Вход на сайт
Древний Рим.
24.01.08 19:01
В школьных программах изучению Древнего Рима отводится довольно много времени. Теперь я знаю почему. Нормальный, взрослый человек, с каким-то опытом в жизни поверить в эту туфту просто не может. Хотя поверить его можно заставить конечно, если пригрозить.
Поэтому детское промывании мозгов- самое эффективное.
Первый раз я попал в Рим довольно давно. И будучи ещо под воздействием школьного зомбирования все-таки выдал вопрос экскурсоводу , который поставил ее в тупик. После ее увлекательного рассказа о Цезарях,гладиаторах,легионах и пр, с разу после того как она вдохновенно рассказала о том как колонны воинов с богатыми дарами прогодили под вот этой аркой( самой древней, возле Форума) и складовали свои трофеи к ногам Императора, я задал простенький вопрос, вогнавший ее в ступор " А как они сдесь помещались и куда шли? Идти-то некуда!"..
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян всегда зиждятся на том что древние знали какие-то технические сикреты, которые и позволяли им чего-то ( ну типа тысячами умещатся на одном квадратном метре). А потом этот секрет был утерян и мы теперь так не умеем. В космос умеем типа, а скульптуру вырубить из мрамора без применения металлических инструментов- не умеем. Вот такое простое обоснование. Причем работает безотказно. В лондонском историческом музее наконец-то задвинули хрустальный череп в угол и повесили табличку что это потделка. Но египетские мумии обертанные ленточками из сотканой на машине ткани- ещо там. И статуя с острова Пасхи ещо там( с обеих сторон таблички с разными датами "изготовления"). И рыцарские доспехи до сих пор показываются не как карнавальный наряд, а как вид вооружения который действительно массово существовал.
Эти байки про древний Рим и прочее очень предметно и с юмором разделаны под орех вот в этой статье:
http://www.newparadigma.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm
Целиком согласен с автором. Нас дурят. Причем ничего особенно в желании удленнить свою историю и напридумывать с три короба я не усматриваю. Нормальное человеческое желание несколько возвысится. Ну примерно как Казахстан сейчас создает свою древнию историю. Т.е это понятно и нормально.
Не нормально только верить в эту чепуху.
А вы? Вы верите в Древний Рим и прочие сказки?
В школьных программах изучению Древнего Рима отводится довольно много времени. Теперь я знаю почему. Нормальный, взрослый человек, с каким-то опытом в жизни поверить в эту туфту просто не может. Хотя поверить его можно заставить конечно, если пригрозить.
Поэтому детское промывании мозгов- самое эффективное.
Первый раз я попал в Рим довольно давно. И будучи ещо под воздействием школьного зомбирования все-таки выдал вопрос экскурсоводу , который поставил ее в тупик. После ее увлекательного рассказа о Цезарях,гладиаторах,легионах и пр, с разу после того как она вдохновенно рассказала о том как колонны воинов с богатыми дарами прогодили под вот этой аркой( самой древней, возле Форума) и складовали свои трофеи к ногам Императора, я задал простенький вопрос, вогнавший ее в ступор " А как они сдесь помещались и куда шли? Идти-то некуда!"..
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян всегда зиждятся на том что древние знали какие-то технические сикреты, которые и позволяли им чего-то ( ну типа тысячами умещатся на одном квадратном метре). А потом этот секрет был утерян и мы теперь так не умеем. В космос умеем типа, а скульптуру вырубить из мрамора без применения металлических инструментов- не умеем. Вот такое простое обоснование. Причем работает безотказно. В лондонском историческом музее наконец-то задвинули хрустальный череп в угол и повесили табличку что это потделка. Но египетские мумии обертанные ленточками из сотканой на машине ткани- ещо там. И статуя с острова Пасхи ещо там( с обеих сторон таблички с разными датами "изготовления"). И рыцарские доспехи до сих пор показываются не как карнавальный наряд, а как вид вооружения который действительно массово существовал.
Эти байки про древний Рим и прочее очень предметно и с юмором разделаны под орех вот в этой статье:
http://www.newparadigma.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm
Целиком согласен с автором. Нас дурят. Причем ничего особенно в желании удленнить свою историю и напридумывать с три короба я не усматриваю. Нормальное человеческое желание несколько возвысится. Ну примерно как Казахстан сейчас создает свою древнию историю. Т.е это понятно и нормально.
Не нормально только верить в эту чепуху.
А вы? Вы верите в Древний Рим и прочие сказки?
24.01.08 19:10
в ответ Leon93 24.01.08 19:01
После ее увлекательного рассказа о Генсеках, маршалах, армиях и пр, сразу после того, как она вдохновенно рассказала о том как колонны воинов с богатыми дарами проходили вот по этой площади ( самой древней, возле Мавзолея) и складовали свои трофеи к ногам Генсека на Мавзолее, я задал простенький вопрос, вогнавший ее в ступор " А как они сдесь помещались и куда шли? Идти-то некуда!"..
24.01.08 19:23
Правильно, человечество вообще в россии зародилось.... так и разбрелось по всему свету.
А остальные дол 1917 вообще с копьями бегали.
в ответ Leon93 24.01.08 19:01
В ответ на:
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян
Правильно, человечество вообще в россии зародилось.... так и разбрелось по всему свету.
А остальные дол 1917 вообще с копьями бегали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
24.01.08 19:24
Ну а какже быть с материальными остатками римской империи, ну там Коллизей, аквидуки, сохранившиеся до сих пор дороги и т.п., как быть с их наукой, допустим медициной, ведь они могли делать трепанацию черепа и даже опреации на глазах, это что, тоже всё поздние подделки?
24.01.08 19:31
Самый секретный в мире секрет - это секрет изготовления тульских пряников. Перед этой тайной меркнут все пирамиды и величие Рима обращается во прах...
в ответ Leon93 24.01.08 19:01
В ответ на:
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян всегда зиждятся на том что древние знали какие-то технические сикреты
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян всегда зиждятся на том что древние знали какие-то технические сикреты
Самый секретный в мире секрет - это секрет изготовления тульских пряников. Перед этой тайной меркнут все пирамиды и величие Рима обращается во прах...
24.01.08 19:50
Жену Петра Первого звали Клеопатра, а Екатерина Великая под видом Павла Первого правила Египтом до великой Англо-бурятской войны.
в ответ ALAMO 24.01.08 19:47
В ответ на:
Великий ЦАРЬ ПЕТР 1 приказал построить их как подарок своей невесте Екатерине Великой в честь бракосочетания, приуроченного к обнаружению варварских европейских племен.
Великий ЦАРЬ ПЕТР 1 приказал построить их как подарок своей невесте Екатерине Великой в честь бракосочетания, приуроченного к обнаружению варварских европейских племен.
Жену Петра Первого звали Клеопатра, а Екатерина Великая под видом Павла Первого правила Египтом до великой Англо-бурятской войны.
24.01.08 19:57
То безпредметное брюсжание, которое я вижу во всех ответах на этот момент кроме вашего- я ожидал. НА сегодняшний день по отношению к байкам про Древниой мир можно национальность определять.( этож вот так допусти что Рим- туфта, то и о других мифах народ задумается..)
Так что ваш вопрос единственно предметный пока и я с удовольствием отвечу:
Колизей- недостроеный Диснеленд своего времени. А рядышком костинницы, бары, рестораны. Подобная картина наблюдается возле всех совремнных стадионов. Посмотрели матч- пошли оттянуться.
Второй по вилечине Колизей- в Вероне. Я там тоже был. Будите- внимательно посмотрите где он находится. Он находится ЗА крепостной стеной, которая копия Кремлевской( один и тот-же архитектор). НЕужели столь дорогостоящее сооружение как крепостную стену специально вынесли и удленнили чтобы во время осады развлекатся на зрелищах в Колизее? Конечно нет. Колизей в Вероне был построен ПОСЛЕ того как крепостные стены потеряли свое значение. А это случилось с изобретением разрывных снярядов для пушек.( подробнее в указанной статье). Год строительства Кремлевской и Вероненской стены известен. Т.е Коллизеям этим нет и 500 лет.
Аквидуки- понятно что если бы не сказали что им 2000 лет- то никто и не подумал бы. Почему акведукам не может быть 300? Ведь именно тогда придумали как металл раскатывать и трубы гнуть. А что до этого могли пользовать. когда труб небыло? Акведуки!
На эту тему есть интересное исследование про Помпеи. Там ПОД улицами, засыпанными как считаетется в 89-м году, был проложен водопровод в 16-м веке. Сохранились четежи и имя инженера- Фонтана. Очень интересная история. Обязательно найду позднее ссылку с фотографиями .
А что нам известно о мидецине? Делали трепанацию? Когда? Kak oпределяли возраст черепа ? "Сам сказал" как в анекдоте? Или каким-то радиактивным методом? О нем в той-же статье подробно. Точность этого метода- (+-) 2000 лет.
И ничего точнее на сегодняшний день нет.
в ответ Fransisko 24.01.08 19:24
В ответ на:
Ну а какже быть с материальными остатками римской империи, ну там Коллизей, аквидуки, сохранившиеся до сих пор дороги и т.п., как быть с их наукой, допустим медициной, ведь они могли делать трепанацию черепа и даже опреации на глазах, это что, тоже вс╦ поздние подделки?
Ну а какже быть с материальными остатками римской империи, ну там Коллизей, аквидуки, сохранившиеся до сих пор дороги и т.п., как быть с их наукой, допустим медициной, ведь они могли делать трепанацию черепа и даже опреации на глазах, это что, тоже вс╦ поздние подделки?
То безпредметное брюсжание, которое я вижу во всех ответах на этот момент кроме вашего- я ожидал. НА сегодняшний день по отношению к байкам про Древниой мир можно национальность определять.( этож вот так допусти что Рим- туфта, то и о других мифах народ задумается..)
Так что ваш вопрос единственно предметный пока и я с удовольствием отвечу:
Колизей- недостроеный Диснеленд своего времени. А рядышком костинницы, бары, рестораны. Подобная картина наблюдается возле всех совремнных стадионов. Посмотрели матч- пошли оттянуться.
Второй по вилечине Колизей- в Вероне. Я там тоже был. Будите- внимательно посмотрите где он находится. Он находится ЗА крепостной стеной, которая копия Кремлевской( один и тот-же архитектор). НЕужели столь дорогостоящее сооружение как крепостную стену специально вынесли и удленнили чтобы во время осады развлекатся на зрелищах в Колизее? Конечно нет. Колизей в Вероне был построен ПОСЛЕ того как крепостные стены потеряли свое значение. А это случилось с изобретением разрывных снярядов для пушек.( подробнее в указанной статье). Год строительства Кремлевской и Вероненской стены известен. Т.е Коллизеям этим нет и 500 лет.
Аквидуки- понятно что если бы не сказали что им 2000 лет- то никто и не подумал бы. Почему акведукам не может быть 300? Ведь именно тогда придумали как металл раскатывать и трубы гнуть. А что до этого могли пользовать. когда труб небыло? Акведуки!
На эту тему есть интересное исследование про Помпеи. Там ПОД улицами, засыпанными как считаетется в 89-м году, был проложен водопровод в 16-м веке. Сохранились четежи и имя инженера- Фонтана. Очень интересная история. Обязательно найду позднее ссылку с фотографиями .
А что нам известно о мидецине? Делали трепанацию? Когда? Kak oпределяли возраст черепа ? "Сам сказал" как в анекдоте? Или каким-то радиактивным методом? О нем в той-же статье подробно. Точность этого метода- (+-) 2000 лет.
И ничего точнее на сегодняшний день нет.
24.01.08 20:02
С помощью интернета рушатся самые великие исторические события. Вот уже и до Петра Первого дело дошло. Лично меня указанная ниже работа очень заинтерисовала. Если у кого-нибудь есть ссылки на эту тему- поделитесь пожалуйста.
А теперь короткий отрывок:
"...история Петра так и не была написана фактически до коммунистов, которые опять-таки нашли, даже выписали из-за границы, великолепнейшего русского писателя Алексея Толстого, создав ему барские, боярские условия в голодной коммунистической стране. Не верите? Тогда почитайте письмо Толстого к Бунину, где он пишет: ╚Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля-╩. Вы можете себе представить два автомобиля у писателя в 20-х годах прошлого столетия? Это по цене приблизительно как ныне две титановые подводные лодки типа потонувшего ╚Курска╩ с полным атомным вооружением на борту.
Спросите себя сами: кто кроме А. Толстого в те годы мог написать историю Петра? Уж не Демьян ли Бедный? Уж не Николай ли Островский и тем более, подневольный вор Шолохов? (Чувствуете руку КГБ?) Не Ильфа же с Петровым заставлять. Не Платонова и не автора ╚Белой гвардии╩, ╚Доктора Живаго╩ и не того, кому Лужков собрался поставить на Чистых прудах памятник в виде примуса. Сами ведь знаете, что это невозможно.
Сам факт того, что Бунин не откликнулся на призыв Толстого ехать немедленно в Россию, говорит, что Алексей Толстой был хотя и велик, но продажен как ╚mädchen für alle╩. И, все равно, А. Толстой был очень умен, и отомстил коммунистам за свое принуждение писать историю Петра, написав ╚Гиперболоид инженера Гарина╩, в котором только дурак не увидит суть русского коммунизма на примере рабочего класса острова, откуда Гарин докопался до ╚оливинового пояса Земли╩.
Говорить о самой истории Петра, написанной Толстым хотя и в виде романа, но озаглавленной именно как история (Петр Первый) и составленной в хронологической последовательности как у самого Карамзина, я не буду. И у Карамзина в Истории государства Российского много поэтики, хотя у него и не роман, а именно история. И поэтика эта сильно помогает ему врать, сбивать читателя с толку. Он расписывает всяческие мелочи, не относящиеся к истории, вернее, высасывая их из пальца. И тем самым, не дает читателю подумать над логикой событий. В результате алогичные детали, насыщенные мутью, разделяются друг с другом, растягиваются не по хронологии, а по самому чтению, и читатель не в состоянии увязать эти алогизмы в сплошную цепочку, из которой был бы виден алогизм. Скажу лишь, что у Толстого получилось именно то, что собрался написать Пушкин за хорошие деньги в свое далекое время."(C)
Далее:
http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm
И ещо сдесь:
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-199.html
А теперь короткий отрывок:
"...история Петра так и не была написана фактически до коммунистов, которые опять-таки нашли, даже выписали из-за границы, великолепнейшего русского писателя Алексея Толстого, создав ему барские, боярские условия в голодной коммунистической стране. Не верите? Тогда почитайте письмо Толстого к Бунину, где он пишет: ╚Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля-╩. Вы можете себе представить два автомобиля у писателя в 20-х годах прошлого столетия? Это по цене приблизительно как ныне две титановые подводные лодки типа потонувшего ╚Курска╩ с полным атомным вооружением на борту.
Спросите себя сами: кто кроме А. Толстого в те годы мог написать историю Петра? Уж не Демьян ли Бедный? Уж не Николай ли Островский и тем более, подневольный вор Шолохов? (Чувствуете руку КГБ?) Не Ильфа же с Петровым заставлять. Не Платонова и не автора ╚Белой гвардии╩, ╚Доктора Живаго╩ и не того, кому Лужков собрался поставить на Чистых прудах памятник в виде примуса. Сами ведь знаете, что это невозможно.
Сам факт того, что Бунин не откликнулся на призыв Толстого ехать немедленно в Россию, говорит, что Алексей Толстой был хотя и велик, но продажен как ╚mädchen für alle╩. И, все равно, А. Толстой был очень умен, и отомстил коммунистам за свое принуждение писать историю Петра, написав ╚Гиперболоид инженера Гарина╩, в котором только дурак не увидит суть русского коммунизма на примере рабочего класса острова, откуда Гарин докопался до ╚оливинового пояса Земли╩.
Говорить о самой истории Петра, написанной Толстым хотя и в виде романа, но озаглавленной именно как история (Петр Первый) и составленной в хронологической последовательности как у самого Карамзина, я не буду. И у Карамзина в Истории государства Российского много поэтики, хотя у него и не роман, а именно история. И поэтика эта сильно помогает ему врать, сбивать читателя с толку. Он расписывает всяческие мелочи, не относящиеся к истории, вернее, высасывая их из пальца. И тем самым, не дает читателю подумать над логикой событий. В результате алогичные детали, насыщенные мутью, разделяются друг с другом, растягиваются не по хронологии, а по самому чтению, и читатель не в состоянии увязать эти алогизмы в сплошную цепочку, из которой был бы виден алогизм. Скажу лишь, что у Толстого получилось именно то, что собрался написать Пушкин за хорошие деньги в свое далекое время."(C)
Далее:
http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm
И ещо сдесь:
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-199.html
24.01.08 20:06
Леон, не подставляйтесь так легко. Держите себя в руках.
Предупреждение.
в ответ Leon93 24.01.08 19:57
В ответ на:
НА сегодняшний день по отношению к байкам про Древниой мир можно национальность определять.( этож вот так допусти что Рим- туфта, то и о других мифах народ задумается..)
НА сегодняшний день по отношению к байкам про Древниой мир можно национальность определять.( этож вот так допусти что Рим- туфта, то и о других мифах народ задумается..)
Леон, не подставляйтесь так легко. Держите себя в руках.
Предупреждение.
24.01.08 20:06
Точно! Именно в честь ее испанские пираты назвали свой флот "Великой Армандой". Эта самая великая арманда, вероломно напала с моря и с суши (не путать с суси), на рыбачий поселок поморов, силясь отнять у них улов тюльки. Тольго благодаря вовремя снаряженному ходоку за подмогой Михайло Ломоногову, нападение удалось отбить... Кстати этот Михайло прославился как знаток естественных наук и даже сделал открытие - он открыл воду в арбузе!
в ответ ALAMO 24.01.08 19:55
В ответ на:
По моим сведениям, Клеопатрой была мадам Арманд, которая со своим другом Антонием Лениным готовила Возрождение.
По моим сведениям, Клеопатрой была мадам Арманд, которая со своим другом Антонием Лениным готовила Возрождение.
Точно! Именно в честь ее испанские пираты назвали свой флот "Великой Армандой". Эта самая великая арманда, вероломно напала с моря и с суши (не путать с суси), на рыбачий поселок поморов, силясь отнять у них улов тюльки. Тольго благодаря вовремя снаряженному ходоку за подмогой Михайло Ломоногову, нападение удалось отбить... Кстати этот Михайло прославился как знаток естественных наук и даже сделал открытие - он открыл воду в арбузе!
24.01.08 20:07
Сцылочку на письмо можно?
http://www.google.com/search?source=ig&hl=de&rlz=&q=%D0%92%D0%B0%D0%BD%D1%8F%2C+...
в ответ Leon93 24.01.08 20:02
В ответ на:
Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля
Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля
Сцылочку на письмо можно?
http://www.google.com/search?source=ig&hl=de&rlz=&q=%D0%92%D0%B0%D0%BD%D1%8F%2C+...
24.01.08 20:09
Это же фейк, про водопровод и Фонтана. А Вы повелись. Ну и дела.
в ответ Leon93 24.01.08 19:57
В ответ на:
На эту тему есть интересное исследование про Помпеи. Там ПОД улицами, засыпанными как считаетется в 89-м году, был проложен водопровод в 16-м веке. Сохранились четежи и имя инженера- Фонтана. Очень интересная история. Обязательно найду позднее ссылку с фотографиями .
На эту тему есть интересное исследование про Помпеи. Там ПОД улицами, засыпанными как считаетется в 89-м году, был проложен водопровод в 16-м веке. Сохранились четежи и имя инженера- Фонтана. Очень интересная история. Обязательно найду позднее ссылку с фотографиями .
Это же фейк, про водопровод и Фонтана. А Вы повелись. Ну и дела.


