Заметка не лично к вам, а ко многим присутствующим.
Я так сказать чуток с другово угла на проблему взгляну. Вот многих до ужаса бесят социальщики, многим это кажется нормальным, мол закон есть закон.
А почему ни кто против хозяев не бунтует?
Как же это так, работаеш-работаеш а шеф (выражаюсь обобщенно) богатеет? Ведь <Arbeitnehmer> не только социльщиков и ментов кормят, но и собственников, акционеров и прочих. Правда этих денег ни кто не видит, в <Lohnabrechnung> их нет, значит и проблемы нет? Ну разве справедливо если какои то там тип по наследству пакет акций получил или долю в фирме и живет даже этои фирмои не управляя, а так ... прицепом? Неужели все борцы с социальщиками тут собственники или хотя бы <Selbststandig>?
Ну как борцы за справедливость! Что с этими дармоедами капиталистами делать будем?
Генеральный секретарь ЦК ВКП(б)

А у меня горе страшное. Мне уже за сорок, не мальчик. Скоро три года в Германии и всё без работы.
Сам компьютерщик - немецкий диплом по компьютерной графике.
Все эти годы рассылал бевербунги. Данные брал из арбайтсамта.
Был несколько раз на собеседованиях - увы, не приглянулся.
Сейчас работаю на социальной работе. Два раза в неделю. Мету улицы, убираю на
кладбищах, подстригаю газоны. Стыдно страшно - пробовал не ходить - срезали социал.
В семье полный крах. Разводу мешает моя безработица. Уже ушёл бы, да идти некуда.
С женой стали если не врагами, то уж очень неблизкими людьми.
Поселили нас в деревне. Ну и дыра! Наших тут хватает. Не шварцуем - не жируем. Мужикам здесь подрабатывать сложно, а женщины почти все пуцают.
Я уже готов пойти работать куда угодно - но работы нет. Вот ждём когда исполнится три года в Германии -
тогда будем переезжать в город. Может там будет полегче. Машина у нас конечно есть - 13 лет развалюхе. Но без машины тут никак. Автобус дороже выходит. Компьютер, и всё такое, но особенно на социал не разгуляешься.
Нашим соседям, русакам, как то в диковинку наша жизнь. Чёт вы какие то не такие. Гордые. Жена не пуцает,
сам компьютерщик, а без работы. Посмеиваются над нами. Проще надо быть. А у нас не получается.
При этом я помогаю их детям разбираться с программами. Ставлю, инсталлирую, решаю всякие мелкие
компьютерные проблемы. Ведь чуть что - сразу ко мне бегут. Теперь у всех русаков в гемайнде пропатчены винды,
и вирусы вычищаются, а не форматируются, как это советует местное немецкое компьютерное светило.
И всё это за даром, по старой русской привычке.
Топик то какой громадный получился. Социальщики поперёк горла встали. Пацаны, вы когда в Германию приехали?
Похоже, что горя вы не знали. Лет 10 назад здесь была сказка.
Мысль о верёвке ко мне не разу не приходила. Как бы плохо мне не было.
Но семью я уже потерял, хотя и живём вместе. Лучше бы уж в России остались. И там было не просто.
Но хуже чем сейчас никогда не было. Больше всего меня убивает, когда жена рассказывает, как кто то нашёл работу, зарабатывает 6-8к., а ты......................... Даже если завтра я найду работу - прошлое уже не вернешь. Слово не воробей. А сказано было слишком много.
Вот перечитываю я ваши посты и всё прекрасно понимаю. И желаю вам завтра же получить расчёт по всей программе. А через год, с арбайтслёз прямиком на социал. Там и встретимся. Будем вместе мести улицы и резать кустики.
До встречи, крутые пацаны. Как говорится от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь...
И, кстати, пожелание моё не так уж не беспочвенно. Кризис продолжается и, похоже, что правительству Шредера с ним не совладать.

Да Вагант, ты прав.

В ответ на:

---

Знаете, есть такая жизненная мудрость, которая гласит о том, что не надо загонять людей в угол, иначе неизвестно, что с ними может произойти.

---

вот меня жизнь уже загнала. И я стал захаживать на !планету! Кто знает что это - пойм╦т. Я ведь опасен. Из шмайсера конечно не шибану, но поиметь много чего мог бы. Башка соображает. Это ведь не мелочь по карманам тырить. Только вот был я до сих пор тихий и спокойный, а что будет завтра сам не знаю.

Видишь ли все привыкли работать только языками, в данном случае руками , а чуть до дела коснись, то как всегда никого нет. Найдется парочка, но не более того.

Я очень хорошо тебя понимаю, сам был по началу в немного подобной ситуации. Тут конечно трудно, что посоветовать, могу только сказать, что по истечении 3 лет переезжай в крупный город, там и работу будет легце найти, да и смеяться над вами никто не будет.
А насчет жены не переживай и за 40 можно всегда женщину нормальную найти. Я понимаю, что вы уже долго живете вместе, но с другой стороны любовь и проявляется обычно в кризисных ситуациях и если она тебя постоянно пилит, да и скандалы у вас похоже не редки, то разводись с ней, лучше сейчас, социал оплачивает развод.

Привет мужик! Ты особо не рассраивайся! Не вешай носа. И главное, понимай - ты не один с этой проблемой. Но понять тебя сможет только та часть людей, которая сама через это прошла или у которой эта проблема в семье как то просматривается. А зеленая молодежь будет тебя клевать, дескать, ты лодырь и тунеядец, а они пахари. Плюй на вс╦ - береги здоровье. Я вот с ними беседовать начинал, дык меня за это два раза в ссылку зап╦рли. Думали, что ссылкой могут правду-матку задушить. Так мы закаленные, за правду ещ╦ постоим. Ты, мужик, не шибко то томись. Ищи работу, по душе, и далее, никого не слухай. А в семье - ну что тебе сказать - коли баба тебя не понимает - не поправишь. Тут ты сам себе советчик. Главное - не вешай носа. Народ с тобой. А твои обидчики (бог все видит и всем воздаст), ещ╦ через эту шкуру все пройдут. Можешь не сомневаться.

Этот форум не место для рекламы.

Знаете,мне Ваша проблема близка.
Мы тоже приехали не 10 лет назад,сравнивать условия "созданные" переселенцам 10 лет назад и 3 года назад конечно невозможно.
Мы тоже попали в такую "глухомань",сами молодые по 22 года нам было.Ни уч╦бы,ни работы."Богатых" родственников на западе не было.Моим родителям(тогда им было по 43 года)было ещ╦ сложнее.Мужу и маме моей(они как иностранцы)пришлось самим за шпрахи платить,интеграционных денег они тоже не получали,поэтомы мы сразу "сели на социал".
Окончив курсы,стремились любыми путями уехать на запад.Отец мой(с высшим образованием) наш╦л работу разнорабочим в Leih фирме,жил где-то типа общежития.Через какое-то время он смог снять квартиру и мы все сначала(5 человек)переехали вместе из "глухомани" в одну квартиру.На социал нас здесь(в Нордрайнвестфалии)конечно же не взяли,т.к. мы не прожили положенных 3 года на земле распределения(Тюрингия).
С тех пор прошло уже 3 года.Все мы устроились,молодым проще,родители мои уже по нескольку раз теряли работу.И снова находили.Мама и полы одно время мыла.
Муж мой проработал 3 года в одной фирме,фирма просуществовала 120 лет,с прошлого года-банкрот.100 человек-на улице.В жизни всякое бывает.Надеяться,в основном,приходится на самого себя,на близких людей.От государства помощи и поддрежки(как я сама на сво╦м примере матери с 2-мя детьми убедилась)ждать не стоит.
В общем удачи Вам,терпения и всего хорошего.
Жаль,конечно,что в трудный этап жизни у Вас нет взаимопонимания с женой.

Глянь-ка на бумажку, которую ты каждый месяц от фирмы получаешь. Там подробно написано, какой у тебя налог. Уверяю, он никак не половина твоей зарплаты.
Глянул.. С пенсионкой и Алосами- даже больше половины.
А с 80 килоевро в год с казну идет только чистым лонштоером каждая вторая евра... 53% было, счас кажись 48,да?
Зря уверяешь- не попал..

А ты женись, будет меньше ;)
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.

Я таковым еще и числюсь пока
Но комбинация 3+5 нам невыгодна

Ух ты, что-то новенькое :) Ну что я тебе могу посоветовать... Работай на пол-ставки :) А ваще грех жаловаться.
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.

в том числе и из-за при╦ма всех нас, молодых и старых, программистов и лодырей, умных и дебилов.

Ну и стилистика у тебя- просто класс!
Выходит, что прибывающие делятся на молодых умных программистов и старых лодырей-дебилов :)
Я - не программист, значит кто я? :) :)

Работай на пол-ставки :)
Знаешь, меня уже несколько месяцев просят не отключать хенди по субботам и воскресеньям. В воскресенье стесняются пока просить приехать разобраться, ограничиваются телефонными звонками, а вот в суботту как-то уже регулярно..
Если захочу работать по 10-12 часов в день- бетрибсрат даже не вякнет, такая счас ситуевина у нас.
Какая пол-ставки? Кто разрешит?

Я знаю, что это, но, тем не менее, щас бы ухватился за подобнуб возможность руками и ногами. А тебе все плохо :)
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.

48% это Grenzsteuersatz, т.е. с этим процентом будет Ваш последний 80000-ый EURO versteuert. Durchschnittssatz составляет в этом случае ~36%. Это для холостяков. Для женатых соответственно 41% и 25%.

Я знаю, что это, но, тем не менее, щас бы ухватился за подобнуб возможность руками и ногами. А тебе все плохо :)
А я серьезно задумываюсь о том, чтобы взять тайм-аут на пол-годика, себя в порядок привести.

Почему бы и нет, если ты потом опять вскочить сможешь? Просто обычно такой возможности нет.
Mark that frame an eight, you're entering a world of pain.

Да куда вскочит найдется всегда- было бы желание вскакивать :)
Но ты прав- это то и держит.. Потому как после спрыга в другое место автоматом уходишь на две ступени вниз, а мне как-то уже впадлу пацаном по клиентам бегать...

Да поxоже, что дискуссия закрылась, а жаль.
Ведь многие так и не высказались на ету тему...