вложили-уму не постижимо,никакая другая страна не пошла бы на такие расходы,целину подняли,столько природных бюогатств разведали и начали добывать
Заоодно с поднятием целины, уничтоженна степь и поднятая целина непригодна к дальнейшему использованию, т.е. проще говоря выжали соки из степи за первые годы, а потом эррозия, и примерно тоже самое что с Аралом.
Насчйт разведки природных богатств, то это там делать начали вовсе не русские, а англичане и другие иностранные консесии, у котороых русские это своровали.
В ответ на:
сегодняшнее благосостояние казахов зиждется на вкладе в эту страну России, или СССР,не будь России кочевали бы до сих пор по стойбищам и джайляу.
сегодняшнее благосостояние казахов зиждется на вкладе в эту страну России, или СССР,не будь России кочевали бы до сих пор по стойбищам и джайляу.
Может быть и кочевали бы, но кочевали бы тогда в гораздо больших количествах, потому что половину народа СССР выморил там голодом.
03.02.08 11:41
в ответ Altwadd 03.02.08 11:26
И еще одно. АО "Арселор Миттал Темиртау" намерено купить квартиры семьям погибхих горняков, оплатить обучение детей, дать денег на ремонт, выплачивать ежемесячное пособие по потере кормильца. До этого, кажется, еще была единовременная выплата в несколько миллионов тенге каждой семье.
Знаете, напрашивается не очень хороший вывод: казахстанский шахтер может прокормить свою семью и обеспечить ее всем необходимым только погибнув...
(с)
Знаете, напрашивается не очень хороший вывод: казахстанский шахтер может прокормить свою семью и обеспечить ее всем необходимым только погибнув...
(с)
03.02.08 11:50
Почему же на слом? практически вся сегодняшняя инфраструктура Казахстана и Монголии создана при помощи СССР, поезжайте и посмотрите, не было бы русских жили бы в юртах.
Целина это большое длаго для Казахстана, столько средств в эту страну, ввиду не рентабельности, никакой другой хозяин бы не вложил.Даже до последнего года существования бюджет Казахстана был почти на 40% дотационным, а в 60х гг он был на 80% дотационным, никакие англичане бы такого не потянули.
Вадик, если не разбирашся в этом вопросе то лучше не суй туда нос, целина до последнего года была хлебоносной, да и сейчас она снабжает хлебом не только Казахстан но и сопредельные республики, какая тут эрозия? мой дядька, в 1988 году со своей полеводческой бригадой 20 центнеров с гектара брал,то конечно не как в Голландии, но и скидку на то что Казахстан не Голландия тоже надо давать.
в ответ Altwadd 03.02.08 11:34
In Antwort auf:
Вся эта инфраструктура пошла на слом, как низкокачественная и непригодная для употребления в цивилизованном госсударстве
Вся эта инфраструктура пошла на слом, как низкокачественная и непригодная для употребления в цивилизованном госсударстве
Почему же на слом? практически вся сегодняшняя инфраструктура Казахстана и Монголии создана при помощи СССР, поезжайте и посмотрите, не было бы русских жили бы в юртах.
In Antwort auf:
Заоодно с поднятием целины
Заоодно с поднятием целины
Целина это большое длаго для Казахстана, столько средств в эту страну, ввиду не рентабельности, никакой другой хозяин бы не вложил.Даже до последнего года существования бюджет Казахстана был почти на 40% дотационным, а в 60х гг он был на 80% дотационным, никакие англичане бы такого не потянули.
In Antwort auf:
проще говоря выжали соки из степи за первые годы, а потом эррозия, и примерно тоже самое что с Аралом.
проще говоря выжали соки из степи за первые годы, а потом эррозия, и примерно тоже самое что с Аралом.
Вадик, если не разбирашся в этом вопросе то лучше не суй туда нос, целина до последнего года была хлебоносной, да и сейчас она снабжает хлебом не только Казахстан но и сопредельные республики, какая тут эрозия? мой дядька, в 1988 году со своей полеводческой бригадой 20 центнеров с гектара брал,то конечно не как в Голландии, но и скидку на то что Казахстан не Голландия тоже надо давать.
03.02.08 12:07
в ответ Fransisko 03.02.08 11:50
Целина это большое длаго для Казахстана, столько средств в эту страну, ввиду не рентабельности, никакой другой хозяин бы не вложил.Даже до последнего года существования бюджет Казахстана был почти на 40% дотационным, а в 60х гг он был на 80% дотационным, никакие англичане бы такого не потянули.
-------
сильная инфа, нужна ссылка
-------
сильная инфа, нужна ссылка
03.02.08 12:08
в ответ Zhivotnoe 03.02.08 12:07
03.02.08 12:12
в ответ Fransisko 03.02.08 11:50
Целина это большое длаго для Казахстана, столько средств в эту страну, ввиду не рентабельности, никакой другой хозяин бы не вложил.Даже до последнего года существования бюджет Казахстана был почти на 40% дотационным, а в 60х гг он был на 80% дотационным, никакие англичане бы такого не потянули.
Вадик, если не разбирашся в этом вопросе то лучше не суй туда нос, целина до последнего года была хлебоносной, да и сейчас она снабжает хлебом не только Казахстан но и сопредельные республики, какая тут эрозия? мой дядька, в 1988 году со своей полеводческой бригадой 20 центнеров с гектара брал,то конечно не как в Голландии, но и скидку на то что Казахстан не Голландия тоже надо давать.
(с)
Вадик, если не разбирашся в этом вопросе то лучше не суй туда нос, целина до последнего года была хлебоносной, да и сейчас она снабжает хлебом не только Казахстан но и сопредельные республики, какая тут эрозия? мой дядька, в 1988 году со своей полеводческой бригадой 20 центнеров с гектара брал,то конечно не как в Голландии, но и скидку на то что Казахстан не Голландия тоже надо давать.
(с)
03.02.08 14:35
Я-же сказал что эту говняную инфраструкткру я видел воочию, и там и там, в обоих странах.
В данное время больше денег надо вложить что бы эту совковую инфраструктуру утилизировать и сделать цивилизованные стандарты.
Целина это вынужденая мера для прикрытия строительства космодрома и заодно для прокормления СССР, потому что остатки от уничтоженного в СССР крестянство, поголовно спились и не желали работать.
Ссылкой вы нас конечно же не порадуете..................
А ведь тянет на открытие века.
Самая обычная эрозия почвы. Сами пишите что сейчас урожаи во много раз меньше чем в первые годы. О катасрофе с Аралом я уже упоминал.
в ответ Fransisko 03.02.08 11:50
В ответ на:
практически вся сегодняшняя инфраструктура Казахстана и Монголии создана при помощи СССР, поезжайте и посмотрите, не было бы русских жили бы в юртах.
практически вся сегодняшняя инфраструктура Казахстана и Монголии создана при помощи СССР, поезжайте и посмотрите, не было бы русских жили бы в юртах.
Я-же сказал что эту говняную инфраструкткру я видел воочию, и там и там, в обоих странах.
В данное время больше денег надо вложить что бы эту совковую инфраструктуру утилизировать и сделать цивилизованные стандарты.
В ответ на:
Целина это большое длаго для Казахстана, столько средств в эту страну, ввиду не рентабельности, никакой другой хозяин бы не вложил.
Целина это большое длаго для Казахстана, столько средств в эту страну, ввиду не рентабельности, никакой другой хозяин бы не вложил.
Целина это вынужденая мера для прикрытия строительства космодрома и заодно для прокормления СССР, потому что остатки от уничтоженного в СССР крестянство, поголовно спились и не желали работать.
В ответ на:
Даже до последнего года существования бюджет Казахстана был почти на 40% дотационным, а в 60х гг он был на 80% дотационным, никакие англичане бы такого не потянули.
Даже до последнего года существования бюджет Казахстана был почти на 40% дотационным, а в 60х гг он был на 80% дотационным, никакие англичане бы такого не потянули.
Ссылкой вы нас конечно же не порадуете..................
А ведь тянет на открытие века.
В ответ на:
целина до последнего года была хлебоносной, да и сейчас она снабжает хлебом не только Казахстан но и сопредельные республики, какая тут эрозия?
целина до последнего года была хлебоносной, да и сейчас она снабжает хлебом не только Казахстан но и сопредельные республики, какая тут эрозия?
Самая обычная эрозия почвы. Сами пишите что сейчас урожаи во много раз меньше чем в первые годы. О катасрофе с Аралом я уже упоминал.
03.02.08 15:34
Внутренняя Монголия - один из пяти автономных районов КНР. Китайцы составляют более 76% населения этого района (данные за 2000 г.). Подробнее здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1...
В ответ на:
И снова............Вы меня извините, откуда во внутренней Монголии китайцы?
И снова............Вы меня извините, откуда во внутренней Монголии китайцы?
Внутренняя Монголия - один из пяти автономных районов КНР. Китайцы составляют более 76% населения этого района (данные за 2000 г.). Подробнее здесь:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1...