Хотел бы продожить ету тему, открытую в форуме "Спроси совет".
Вкратце расскажу о чем идет речь: человек из Украины, собирающийся приехать в Германию, спросил на форуме, может ли ему Социал дать денег на приобретение компьютера или ему надо привозить с собой.
Вы бы видели, как на него накинулись некоторые форумчане, как они только не называли и дармоед и человек, сидящий на их шее и которому лень задницу от дивана оторвать и так далее.
Я честно говоря был просто поражен, как люди, которые по их словам кормят своими налогами социал, ведут себя, как они относятся к социальщикам и это при том, что человек просто спросил совета .
Не могу я понять таких людей и это при том, что можно подумать из них никто никогда в жизне не сидел на социале.
И откуда такие люди берутся...

Вот я НИКОГДА не сидел на социале. И при етом к социальщикам отношусь не намного хуже, чем к неграм или евреям!
dumme Frage - dumme Antwort

я поддержу, всем кому интересно смотрите здесь:
http://foren.germany.ru/advice/f/990526.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
к сожалению модератор тему просто закрыл, а не перен╦с в дискуссионный клуб. Спрашивать почему не будем, потому что ответ давно ясен: технически проще тему закрыть. Но речь не об этом.
Гляньте ссылку, думаю каждый сможет вспомнить те времена когда был лично на социале или даже актуальное добавить и высказать сво╦ мнение.

я же тебе написал - я не сидел!
А ты пишеш - можно подумат, сами не сидели!
Im Westen nichts Neues....

Ну ты вообще исключение из правил.
И таких как ты, наверняка меньше 0,01% от проживающих в Германии переселенцев.
Так что тебя в счет брать не будем

В жизни, конечно бывают разные ситуации( от Созиала никогда не зарекайся), но то, что для одних - возможность пережить трудную минуту, для других - просто стиль жизни(побольше викачать денег, пока еще есть возможность).
Продам исходники матрицы (русская версия) + сервиспаки

не - я не исключение. все студенты приехавшые оттуда такие и выкручиваются как могут... В любом студгородке поспрашываи как они жывут. Тебе расскажут, как можно и без социала обходится. Тяжело? Да. Но если молодои и здоровыи - так где проблема?
ты говориш про 6 миллионов безработных. Так посмотри из каких сфер эти безработныи??? У половины нет образования. Дофига строителеи и секретареи. Зачем они в таком количестве??? С другои стороны фирмы ишут миллионы физиков и математиков... Так получется безработица менше - просто люди недоучилис и пошли более легким путем,чтобы сразу заработат денги. Ну недалновидно это было. Ну заработал ты как строител каменшик уже в 18 лет тысячу евро.. Ну а через 10 лет все перестроили и сидиш без работы...
Економисты та же история. Ринулис все в поисках легкого способа разбогатет и думали, что сразу босами фирм заделаются. В итоге - пополнают статистику по безработице...
Im Westen nichts Neues....

Полностья согласен, просто нельзя гребсти всех социальщиков под одну гребенку. Тут уже приводили примеры, что некоторые, сидя на социале, покупают новые машины или в брюлликах в социал ходят( ето надо же додуматся) или вот по телеку показывали недавно: немец получает социал и имел яхту, квартиру и еще собственную фирму.
Но это как говорится частные случаи, а на самом деле люди, которые сидят на социале деиствительно в нем нуждаются. Да и если посмотреть статистику, то получится, что число Spaetaussiedlerov, которые получает социал, такое же, как и число етнических немцев и в 2 раза меньше процент, чем у Ausländerov.
Мне кажется тут есть, над чем задуматься.

Студентам просто социал никто не дает.
А насчет физиков и математиков ты не прав-кому они нужны миллионы? Каким фирмам? Для чего? В Германии несколько институтов занимается исследовательской деятельностью, да нескоьлко крупных фирм и все, где они еще нужны?

Что касается социальщиков из числа русскоязычных, 90% из них - преступники. Поясняю: не менее 90% приезжают в Германию с хорошим денежным запасом (продажа квартиры, машины и т.д.) и пользуясь "гуманизмом" немецкого законодательства, скрывают от соотв. органов наличие этих средств...
dumme Frage - dumme Antwort

Я приехал в 17 лет, 13 лет в Германии, ни дня социала, ни дня безработным не числился.
Те кто хочет работать - работают, даже в такое время. Кого увольняли опять работу нашли.
А вот как раз благодаря дармоедам зарплата рабочего не растёт, а сокращается, не смотря на то что её добавляют.

>Вы бы видели, как на него накинулись некоторые форумчане, как они только не называли и дармоед и человек, сидящий на их шее и которому лень задницу от дивана оторвать и так далее.
Ругаться конечно не нужно, но вопрос "оплатит ли мне социал компьютер" я считаю довольно наглым. Следующим шагом было бы спросить, а не оплатит ли социал ему мерседес последней модели. Или постройку собственного дома.

Я не знаю, как это сидеть на социале, но не дай Бог попасть в такую ситуацию. Если бы попала, то постаралась бы всеми силами выкарабкаться, стыдно было бы ужасно, и чисто для Selbstvertrauen и Selbstbewußt очень плохо.
Конечно, это хорошо, что он есть, социал, так как бывают трудные минуты в жизни. Но для многих это стиль жизни, и живут так люди годами и десятилетиями. Есть у нас в Дармштадте такой район Краништайн - почти все русские и 90% не работают и сидят на социале. Нормальный человек тот район стороной обходит. Это гетто, и они сами себя туда посадили. Немецкий язык они не учат, видела людей, которые здесь уже 5 лет, а говорить не могут, когда я начинала язык учить, были такие на курсах, которые здесь уже 5-7 лет. И работу никто не ищет, а зачем, говорят. Да ещё и немцев местных и немецкое государство поносят. У меня есть знакомые немцы переселенцы, из числа исключений, они тоже сидели, как приехали, на социале, но очень быстро на ноги встали, здесь 7 лет - свою фирму открыли, сейчас дом купили. Так у них там в этом районе всякие знакомые есть, они сами очень отрицательно к этим переселенцам относятся, хотя и сами переселенцы. Так вот они мне про образ жизни там постоянно рассказывают. Ох, и жалко немецкое государство! Заставить бы их всех пахать! Полы то они мыть не пойдут, хотя я не гнушалась никакой работы

откуда такие данные, если не секрет?

А если бы ты приехал в 50, не зная немецкого, что тогда?
Тоже бы сразу нашел работу, очень сомневаюсь.

Из БТН. Около 90% жителей Украины имеют приватизированное жильё. Не думаю, что ситуация по СНГ принципиально отличается. Среди уезжающих на ПМЖ этот процент в принципе не может быть намного ниже.
dumme Frage - dumme Antwort

Ещ╦ раз перечитал дискуссию о неприязни некоторых ЕДИНИЧНЫХ!!! экземпляров к социальщикам. И вс╦ время пытался додуматься, почему Фрау Kleo_0 так яро на них "бочки катит". Перечитал многие высказывания (Игорь, Disraely, Westfallen2003, Pupsjara и др) в защиту социальщиков и наконец понял поведение мадам Kleo_0: вс╦ до банального просто!!! Мадам Kleo_0 ╚прорвалась╩ жить в Германию не как все нормальноживущие люди из числа русскоязычного населения Германии: конти, аузидлеры. Она ╚прорвалась╩ , как она сказала √ по бизнесу. Следовательно √ никакой помощи она по началу от социала не получала. Поэтому е╦ и мучает страшная болезнь людская √╚грудная жаба╩!!! Ей жалко, что кто-то, живя на социале, получил от государства деньги на развитие домашнего хозяйства, или в некоторых землях (приборы, мебель и т.д.). Ей то этого не досталось, вот и кричит она с форума: ╚Все социальщики - гады!╩ А зачем орать благим матом, когда можно спокойно сказать обыкновенным┘ Социал √ это грандиозная система в единственной стране мира √ Германии! И надо сказать этой стране за это огромное спасибо, что она до сих пор имея миллионы безработных, не разрушила эту систему. И правильно отметил Heraklit, что если на социале не будет ни одного человека, налоги от этого меньше не станут! И дальше по тексту ╚И вообще, работающим-ли "наезжать" на социальщиков? Не знаю, но я предпочитаю положение, когда я ИМЕЮ ВОЗМОЖНОСТЬ платить 1500 EUR налогов, чем ПОЛУЧАТЬ 200-300 EUR социала.╩. Абсолютно правильное заявление. А если кто-то увидел, что социальщик приехал на машине к магазину, так неужели это совсем плохо? Не думаю. И вообще у моих друзей в Рейн-Пфальц без машины вообще никуда, до ближайшего магазина(Lidl, Aldi) 10 км. Так что же им, по теории Kleo_0 в магазин пешком ходить или в больницу? Пусть она сама попробует!!! Вот и купили, на социале, машину. А теперь, из-за ╚доброжелателей╩ с болезнью ╚грудная жаба╩ имеют кучу проблем с социалом. И я так же не думаю, что это плохо, когда человек на социале старается найти работу ╚под себя╩, по своей профессии, имея стаж и опыт работы в данной профессии. Я, например, видел, как работают люди на ╚социальной╩ работе, к которой не лежит душа. Он одной рукой подстригает кустик, делая в одну минуту одно движение, а другой курит. Пользы - 0, вроде и при деле и кто от этого выиграл? А, кстати в своей профессии он классный специалист и очень много смог бы полезного сделать. Так что лучше √ чтобы человек сидя на социале в конце концов наш╦л работу ╚по-себе╩, хорошо зарабатывал и жил нормально или дурку валял и как сказала Kleo_0: ⌠Только не забудьте одно, чтобы этого достичь, иногда и "..лопатой дерьмо нужно помешать"... Так вот пусть она, как сказала Barabaschechka : ╚ну тогда, вообще не надо осуждать, тех кто сюда как евреи или немцы едут.Если не хотите их содержать, можете уехать обратно в Россию, (Украину или откуда Вы), и спите спокойно.╩ Очень верно и по судьбе правильно. Здесь, как у КВН-щиков : ╚ Ты грузин, я педагог; ты еврей, а я не смог┘╩. Не смогла получить нормальный статус, чтобы и социал давали √ нечего на судьбу жаловаться!!!

Если вы бы внимательней читали предыдущий форум, то узнали бы, что человек, еще на Украине и во вторых он спросил совета, как ему лучше сделать.
Да и компьютер сейчас вещь в принципе необходимая, то Bewerbungen надо написать, то в Интернете обьявления о работе посмотреть. Сеичас комп можно за 200-300┬ купить, так что не удивлюсь, если его скоро социал будет оплачивать

В ответ на:

---

Социал √ это грандиозная система в единственной стране мира √ Германии!

---

А как же Бельгия, Нидерланды, Швеция ...(ещ╦ минимум 15-20 стран)...Канада, США (чем фудстемпы+оплата жилья принципиально отличаются от социала?)?????
dumme Frage - dumme Antwort

Не разу "не сидела на социале" за 10 лет жизни в Германии.
бывает действительно так, что люди вынуждены по тем или иным обстоятельствам обращаться к социальной помощи- О.К. ,но к людям выбирающим сознательно такой "стиль жизни" отношусь с неприязнью. А также к правительству , допускающему их безбедственный образ жизни.Не знаю кто "виноветей", люди ищут лазейку в законах,a создающие законы тоже только люди.Но неприязнь остаётся неприязнью.