Deutsch

Древний Рим.

1042  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Leon93 местный житель24.01.08 19:01
Leon93
24.01.08 19:01 

В школьных программах изучению Древнего Рима отводится довольно много времени. Теперь я знаю почему. Нормальный, взрослый человек, с каким-то опытом в жизни поверить в эту туфту просто не может. Хотя поверить его можно заставить конечно, если пригрозить.
Поэтому детское промывании мозгов- самое эффективное.
Первый раз я попал в Рим довольно давно. И будучи ещо под воздействием школьного зомбирования все-таки выдал вопрос экскурсоводу , который поставил ее в тупик. После ее увлекательного рассказа о Цезарях,гладиаторах,легионах и пр, с разу после того как она вдохновенно рассказала о том как колонны воинов с богатыми дарами прогодили под вот этой аркой( самой древней, возле Форума) и складовали свои трофеи к ногам Императора, я задал простенький вопрос, вогнавший ее в ступор " А как они сдесь помещались и куда шли? Идти-то некуда!"..
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян всегда зиждятся на том что древние знали какие-то технические сикреты, которые и позволяли им чего-то ( ну типа тысячами умещатся на одном квадратном метре). А потом этот секрет был утерян и мы теперь так не умеем. В космос умеем типа, а скульптуру вырубить из мрамора без применения металлических инструментов- не умеем. Вот такое простое обоснование. Причем работает безотказно. В лондонском историческом музее наконец-то задвинули хрустальный череп в угол и повесили табличку что это потделка. Но египетские мумии обертанные ленточками из сотканой на машине ткани- ещо там. И статуя с острова Пасхи ещо там( с обеих сторон таблички с разными датами "изготовления"). И рыцарские доспехи до сих пор показываются не как карнавальный наряд, а как вид вооружения который действительно массово существовал.
Эти байки про древний Рим и прочее очень предметно и с юмором разделаны под орех вот в этой статье:
http://www.newparadigma.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm
Целиком согласен с автором. Нас дурят. Причем ничего особенно в желании удленнить свою историю и напридумывать с три короба я не усматриваю. Нормальное человеческое желание несколько возвысится. Ну примерно как Казахстан сейчас создает свою древнию историю. Т.е это понятно и нормально.
Не нормально только верить в эту чепуху.
А вы? Вы верите в Древний Рим и прочие сказки?
#1 
ALAMO Off... fake off24.01.08 19:10
24.01.08 19:10 
в ответ Leon93 24.01.08 19:01
После ее увлекательного рассказа о Генсеках, маршалах, армиях и пр, сразу после того, как она вдохновенно рассказала о том как колонны воинов с богатыми дарами проходили вот по этой площади ( самой древней, возле Мавзолея) и складовали свои трофеи к ногам Генсека на Мавзолее, я задал простенький вопрос, вогнавший ее в ступор " А как они сдесь помещались и куда шли? Идти-то некуда!"..
#2 
Аlex коренной житель24.01.08 19:23
Аlex
24.01.08 19:23 
в ответ Leon93 24.01.08 19:01
В ответ на:
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян

Правильно, человечество вообще в россии зародилось.... так и разбрелось по всему свету.
А остальные дол 1917 вообще с копьями бегали.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
#3 
  Fransisko коренной житель24.01.08 19:24
24.01.08 19:24 
в ответ Leon93 24.01.08 19:01, Последний раз изменено 24.01.08 19:24 (Fransisko)
Ну а какже быть с материальными остатками римской империи, ну там Коллизей, аквидуки, сохранившиеся до сих пор дороги и т.п., как быть с их наукой, допустим медициной, ведь они могли делать трепанацию черепа и даже опреации на глазах, это что, тоже всё поздние подделки?
#4 
  Golem местный житель24.01.08 19:31
24.01.08 19:31 
в ответ Leon93 24.01.08 19:01
В ответ на:
Короче. Все эти байки про древних египтян, греков и римлян всегда зиждятся на том что древние знали какие-то технические сикреты

Самый секретный в мире секрет - это секрет изготовления тульских пряников. Перед этой тайной меркнут все пирамиды и величие Рима обращается во прах...
#5 
ALAMO Off... fake off24.01.08 19:33
24.01.08 19:33 
в ответ Golem 24.01.08 19:31
А Вы не знали, что пирамиды построили молдавские гастарбайтеры?
#6 
  Golem местный житель24.01.08 19:36
24.01.08 19:36 
в ответ ALAMO 24.01.08 19:33
В ответ на:
А Вы не знали, что пирамиды построили молдавские гастарбайтеры?

Ну это-то как раз враки. Иначе бы они давно развалились. Пирамиды - окаменевшие какашки динозавров. Молдавские гастарбайтеры их только немного отформовали...
#7 
  Fransisko коренной житель24.01.08 19:44
24.01.08 19:44 
в ответ ALAMO 24.01.08 19:33
Между тем с пирамидами действительно много не ясного, допустим до сих пор не известно кто их построил (имеются ввиду пирамиды в Гизе) как и когда.
#8 
ALAMO Off... fake off24.01.08 19:47
24.01.08 19:47 
в ответ Golem 24.01.08 19:36
Так они и развалились. Они ить были раза в два больше. Великий ЦАРЬ ПЕТР 1 приказал построить их как подарок своей невесте Екатерине Великой в честь бракосочетания, приуроченного к обнаружению варварских европейских племен.
#9 
  Golem местный житель24.01.08 19:50
24.01.08 19:50 
в ответ ALAMO 24.01.08 19:47
В ответ на:
Великий ЦАРЬ ПЕТР 1 приказал построить их как подарок своей невесте Екатерине Великой в честь бракосочетания, приуроченного к обнаружению варварских европейских племен.

Жену Петра Первого звали Клеопатра, а Екатерина Великая под видом Павла Первого правила Египтом до великой Англо-бурятской войны.
#10 
  Golem местный житель24.01.08 19:51
24.01.08 19:51 
в ответ Golem 24.01.08 19:50
Кстати, что было особенно хорошо у Рима - это гражданство. Примерно такое же, как у американцев сейчас.
#11 
ALAMO Off... fake off24.01.08 19:55
24.01.08 19:55 
в ответ Golem 24.01.08 19:50
О сколько нам открытий чудных готовит леон 93.
По моим сведениям, Клеопатрой была мадам Арманд, которая со своим другом Антонием Лениным готовила Возрождение.
#12 
Leon93 местный житель24.01.08 19:57
Leon93
24.01.08 19:57 
в ответ Fransisko 24.01.08 19:24
В ответ на:
Ну а какже быть с материальными остатками римской империи, ну там Коллизей, аквидуки, сохранившиеся до сих пор дороги и т.п., как быть с их наукой, допустим медициной, ведь они могли делать трепанацию черепа и даже опреации на глазах, это что, тоже вс╦ поздние подделки?

То безпредметное брюсжание, которое я вижу во всех ответах на этот момент кроме вашего- я ожидал. НА сегодняшний день по отношению к байкам про Древниой мир можно национальность определять.( этож вот так допусти что Рим- туфта, то и о других мифах народ задумается..)
Так что ваш вопрос единственно предметный пока и я с удовольствием отвечу:
Колизей- недостроеный Диснеленд своего времени. А рядышком костинницы, бары, рестораны. Подобная картина наблюдается возле всех совремнных стадионов. Посмотрели матч- пошли оттянуться.
Второй по вилечине Колизей- в Вероне. Я там тоже был. Будите- внимательно посмотрите где он находится. Он находится ЗА крепостной стеной, которая копия Кремлевской( один и тот-же архитектор). НЕужели столь дорогостоящее сооружение как крепостную стену специально вынесли и удленнили чтобы во время осады развлекатся на зрелищах в Колизее? Конечно нет. Колизей в Вероне был построен ПОСЛЕ того как крепостные стены потеряли свое значение. А это случилось с изобретением разрывных снярядов для пушек.( подробнее в указанной статье). Год строительства Кремлевской и Вероненской стены известен. Т.е Коллизеям этим нет и 500 лет.
Аквидуки- понятно что если бы не сказали что им 2000 лет- то никто и не подумал бы. Почему акведукам не может быть 300? Ведь именно тогда придумали как металл раскатывать и трубы гнуть. А что до этого могли пользовать. когда труб небыло? Акведуки!
На эту тему есть интересное исследование про Помпеи. Там ПОД улицами, засыпанными как считаетется в 89-м году, был проложен водопровод в 16-м веке. Сохранились четежи и имя инженера- Фонтана. Очень интересная история. Обязательно найду позднее ссылку с фотографиями .
А что нам известно о мидецине? Делали трепанацию? Когда? Kak oпределяли возраст черепа ? "Сам сказал" как в анекдоте? Или каким-то радиактивным методом? О нем в той-же статье подробно. Точность этого метода- (+-) 2000 лет.
И ничего точнее на сегодняшний день нет.
#13 
Leon93 местный житель24.01.08 20:02
Leon93
24.01.08 20:02 
в ответ Golem 24.01.08 19:50, Последний раз изменено 24.01.08 20:06 (Leon93)
С помощью интернета рушатся самые великие исторические события. Вот уже и до Петра Первого дело дошло. Лично меня указанная ниже работа очень заинтерисовала. Если у кого-нибудь есть ссылки на эту тему- поделитесь пожалуйста.
А теперь короткий отрывок:
"...история Петра так и не была написана фактически до коммунистов, которые опять-таки нашли, даже выписали из-за границы, великолепнейшего русского писателя Алексея Толстого, создав ему барские, боярские условия в голодной коммунистической стране. Не верите? Тогда почитайте письмо Толстого к Бунину, где он пишет: ╚Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля-╩. Вы можете себе представить два автомобиля у писателя в 20-х годах прошлого столетия? Это по цене приблизительно как ныне две титановые подводные лодки типа потонувшего ╚Курска╩ с полным атомным вооружением на борту.
Спросите себя сами: кто кроме А. Толстого в те годы мог написать историю Петра? Уж не Демьян ли Бедный? Уж не Николай ли Островский и тем более, подневольный вор Шолохов? (Чувствуете руку КГБ?) Не Ильфа же с Петровым заставлять. Не Платонова и не автора ╚Белой гвардии╩, ╚Доктора Живаго╩ и не того, кому Лужков собрался поставить на Чистых прудах памятник в виде примуса. Сами ведь знаете, что это невозможно.
Сам факт того, что Бунин не откликнулся на призыв Толстого ехать немедленно в Россию, говорит, что Алексей Толстой был хотя и велик, но продажен как ╚mädchen für alle╩. И, все равно, А. Толстой был очень умен, и отомстил коммунистам за свое принуждение писать историю Петра, написав ╚Гиперболоид инженера Гарина╩, в котором только дурак не увидит суть русского коммунизма на примере рабочего класса острова, откуда Гарин докопался до ╚оливинового пояса Земли╩.
Говорить о самой истории Петра, написанной Толстым хотя и в виде романа, но озаглавленной именно как история (Петр Первый) и составленной в хронологической последовательности как у самого Карамзина, я не буду. И у Карамзина в Истории государства Российского много поэтики, хотя у него и не роман, а именно история. И поэтика эта сильно помогает ему врать, сбивать читателя с толку. Он расписывает всяческие мелочи, не относящиеся к истории, вернее, высасывая их из пальца. И тем самым, не дает читателю подумать над логикой событий. В результате алогичные детали, насыщенные мутью, разделяются друг с другом, растягиваются не по хронологии, а по самому чтению, и читатель не в состоянии увязать эти алогизмы в сплошную цепочку, из которой был бы виден алогизм. Скажу лишь, что у Толстого получилось именно то, что собрался написать Пушкин за хорошие деньги в свое далекое время."(C)
Далее:
http://borsin1.narod.ru/download/16petr.htm
И ещо сдесь:
http://www.1-sovetnik.com/articles/article-199.html
#14 
ALAMO Off... fake off24.01.08 20:04
24.01.08 20:04 
в ответ Leon93 24.01.08 19:57
В ответ на:
Он находится ЗА крепостной стеной, которая копия Кремлевской( один и тот-же архитектор).


Вот и пришли к желаемому - цивилизация началась с древних кремлядей.
А всякие там шумеры - это погоняло дворни.
#15 
golma1 злая мачеха24.01.08 20:06
golma1
24.01.08 20:06 
в ответ Leon93 24.01.08 19:57
В ответ на:
НА сегодняшний день по отношению к байкам про Древниой мир можно национальность определять.( этож вот так допусти что Рим- туфта, то и о других мифах народ задумается..)

Леон, не подставляйтесь так легко. Держите себя в руках.
Предупреждение.
#16 
  Golem местный житель24.01.08 20:06
24.01.08 20:06 
в ответ ALAMO 24.01.08 19:55
В ответ на:
По моим сведениям, Клеопатрой была мадам Арманд, которая со своим другом Антонием Лениным готовила Возрождение.

Точно! Именно в честь ее испанские пираты назвали свой флот "Великой Армандой". Эта самая великая арманда, вероломно напала с моря и с суши (не путать с суси), на рыбачий поселок поморов, силясь отнять у них улов тюльки. Тольго благодаря вовремя снаряженному ходоку за подмогой Михайло Ломоногову, нападение удалось отбить... Кстати этот Михайло прославился как знаток естественных наук и даже сделал открытие - он открыл воду в арбузе!
#17 
ALAMO Off... fake off24.01.08 20:07
24.01.08 20:07 
в ответ Leon93 24.01.08 20:02
В ответ на:
Ваня, приезжай, у меня тут два автомобиля

Сцылочку на письмо можно?
http://www.google.com/search?source=ig&hl=de&rlz=&q=%D0%92%D0%B0%D0%BD%D1%8F%2C+...
#18 
  Golem местный житель24.01.08 20:09
24.01.08 20:09 
в ответ Leon93 24.01.08 19:57
В ответ на:
На эту тему есть интересное исследование про Помпеи. Там ПОД улицами, засыпанными как считаетется в 89-м году, был проложен водопровод в 16-м веке. Сохранились четежи и имя инженера- Фонтана. Очень интересная история. Обязательно найду позднее ссылку с фотографиями .

Это же фейк, про водопровод и Фонтана. А Вы повелись. Ну и дела.
#19 
Leon93 местный житель24.01.08 20:09
Leon93
24.01.08 20:09 
в ответ Golem 24.01.08 20:06
Голем, ваше желание пообсирать Ломоносова играет против вас и опускает вас ниже плинтуса.
Кто Ломаносов и кто, собственно, вы?А
#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 все