Вход на сайт
Неприязнь к Социальщикам
12.09.03 18:01
в ответ игoрь 12.09.03 17:54
И почему у людей возникает мнение,что ,если называешь вещи своими именами(дормоеды,которые НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ,предпочитают СОЦИАЛ РАБОТЕ,а сами,вместо того,чтоб работу искать,рассуждают о реформах Германии,какая эта страна плохая)...мнение,что это ЖАБА???
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
12.09.03 18:17
в ответ kleo_0 12.09.03 18:01
я не заметил чтобы кто то сказал, что на социале быть это хорошо и великолепно. Речь идёт о предвзятом отношении к получателям социальной помощи в целом. Не учитывая, что есть люди которые действительно нуждаются. И тема как раз о том, что отношение такое по человечески нехорошо. Это тоже самое, как если бы в личном разговоре ты мне говоришь: я хирург пластический, а ты кем работаешь..? А я отвечаю: пока на социале ищу работу. Думаю в лучшем случае, увидел бы тебя со спины, а в худшем выслушал бы много нелестного по своему адресу. Но это не совсем удачный пример конечно.
Есть люди которые эту помощь намеренно пытаются с государства выкачать и таких людей я тоже терпеть не могу, про своего соседа я уже пример привёл. Но настолько узколобо всех в оидн ящик запихивать тоже ведь нельзя. Я не говорю о библейских истинах, но терпимее в конце концов можно быть. Примеров можно полно привести: можно любого турка заклеймить в нежелании работать и изнасиловании государства путём постоянного получения социальной помощи. И любую русскоязычную даму в бирюльках, но на социале, морально оплевать. Но подумать, что тот же турок вполне может являться владельцем своего дела и столько таких же как он содержать и что дама бирюльки с собой привезла, может это её память о бабушке любимой, на это терпения не хватает.
Вобщем кратко говоря, каждый в чём то окажется прав, но настолько предвзятое отношение абсолютно непонятно, и в обратном пока никто из высказавшихся меня убедить не смог.
Есть люди которые эту помощь намеренно пытаются с государства выкачать и таких людей я тоже терпеть не могу, про своего соседа я уже пример привёл. Но настолько узколобо всех в оидн ящик запихивать тоже ведь нельзя. Я не говорю о библейских истинах, но терпимее в конце концов можно быть. Примеров можно полно привести: можно любого турка заклеймить в нежелании работать и изнасиловании государства путём постоянного получения социальной помощи. И любую русскоязычную даму в бирюльках, но на социале, морально оплевать. Но подумать, что тот же турок вполне может являться владельцем своего дела и столько таких же как он содержать и что дама бирюльки с собой привезла, может это её память о бабушке любимой, на это терпения не хватает.
Вобщем кратко говоря, каждый в чём то окажется прав, но настолько предвзятое отношение абсолютно непонятно, и в обратном пока никто из высказавшихся меня убедить не смог.
здесь могла бы быть моя автоподпись
12.09.03 18:32
в ответ игoрь 12.09.03 18:17
А с чего взяли,что ВСЕХ под ОДНУ ГРЕБ╗НКУ???Те,которые высказывают здесь неприязнь,я в их числе,речь ведут исключительно о ДАРМОЯДЦАХ,а не о тех,кто волею случая оказался в таком НЕЗАВИДНОМ положении и изо всех сил ПЫТАЮТСЯ всеми доступными способами выкарабкаться из СОЦИАЛА,ИЩУТ РАБОТУ И НЕ ВОРОТЯТ НОСОМ,ЕСЛИ РАБОТА ИМ НЕпристижна(козлячье понимание,работа любая есть-РАБОТА)...
кто ясно мыслит,тот чётко излагает...
12.09.03 18:38
в ответ Essener 12.09.03 17:56
ты бы не удержался от соблазна меня "замочить"?
Ну, что ты...
И желания не возникает
и евреи не поймут...
Кстати Schabbat Shalom
я по прежнему всем желаю!
Тебе включительно и
в первую очередь.
Хотя не понял,чем это
тебя так задевает...
Ну, что ты...
И желания не возникает
и евреи не поймут...
Кстати Schabbat Shalom
я по прежнему всем желаю!
Тебе включительно и
в первую очередь.
Хотя не понял,чем это
тебя так задевает...
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
12.09.03 19:23
в ответ Pupsjara 12.09.03 17:31
В том то и проблема что никто не знает сколько денег за врача уходит. А про 10 euro если ты TV смотришь это максимальный взнос за посещение врача, причём 1 раз в квартал, и то сказали что это бедных оббирают.
Я бы согласился платить 5 или 10% от стоимости посещения врача если бы за это сократили взносы.
Я бы согласился платить 5 или 10% от стоимости посещения врача если бы за это сократили взносы.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
12.09.03 19:45
Я согласен, в данном обсуждении было высказано немало излишне хлестких слов. Разумеется, не любой, кто сидит на той или иной форме социальной помощи (пособие по безработице туда ж) непременно сразу заслуживает клейма "профессиональный дармоед".
Я бы хотел в качестве побочной ветви обсуждения прокомментировать услышанное с точки зрения как раз упомянутого в Вашем посте временного работника по контракту.
человек учится/работет по контракту в европейской стране германия. Есть шанс что учёба/работа также дадут возможность в этой стране остаться и на подольше, но не 100%.
Я бы уточнил: есть шанс, что работа найдется и на подольше. На стенку плевать мне гораздо комфортнее в России: и язык родной, и с друзьями выпить можно. Да и дешевле в России все, начиная от бензина и кончая жильем.
Есть Aufenthalterlaubnis но там к сожалению не стоит вожделенный штамп UNBEFRISTET
Честно скажу, я его не вожделею. Если работы не будет (в смысле где денег заработать, а не где устать) - на черта он мне тут, а если будет - то и "befristet" продлят.
и также нет в кармане немецкого Ausweis.
Да и не надо. Детей в бундесвер посылать не придется.
А это значит сейчас здесь, а завтра может оказаться что на чемоданах и обратно на родину
А это уж куда случится. Может на чемоданах - и в соседнюю страну, где новую работу нашел. Хотелось бы конечно на родину, да там пока с работой неважно.
А тут ещё под боком копошится низшая раса,
не раса. Раса - это когда наследственное. У негров негритята тоже чернокожие будут. А тут вполне приобретенное: зачем мне работать, когда и так кормят.
но как назло с вожделенными штампами в паспортах да ещё и от государства деньги получают
А и черт с ними. Вот я злобы на них не испытываю. Если бы не они, государство еще куда-нибудь собранные деньги профукало. Меня вон в СССР тоже не особенно спрашивали "Уважаемый Иван Иваныч! как Вы планируете распорядиться с Вашей долей выкачанной нефти? Прикажете вложить ее в производство или пустить на Ваше потребление?". Я привычный.
Ну некое сожаление подобного сорта я, как христианин, ощущаю, когда о них вспоминаю:
И все как на подбор здоровые лбы, им бы асфальт вручную укладывать да автобаны,
...да зарабатывать достойно да жить припеваючи.
а они сидят и денежки не за что получают.
...потому что с асфальтоукладочными фирмами, как и со многими другими неважно дела обстоят в Германии. Нету у фирм заказов на строительство, и денег для найма "лбов" поэтому тоже нет.
====== Ну да это все присказка была. Сейчас сказка пойдет. ======
И квартиру им оплачивают и ещё помогают по разному
И вот тут-то я бы как раз пофилософствовал. Как мне кажется, социальная помощь общества тем, кому не повезло (временно или навсегда) - вещь полезная и хорошая. Мне кажется естественным откладывать какую-то часть своих доходов и в качестве страховки по существу себя же от голодной смерти в случае потери работы или, не дай Бог, инвалидности, и в качестве пенсий тем, кто сейчас уже стар. С эмоциональной стороны я едва ли окажусь благодарной аудиторией для оратора, призывающего "долой социал!". Тем не менее разница в уровне жизни человека, который энергично работает (включая в этот процесс и энергичный поиск такой работы, которая в данный момент наиболее нужна обществу и потому высоко оплачивается), и человека, который лежит на диване в ожидании что ему принесут все на блюдечке, должна быть более заметной. Когда общество оплачивает "обездоленному" расходы на еду и жилье достойного уровня, самое время задуматься "какой же уровень следует считать достойным". Так уж получается, что расходы на квартиру, еду и медицинское обслуживание составляют на данном этапе весьма заметный процент (порядка половины, если не больше) в бюджете немецкого населения. При этом выясняется, что одни макароны в рационе - человека недостойны, что у каждого непременно должна быть своя комната (мама+папа+двое детей должны занимать просторную трехкомнатную квартиру), да и медстраховка, обеспечивающая ЯМР-томографию каждого запора, тоже штука недешевая. Мне как раз естественным кажется, что прожиточный минимум (ниже которого реально подохнуть от голоду), меньше которого человеку обеспечивать нам не дает наш гуманизм, несколько ниже чем фактически сложившиеся о нем представления в Германии. Вот тебе комната в общежитии (6 кв.м на человека), вот тебе 200 евро в месяц на еду, вот тебе карточка немудреной страховки - все это стоить должно порядка 100-200 евро на рыло, которые, как уже кем-то тут предлагалось, можно автоматически переводить на счет каждому гражданину. С голоду не помрешь. Хочешь жить богато - давай работай.
ЛИчно мое отношение к социальшикам не такое "вот кто мое сало зъив!". Это не игра "у меня было 10 рублей, у тебя шиш. Пришли злые дяди, отобрали у меня 5 рублей и отдали тебе". Такое называется "игра с нулевой суммой": что я проиграл, то ты выиграл. Меня-то интересует другая игра, с ненулевой суммой. Это игра "если бы злые дяди не мешали, я бы заработал 20, а ты 10". Мы бы оба были богаче, чем сейчас есть.
И что мне совсем не понравилось, так это использованный уже как минимум двумя разными участниками аргумент:
Кому не нравится: дорога открыта назад.
Спасибо за напоминание, конечно. Я надеюсь, что когда припрет, я дорогу назад и сам вспомню. К сожалению, вовсе не исключено, что придется: опыт построения развитого социализма в СССР (с перестройкой в конце) немецкой нации впрок не пошел. По моим наблюдениям, жизнь в Германии заметно испортилась с середины 90-х годов, приближаясь к совковой. Если не в абсолютных цифрах уровня потребления, то в отношении между людьми точно. Однако подобные указания "если вам тут не нравится - дверь вот она" уместны скорее в устах хозяев дома, а не таких же гостей, сидящих на краешке стула. Да оно по отношению к работающим (контрактникам) может хозяевам и боком выйти: еще можно стращать выдворением из квартиры нахального дальнего родственника, заявившегося отведать халявы, и увлекшегося поучениями хозяевам дома, как надо жить, но я бы не советовал хозяину квартиры заводить подобные разговоры с сантехником над полупочиненным унитазом. Можно и с говном один на один остаться, если он, пожав плечами, свой инструмент в чемоданчик сложит и к выходу направится. Сантехников конечно на свете много, не велика редкость, но обычно целесообразнее с уже пришедшим договориться.
Я бы хотел в качестве побочной ветви обсуждения прокомментировать услышанное с точки зрения как раз упомянутого в Вашем посте временного работника по контракту.
человек учится/работет по контракту в европейской стране германия. Есть шанс что учёба/работа также дадут возможность в этой стране остаться и на подольше, но не 100%.
Я бы уточнил: есть шанс, что работа найдется и на подольше. На стенку плевать мне гораздо комфортнее в России: и язык родной, и с друзьями выпить можно. Да и дешевле в России все, начиная от бензина и кончая жильем.
Есть Aufenthalterlaubnis но там к сожалению не стоит вожделенный штамп UNBEFRISTET
Честно скажу, я его не вожделею. Если работы не будет (в смысле где денег заработать, а не где устать) - на черта он мне тут, а если будет - то и "befristet" продлят.
и также нет в кармане немецкого Ausweis.
Да и не надо. Детей в бундесвер посылать не придется.
А это значит сейчас здесь, а завтра может оказаться что на чемоданах и обратно на родину
А это уж куда случится. Может на чемоданах - и в соседнюю страну, где новую работу нашел. Хотелось бы конечно на родину, да там пока с работой неважно.
А тут ещё под боком копошится низшая раса,
не раса. Раса - это когда наследственное. У негров негритята тоже чернокожие будут. А тут вполне приобретенное: зачем мне работать, когда и так кормят.
но как назло с вожделенными штампами в паспортах да ещё и от государства деньги получают
А и черт с ними. Вот я злобы на них не испытываю. Если бы не они, государство еще куда-нибудь собранные деньги профукало. Меня вон в СССР тоже не особенно спрашивали "Уважаемый Иван Иваныч! как Вы планируете распорядиться с Вашей долей выкачанной нефти? Прикажете вложить ее в производство или пустить на Ваше потребление?". Я привычный.
Ну некое сожаление подобного сорта я, как христианин, ощущаю, когда о них вспоминаю:
И все как на подбор здоровые лбы, им бы асфальт вручную укладывать да автобаны,
...да зарабатывать достойно да жить припеваючи.
а они сидят и денежки не за что получают.
...потому что с асфальтоукладочными фирмами, как и со многими другими неважно дела обстоят в Германии. Нету у фирм заказов на строительство, и денег для найма "лбов" поэтому тоже нет.
====== Ну да это все присказка была. Сейчас сказка пойдет. ======
И квартиру им оплачивают и ещё помогают по разному
И вот тут-то я бы как раз пофилософствовал. Как мне кажется, социальная помощь общества тем, кому не повезло (временно или навсегда) - вещь полезная и хорошая. Мне кажется естественным откладывать какую-то часть своих доходов и в качестве страховки по существу себя же от голодной смерти в случае потери работы или, не дай Бог, инвалидности, и в качестве пенсий тем, кто сейчас уже стар. С эмоциональной стороны я едва ли окажусь благодарной аудиторией для оратора, призывающего "долой социал!". Тем не менее разница в уровне жизни человека, который энергично работает (включая в этот процесс и энергичный поиск такой работы, которая в данный момент наиболее нужна обществу и потому высоко оплачивается), и человека, который лежит на диване в ожидании что ему принесут все на блюдечке, должна быть более заметной. Когда общество оплачивает "обездоленному" расходы на еду и жилье достойного уровня, самое время задуматься "какой же уровень следует считать достойным". Так уж получается, что расходы на квартиру, еду и медицинское обслуживание составляют на данном этапе весьма заметный процент (порядка половины, если не больше) в бюджете немецкого населения. При этом выясняется, что одни макароны в рационе - человека недостойны, что у каждого непременно должна быть своя комната (мама+папа+двое детей должны занимать просторную трехкомнатную квартиру), да и медстраховка, обеспечивающая ЯМР-томографию каждого запора, тоже штука недешевая. Мне как раз естественным кажется, что прожиточный минимум (ниже которого реально подохнуть от голоду), меньше которого человеку обеспечивать нам не дает наш гуманизм, несколько ниже чем фактически сложившиеся о нем представления в Германии. Вот тебе комната в общежитии (6 кв.м на человека), вот тебе 200 евро в месяц на еду, вот тебе карточка немудреной страховки - все это стоить должно порядка 100-200 евро на рыло, которые, как уже кем-то тут предлагалось, можно автоматически переводить на счет каждому гражданину. С голоду не помрешь. Хочешь жить богато - давай работай.
ЛИчно мое отношение к социальшикам не такое "вот кто мое сало зъив!". Это не игра "у меня было 10 рублей, у тебя шиш. Пришли злые дяди, отобрали у меня 5 рублей и отдали тебе". Такое называется "игра с нулевой суммой": что я проиграл, то ты выиграл. Меня-то интересует другая игра, с ненулевой суммой. Это игра "если бы злые дяди не мешали, я бы заработал 20, а ты 10". Мы бы оба были богаче, чем сейчас есть.
И что мне совсем не понравилось, так это использованный уже как минимум двумя разными участниками аргумент:
Кому не нравится: дорога открыта назад.
Спасибо за напоминание, конечно. Я надеюсь, что когда припрет, я дорогу назад и сам вспомню. К сожалению, вовсе не исключено, что придется: опыт построения развитого социализма в СССР (с перестройкой в конце) немецкой нации впрок не пошел. По моим наблюдениям, жизнь в Германии заметно испортилась с середины 90-х годов, приближаясь к совковой. Если не в абсолютных цифрах уровня потребления, то в отношении между людьми точно. Однако подобные указания "если вам тут не нравится - дверь вот она" уместны скорее в устах хозяев дома, а не таких же гостей, сидящих на краешке стула. Да оно по отношению к работающим (контрактникам) может хозяевам и боком выйти: еще можно стращать выдворением из квартиры нахального дальнего родственника, заявившегося отведать халявы, и увлекшегося поучениями хозяевам дома, как надо жить, но я бы не советовал хозяину квартиры заводить подобные разговоры с сантехником над полупочиненным унитазом. Можно и с говном один на один остаться, если он, пожав плечами, свой инструмент в чемоданчик сложит и к выходу направится. Сантехников конечно на свете много, не велика редкость, но обычно целесообразнее с уже пришедшим договориться.
12.09.03 20:03
в ответ игoрь 12.09.03 17:54
Не нравится видеть соотечественников, которые худо бедно сводят концы с концами, на семьи где один работает
....
Моя неприязнь к социальщикам распространяется не только на моих бывших соотечественников, но и на моих новых соотечественников.
У меня самой давно все штампы и разрешения на жительства, и , поверь, меня не давит жаба, я здесь не временно.
Неприязнь же у меня не ко всем социлальщикам, я и сама могу в их рядах оказаться.
Не вызывают у меня симпатии здоровые молодые люди, выбравшие путь "просиживания на социале" . коренные немцы и немки ,в совершенстве владеющие языком, с каким-да-нибудь-образованием, но не желающие работать.
У меня неподалёку живут таких множество. высоченные , длинноволосые, в джинсах и ковбойских сапогах фасона 80-х годов, они с утра "гуляют с детьми" до ближайшей торговой точки, а на обратном пути уже оживлённо размахивают пивными жестяными банками. Они не хотят работать и не будут, пока их не заставят, насильно.
Я ещё раз подумала, какое чувство могут вызывать такие люди .
а.Симпатию?
b.Равнодушие?
c. Неприязнь?
Мне подходит только вариант "c".
У меня на работе коллега разрывается на 3-работах , чтобы прокормить себя и своих 2-х детей, она не может себе представить себе жизнь "сидя на социале".
Ну почему у меня должен вызывать симпатию 42-летний переселенец, мой недавний знакомый, который добродушно рассказывает о своем времяпровождении с грилем на балконе и довольний своей уютной жизнью, недоумевающей, чего это его жене надо, можно итак славненько прожить, не работая, особенно, если она будет по-тихоньку "пуцать". Он не учит немецкий, он не ищет работу, он ждёт следущего лета с грилем на балконе.
Я сама не считаю себя "белым человеком", приходилось и чёрную работу выполнять, а может и ещё придётся.И у меня есть знакомые из социальщиков, стремящиеся вырваться из сих "почётных рядов" в 45 лет изучая недостающий английский и осваивающие компьютер.
Такие социальщики вызывают у меня уважение.
....
Моя неприязнь к социальщикам распространяется не только на моих бывших соотечественников, но и на моих новых соотечественников.
У меня самой давно все штампы и разрешения на жительства, и , поверь, меня не давит жаба, я здесь не временно.
Неприязнь же у меня не ко всем социлальщикам, я и сама могу в их рядах оказаться.
Не вызывают у меня симпатии здоровые молодые люди, выбравшие путь "просиживания на социале" . коренные немцы и немки ,в совершенстве владеющие языком, с каким-да-нибудь-образованием, но не желающие работать.
У меня неподалёку живут таких множество. высоченные , длинноволосые, в джинсах и ковбойских сапогах фасона 80-х годов, они с утра "гуляют с детьми" до ближайшей торговой точки, а на обратном пути уже оживлённо размахивают пивными жестяными банками. Они не хотят работать и не будут, пока их не заставят, насильно.
Я ещё раз подумала, какое чувство могут вызывать такие люди .
а.Симпатию?
b.Равнодушие?
c. Неприязнь?
Мне подходит только вариант "c".
У меня на работе коллега разрывается на 3-работах , чтобы прокормить себя и своих 2-х детей, она не может себе представить себе жизнь "сидя на социале".
Ну почему у меня должен вызывать симпатию 42-летний переселенец, мой недавний знакомый, который добродушно рассказывает о своем времяпровождении с грилем на балконе и довольний своей уютной жизнью, недоумевающей, чего это его жене надо, можно итак славненько прожить, не работая, особенно, если она будет по-тихоньку "пуцать". Он не учит немецкий, он не ищет работу, он ждёт следущего лета с грилем на балконе.
Я сама не считаю себя "белым человеком", приходилось и чёрную работу выполнять, а может и ещё придётся.И у меня есть знакомые из социальщиков, стремящиеся вырваться из сих "почётных рядов" в 45 лет изучая недостающий английский и осваивающие компьютер.
Такие социальщики вызывают у меня уважение.
12.09.03 20:18
в ответ Rusja' 12.09.03 20:03
Они не хотят работать и не будут, пока их не заставят, насильно.
Откуда у человека юного такая любовь к насилию?
Работа в цивилизованном обществе не является обязанностью.
Никто не имеет права принуждать других людей и рапоряжаться чужим временем.
Ты можешь бороться за то, чтобы понизили социальную помощь или отменили е╦, но не заставлять кого бы то ни было, кроме себя. Здесь общество людей свободных, не казарма.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
Откуда у человека юного такая любовь к насилию?
Работа в цивилизованном обществе не является обязанностью.
Никто не имеет права принуждать других людей и рапоряжаться чужим временем.
Ты можешь бороться за то, чтобы понизили социальную помощь или отменили е╦, но не заставлять кого бы то ни было, кроме себя. Здесь общество людей свободных, не казарма.
Не воспринимайте меня серьезнее, чем это делаю я.
12.09.03 20:20
в ответ kleo_0 12.09.03 20:10
я ещ╦ про "социальщиков-хиппи" вспомнила 
Они у меня тоже не вызывают неприязни.
эдакие полу-робинзоны-крузо, я таких немного, но встречала. Чаще профессиональные неудачники, смирившиеся после 200-300 заявлений на работу по специальности с судьбой социальщика, укладывающиеся в отвед╦нный им финансовый лимит, не просящие "на новый телевизор", не рожающих детей "ради пособия", приторговывающие на блошинном рынке старыми пластинками,играющих в музыкальных "джаз-бандах" иногда устраивающиеся на низкоквалифицированную работу с последующим увольнением , их вечно кто-нибудь подставляет или фирма закрывается не пройдя по конкурсу

Они у меня тоже не вызывают неприязни.
эдакие полу-робинзоны-крузо, я таких немного, но встречала. Чаще профессиональные неудачники, смирившиеся после 200-300 заявлений на работу по специальности с судьбой социальщика, укладывающиеся в отвед╦нный им финансовый лимит, не просящие "на новый телевизор", не рожающих детей "ради пособия", приторговывающие на блошинном рынке старыми пластинками,играющих в музыкальных "джаз-бандах" иногда устраивающиеся на низкоквалифицированную работу с последующим увольнением , их вечно кто-нибудь подставляет или фирма закрывается не пройдя по конкурсу


12.09.03 20:29
Про насилие я рассуждаю чисто теоретически, самой его ещё применять не приходилось.А если придётся, то перед применением "сто раз отмерю".
Я никого не заставляю работать, но и не могу избавиться от чувства неприязни при виде здоровущих бездельников. это тоже моё право. в этом свободном мире.
"Здесь общество людей свободных, не казарма."
Согласна, но всё таки хотелось бы жить не только в окружении свободных людей, но и людей сознательных.
ЗЫ: германия.ру тоже не казарма, зачем же тебе новенькие погоны старшего сержанта

Я никого не заставляю работать, но и не могу избавиться от чувства неприязни при виде здоровущих бездельников. это тоже моё право. в этом свободном мире.
"Здесь общество людей свободных, не казарма."
Согласна, но всё таки хотелось бы жить не только в окружении свободных людей, но и людей сознательных.
ЗЫ: германия.ру тоже не казарма, зачем же тебе новенькие погоны старшего сержанта


12.09.03 20:36
в ответ PostDoc 12.09.03 19:45
спасибо за Ваш отзыв, с моим мнением совпадает практически во всём. А насчёт указания на двери, это было как я помню от госпожи клео в направлении дармоедам, так что тут можно долго пальцами тыкать, глупо останется в любом случае.
В остальном считаю, что Вы ни в одной стране не пропадёте, по человеку это сразу видно и можно только пожелать, чтобы таких людей больше было.
В остальном считаю, что Вы ни в одной стране не пропадёте, по человеку это сразу видно и можно только пожелать, чтобы таких людей больше было.
здесь могла бы быть моя автоподпись