Deutsch

Неприязнь к Социальщикам

4061  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Pupsjara постоялец11.09.03 17:45
Pupsjara
11.09.03 17:45 
в ответ leksa 11.09.03 17:20
А вы посмотрите на турков тогда, чем они лучше, а в случае с этим гетто, сами власти вашего города виноваты, сачем всех переселензев селить в одно место, ведь им же надо делать нормальные условия для интеграции, а не гетто.
Вы, как я вижу, уже давно в Германии или даже родились, поетому у вас таких проблем никогда и не возникало. А насчет того, что жалко немезкое государство, посмотрите мою статистику и предсатвьте себе также , что бы было, если не было социала.
Насчет полов мыть, вы не правы, каждая вторая переселенка, когда я жил еще в хайме, ходила мыть полы.
isch ben ene kölsche jung!
#21 
Wlad75 завсегдатай11.09.03 17:45
11.09.03 17:45 
в ответ Pupsjara 11.09.03 16:49
Почитайте серьезные экономические издания. Одной из главных причин того, что немецкие концерны переносят свои исследовательские лаборатории за границу называют нехватку высококвалифицированных специалистов (инженеров, физиков, химиков, математиков). Германия сдает свои позиции в высокотехнологических областях. А что она скоро экспортировать сможет, если так будет продолжаться? Нефть? Газ? Когда-то Германию называли аптекой мира, а сейчас она уже не в тройке лидеров в фармакологии. Где та мощная электронная промышленность? Grundig уже отдал концы.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#22 
Essener свой человек11.09.03 17:47
Essener
11.09.03 17:47 
в ответ swb14 11.09.03 17:34
В ответ на:

я предпочитаю положение, когда я ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТЬ платить 1500 ЕУР налогов, чем ПОЛУЧАТЬ 200-300 ЕУР социала.


Очередные метафоры и гиперболы. Государство тратит на одного социальщика в среднем почти 700 евро (и то здесь не вс╦ учтено!) Примерно сролько же зарабатывают "чистыми" на ляй-фирме низкоквалифицированные работники. Вопрос, "что лучше?" в данном случае риторический...
dumme Frage - dumme Antwort

#23 
Pupsjara постоялец11.09.03 17:47
Pupsjara
11.09.03 17:47 
в ответ Essener 11.09.03 17:32
Но не у всех же они в Киеве. Многие приезжают из маленьких городов и сел, там эта квартира копеики стоит, уважаемый.
isch ben ene kölsche jung!
#24 
Essener свой человек11.09.03 17:51
Essener
11.09.03 17:51 
в ответ Pupsjara 11.09.03 17:47
значит, по-вашему, скрыть от социала 50.000-80.000 от продажи квартиры в Киеве - преступление, а 5.000-10.000 от продажи жилья в глухомани - норма?????
dumme Frage - dumme Antwort
#25 
Pupsjara постоялец11.09.03 17:51
Pupsjara
11.09.03 17:51 
в ответ Wlad75 11.09.03 17:45
А может быть все дело в том, что в Германии очень дорога рабочая сила, тем более квалифицированных специалистов.
Поетому крупные фирмы и перевозят свое производство в другие страны, чтобы уменьшить затраты.
isch ben ene kölsche jung!
#26 
Pupsjara постоялец11.09.03 17:54
Pupsjara
11.09.03 17:54 
в ответ Rusja' 11.09.03 17:42
А мне извиняюсь неприятно общаться с вами, хоть я и не сижу на социале.
isch ben ene kölsche jung!
#27 
Essener свой человек11.09.03 17:56
Essener
11.09.03 17:56 
в ответ swb14 11.09.03 17:34
В ответ на:

И правильно отметил Х********, что если на социале не будет ни одного человека, налоги от этого меньше не станут!


Весьма оригинальное направление економической науки! это в стиле недавнего заявления группы "уч╦ных" из Кильского Института Мировой Економики, пришедших к выводу, что уровень налогообложения НЕ СВЯЗАН с економической коньюктурой!
dumme Frage - dumme Antwort

#28 
Pupsjara постоялец11.09.03 17:57
Pupsjara
11.09.03 17:57 
в ответ Essener 11.09.03 17:51
Да кто их скрывает, их просто не остается
Да и что здесь такого, если у человека есть немного сбережений? Не понимаю я вас...
isch ben ene kölsche jung!
#29 
Pupsjara постоялец11.09.03 18:01
Pupsjara
11.09.03 18:01 
в ответ Pupsjara 11.09.03 17:57
Ех, жаль, что домой надо, интереснейшая дискуссия
isch ben ene kölsche jung!
#30 
Essener свой человек11.09.03 18:04
Essener
11.09.03 18:04 
в ответ Pupsjara 11.09.03 17:57
В ответ на:

Да и что здесь такого, если у человека есть немного сбережений? Не понимаю я вас...


Согластно действующему законодательству, получатель социальной помощи ОБЯЗАН проинформировать соотв. орган о размере своих сбережений. В этом и суть социальной помощи - поддержка тех, у кого НЕТ собственных средств существования... Проживи 2-3 месйца на деньги, вырученные от продажи домика в колхозе "Струя Октября", а потом - с чистой совестью в Социал... но ни одного примера такой честности!
dumme Frage - dumme Antwort

#31 
Wlad75 завсегдатай11.09.03 18:11
11.09.03 18:11 
в ответ Pupsjara 11.09.03 17:51
Лишь отчасти из-за дорогой рабочей силы. В США тоже переносят. Буквально на днях речь шла о том, что одна из биотехнологических контор закрывает свое отделение в Германии и переезжает в штаты. Причина - там легче найти нужных специалистов. Контора эта была создана одной немкой - лауреаткой Нобелевской премии.
Grundig давно перестал быть новатором, потому и загнулся в конце-концов. Bayer сейчас в фармакологии уже не имеет большого веса. Причина - нет новых отличных медикаментов. А уж сколько специалисты стоят - это другой вопрос. Они ни где дешево не стоят.
"Мы появляемся на свет для того, чтобы помочь друг другу пережить эту самую жизнь, в чем бы там ни был ее смысл" (К. Воннегут)
#32 
Rusja' старожил11.09.03 18:26
Rusja'
11.09.03 18:26 
в ответ Pupsjara 11.09.03 17:54
Ну так и не общайтесь. Можно было бы начать "необщение" с "неответа неприятельнице".
Или Вам было прияно написать про "неприятно"?!
#33 
nortap старожил11.09.03 18:30
nortap
11.09.03 18:30 
в ответ bastq2 11.09.03 16:34
Я тоже по студенческой приехала. зарабатывала на жизнь на упаковачных фабриках, мыла полы, сидела с детьми, ухаживала за старушками, работала в ресторане... Всего не перечислишь. Самой "шикарной" мне казалась работа переводчика - водила бывших сограждан по амтам. Первое время у меня тоже накапливалась злость, когда мне давали 10 марок и говорили - ну, классно ведь заработала, а всего 5 минут переводить пришлось. То, что я добираöась до них 30 минут, оногда и час - в щ╦т не шло. Через некоторое время я повысила таксу - 15 марок, так как жить надо было на заработанные деньги, а клиентура росла - я языковый вуз дома закончила. В какой-то момент мне стали противны все мои клиенты и я бросила это дело. денег было мало, иногда забывали давать или так театрально "награждали" бумажкой, что тошно становилось, ладно, не об этом. Это были бывшие начальники, которые здесь никому не нужны...
Я вообще о ч╦м. Сегодня я уже не так болезненно реагирую , каждому сво╦. Есть те, которым удобно "сидеть на социале", есть те, которые стыдятся, но ничего не могут поделать, есть те, которые гордятся... Только вот не надо вс╦ обобщать. В принципе, это и хотелось сказать...
Leben und leben lassen.
#34 
Essener свой человек11.09.03 18:35
Essener
11.09.03 18:35 
в ответ nortap 11.09.03 18:30
Очень жизненно, литературно, справедливо и, главное, с хеппи-ендом!
dumme Frage - dumme Antwort
#35 
Disraely прохожий11.09.03 18:53
Disraely
11.09.03 18:53 
в ответ Essener 11.09.03 16:14
А каково отношение к бендеровцам и к дивизии СС " Галичина"?
#36 
PostDoc постоялец11.09.03 19:53
11.09.03 19:53 
в ответ Pupsjara 11.09.03 16:05
Несмотря на то, что я (приезжий физик, работающий по контракту) никогда не получал социала, и никогда его получать не буду (как только я потеряю работу, моя виза автоматически кончится), к самим социальшикам у меня неприязни нету. Они играют теми картами, которые им сдало государство. Вот политика государства у меня вызывает если не раздражение, то по крайней мере непонимание. У меня вполне определенное ощущение, что в Германии царит большой-большой Совок, годов эдак 1980-х. Общее впечатление, что государство с радостью поможет гражданину "быть как все", а именно работать на государственной или крупной корпоративной работе за умеренную (не нищенскую) зарплату. В крайнем случае заботу о его прокорме возьмет на себя государство. Как и в Советском Союзе, получается не так важно, как именно индивид работает на своей работе - важно соответствовать формальным признакам. Вот для тех, кто хочет инициативным личным трудом добиться собственного дохода, возникают (судя по результатам) определенные проблемы. У меня сложилось ЧУВСТВО (конкретными примерами я его подтвердить не могу), что вести собственный мелкий бизнес в Германии весьма непросто, поскольку приходится натыкаться на огромное число труднопреодолимых честным путем бюрократических запретов и сочинять уйму бумажек в различные инспекции. Я честно скажу: открыть собственную фирму я в Германии не пробовал. Однако судить возьмусь и по результатам: в Москве на каждом гараже написано "ремонт генераторов", "настройка инжекторов", "жестянка-покраска". Цены в таких гаражных автосервисах вполне соответствуют моим ожиданиям: за работу, которую я бы проделал за час, мастер-одиночка берет 10-15 долларов. В Германии мелкий автосервис попробуй найди, а в крупных цены являются скорее предметом рубрики "автоюмор", когда за работу, которую я могу проделать без специнструмента (откуда у меня) своими неумелыми руками за час-полтора, бравые ребята в чистых спецовках просят 100-200 евро. Это не они от своей жадности придумали - так у них в компьютере написано. Разумеется, в условиях, когда вести мелкий бизнес бесконечно сложно, а с голоду помереть все равно не дадут, отставной майор или безработный открывать свое дело не станут ни за что. Он бы может одного-двух подсобных нанял (и у них была бы РАБОТА), но ему это все ни к чему. Пусть кто-нибудь другой автосервис в гаражике открывает.
Уровень налогов, судя по всему, неимоверно высок, так что трудящиеся вынуждены отмасливать государству чуть ли не половину созданной ценности. Не только в виде подоходного налога на физлицо, но также в виде разного рода налогов на фирму, в которой они работают. Как результат - проще не работать. Всем. Государство все знает - пусть оно и думает.
Надо отметить, что немецкое государство вполне преуспело в деле формирования в голове обывателя знака равенства между серой деятельностью (русский термин, означающий занятие непреступным бизнесом без 100% уплаты налогов) и преступными деяними (мошенничество, распространение наркоты, контроль над проституцией). В немецком языке "серая работа" называется Schwarzarbeit. У нас в России "черный бизнес" - это действительно преступная деятельность.
В силу вышеперечисленного я совершенно не удивляюсь тому, что люди, привыкшие жить в условиях совка (с широким распространением подпольной экономики "ты мне - я тебе") охотно и ловко включаются в давно знакомую игру. Надо вам 100 справок - принесем. Запишите меня на соцпомощь. Я пока буду потихонечку машины в Калининград гонять. Кончится перегон (пошлины подняли в России) - придумаю что-нибудь еще. Му конечно можем ахать и плеваться, но этот социальщик делает едва ли не самое естественное в его положении, с экономической точки зрения. Как тараканы: если на кухне систематически насорены крошки, он будет их кушать и размножаться. Это его инстинкт. Наших высокоморальных упреков и лекций об уместности насекомых на кухне он просто не услышит: он по-нашему не разбирает.
#37 
Leo_lisard свой человек11.09.03 20:16
Leo_lisard
11.09.03 20:16 
в ответ Disraely 11.09.03 18:53
"А каково отношение к бендеровцам?"
Вы имеете в виду Балаганова, Паниковского и Козлевича?
Früher an Später denken!
#38 
Leo_lisard свой человек11.09.03 20:18
Leo_lisard
11.09.03 20:18 
в ответ Pupsjara 11.09.03 18:01
Это что же, в рабочее время форумничаешь?
Früher an Später denken!
#39 
Essener свой человек11.09.03 20:19
Essener
11.09.03 20:19 
в ответ Disraely 11.09.03 18:53
В ответ на:

А каково отношение к бендеровцам и к дивизии СС " Галичина"?


Неужели они тоже все социальщики?????
Или даже евреи?????
dumme Frage - dumme Antwort

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все