Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Немецкий язык

müss ma, mach ma

812  
  Schokolade*666 завсегдатай17.11.17 22:13
17.11.17 22:13 

Добрый вечер,
возник следующий вопрос.
Чтобы часто не говорить "wir machen; wir müssen" , немцы сокращают говоря: "müss ma" ; "mach ma".

Но ведь "mach ma" также имеет второе значение, а именно переводится как "сделай -ка" . В обращении к собеседнику.

Тогда как сказать "mach ma", но при этом чтобы не подумали что я говорю коллеге сделай-ка то да сё, но имею ввиду, что МЫ сделаем так вместе?

#1 
delta174 патриот17.11.17 22:23
delta174
NEW 17.11.17 22:23 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13

Не следует иностранцу пользоваться диалектом. Говорите максимально культурно, как вас в учебнике учили.

#2 
универзум коренной житель17.11.17 22:53
универзум
NEW 17.11.17 22:53 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13

Не нужно уподобляться этим людям

#3 
универзум коренной житель17.11.17 22:57
универзум
NEW 17.11.17 22:57 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13, Последний раз изменено 17.11.17 22:58 (универзум)

некоторые говорят wat и dat. Wat ist los или wat ist dat😂

#4 
germantrainer старожил18.11.17 00:35
NEW 18.11.17 00:35 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13
Тогда как сказать "mach ma", но при этом чтобы не подумали что я говорю коллеге сделай-ка то да сё, но имею ввиду, что МЫ сделаем так вместе?


Это будет понятно в конкретной ситуации из контекста.

Не слушайте никого, и продолжайте говорить на диалекте, если на работе так все разговаривают.

Если я в берлинской кнайпе начну говорить на хохдойч, на меня посмотрят, как на идиота, и (скорее всего) разговаривать со мной не будут.

Нарочитый хохдойч - это признак беспомощного иностранца, который только недавно и еле-еле овладел немецким языком.


По той же причине, если очкастый культурный профессор, попав в тюрьму, не начнёт через пол-года хоть слегка говорить по фене, то ему там будет очень трудно жить. Зекам просто надоест его изысканная речь, они посчитаю что он выделывается, и набьют ему рожу.

Да, да. Набьют ему рожу всего лишь за то, что он говорит черезчур изыскано.

А в простом коллективе в Баерне на такого просто посмотрят косо, и будут прикалываться над ним из подтишка.


Свой неповторимый "диалект" вырабатывается даже в каждой отдельной семье, уж не говоря об отдельном городе.

Хотите показать людям, что вы их уважаете и хотите стать их частью - говорите на их диалекте, или по крайней мере старайтесь это делать. Они заметят это ваше старание, и одобрят.

А если хотите оставаться в конкретном коллективе (или городке) белой вороной, то говорите на хохдойч (как диктор Левитан "Говорит Москва....").


Строго говоря, говорение на диалекте - это для меня (почти всегда) признак того, что этот человек давно живёт в Германии, и что он хорошо владеет немецким языком.

#5 
germantrainer старожил18.11.17 00:42
NEW 18.11.17 00:42 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13

Другое дело, что изучить диалект дано далеко не всем.

Учебников-то нет. Поэтому надо учить со слуха на лету, а это могут далеко не все.

Так что если у вас хороший слух и соображалка есть, то и флаг вам в руки. улыб

Тогда вам и учебники не нужны. Учитесь у жизни.

#6 
delta174 патриот18.11.17 09:29
delta174
NEW 18.11.17 09:29 
в ответ germantrainer 18.11.17 00:42

Короче говоря, не смейте высовывать носа дальше заугольной пивной, в противном случае вам плохо придётся за решёткой.

#7 
russinmdl коренной житель18.11.17 09:36
russinmdl
NEW 18.11.17 09:36 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13

mach mer - machen wir- мы делаем

Mach mal - делай, сделай

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#8 
Astor24 посетитель18.11.17 10:11
Astor24
NEW 18.11.17 10:11 
в ответ germantrainer 18.11.17 00:35

Просто надо соображать - где и с кем говоришь и соответственно выбирать лексикон. Конечно, если таковой выбор имеется ...

#9 
  Schokolade*666 завсегдатай18.11.17 11:07
NEW 18.11.17 11:07 
в ответ russinmdl 18.11.17 09:36
mach mer - machen wir- мы делаемMach mal - делай, сделай

Всё чётко и по делу! Спс!
Если в курсе, подскажите аналог нашего "хорошо повесели" (хорошо погуляли)

#10 
germantrainer старожил18.11.17 13:39
NEW 18.11.17 13:39 
в ответ delta174 18.11.17 09:29
Короче говоря, не смейте высовывать носа дальше заугольной пивной, в противном случае вам плохо придётся за решёткой

Всё как раз наоборот.

Наш мир, то есть мир пивных забегаловок, дискотек, спортсменов, вышибал и симпатичных стройных блондинок-парикмахерш намного больше, реальнее и интереснее "вашего мира" - мира сутулых очкастых девочек и мальчиков с нарушенной моторикой и слабым здоровьем, которые гордятся тем, сколько лет они в универе отсидели, и сколько книжек прочитали.

От того, что эти мимозы от страха редко выходят в реальный мир, они думают, что весь мир состоит из таких же как они тщедушных очкастых доходях с дипломами о высшем образовании и нудной болтовнёй о Третьяковской галерее и Большом театре.


Замечу вам, что чисто численно (да и по качеству) наш мир значительно больше и красочнее вашего маленького душного мирка заумных очкариков.

Так что меня очень удивляет ваша фраза "высовывать нос" по отношению к посетителям пивной забегаловки.

Это как раз мы, посетители забегаловок, гордо шагаем по жизни (иногда пьяные), и в пивную, и домой по улице даже в 3 часа ночи, потому что ничего не боимся, и сами кому хотим морду набьём. А вот вы в это время сидите по домам и дрожите от страха, когда мы, свободный народ, за окном в полную грудь ночью песни горланим.

Так что кто бы там говорил "высовывать нос".

Это именно из-за того, что вы не высовываете нос в реальный мир (там ведь страшно, ругаются матом, и морду могут набить), вы думаете, что весь мир должен говорить на хохдойч, и что это, якобы, очень хорошо.


И кстати, мы, свободная уличная пьянь и хулиганы, если захотим, так запросто завалим на чаёк к вам в третьяковскую галерею, или Большой театр, а вот вы, псевдокультурные очкарики, никогда не осмелитесь сунуть нос в нашу пивную забегаловку, потому что боитесь, "как бы чего не вышло".

Это к тому, кто по настоящему свободен, и живёт в реальном мире, а кто в своём смешном искусственном мирке.

#11 
germantrainer старожил18.11.17 14:18
NEW 18.11.17 14:18 
в ответ germantrainer 18.11.17 13:39

Кстати, расскажу одну историю о том как искуственный мирок сутулых очкариков разбивается о скалу реальной жизни.


Я вообще так в жизни тогда (мне было 23 года) был внешне (и речью и видом) весьма неагрессивный паренёк, и никто не мог предположить, что я был в армии, и могу дать в ряху, (и даже с удовольствием) если человек очень просит.

И был в моей группе в университете 19-летний мальчик-божий одуванчик, из хорошей семьи, очкарик, отличник.... так вообще ничего паренёк, только с лёгкими странностями. Любил он вдруг с бухты-барахты, поёрничать и понаезжать на одногруппников.

Меня он обычно обходил стороной и был весьма деликатен... но однажды всё же решил несколько раз пошутить всеьма неудачно за мой счёт.

Я ему 3 (АЖ ТРИ) раза в течении недели вежливо говорил, что это чревато... Но не понял меня этот мальчик (или не хотел понимать).

И вот... на перерыве в унивеситете в коридоре... говорю ему вежливо в четвёртый раз....но не понимает гражданин...

"Бум" с правой в лобешник, клиент пролетает метра три, хлопается на пол, и очухивается только через пару минут.

Очухавшись спрашивает меня удивлённо "а за что", "а что это было", "а разве так можно" и т.д и т.п.

Оказывается этого мальчика ещё НИКОГДА никто не бил. Редко, но встречаются ещё такие экземпляры...


Так вот, вы себе представить не можете, насколько этот нагловатый очкарик изменился в лучшую сторону после короткой "встречи с реальностью".

Он и другим хамить перестал, и даже каким-то вдумчиво-задумчивым стал... То ли от того, что башкой об пол хлопнулся, то ли от переосмысления себя и мира вокруг себя...


Так вот, я бы сейчас, годы спустя и применительно к лингвистике, сказал бы, что тогда "наивный хохдойч" встретился "с диалектом", а точнее с реальным миром. улыб

Ну а вам, начинающим мальчикам и девочкам, добрый совет - надо чувствовать себя как дома и в пивной забегаловке и в Большом театре.

А для этого надо знать и диалект и хохдойч, и знать когда где что уместно применять.


На всяких курсах нудные очкастые дамы научат вас книжному хохдойч. Диалекта они и сами не знают, потому как они сами родом именно из этого "мимозного" общества в котором диалект презирают. Диалект вы будете учить на улице, на работе, в пивнухе .... или в кровати, если с немкой/немцем спать начнёте.

#12 
не цуцык коренной житель18.11.17 15:55
не цуцык
NEW 18.11.17 15:55 
в ответ germantrainer 18.11.17 13:39, Последний раз изменено 18.11.17 16:01 (не цуцык)
когда мы, свободный народ, за окном в полную грудь ночью песни горланим.


T.е. волком выть на луну

от безысходности; Wölfe heulen auf den Mond.


Wie ein Wolf, der den Mond anheult.

#13 
Pygmalion местный житель18.11.17 17:56
NEW 18.11.17 17:56 
в ответ не цуцык 18.11.17 15:55

"Jeder soll nach seiner Façon selig werden" (c), ok ?

#14 
delta174 патриот19.11.17 00:22
delta174
NEW 19.11.17 00:22 
в ответ germantrainer 18.11.17 14:18

Ну, профессиональным сидельцам в тюрьме в бане только и остаётся, что гордиться своей камерой, а мы, наружные, соответственно все лохи. Куда уж там! Даже Мурку не могём.

#15 
Бродягa патриот19.11.17 12:22
Бродягa
NEW 19.11.17 12:22 
в ответ Schokolade*666 17.11.17 22:13
Чтобы часто не говорить "wir machen; wir müssen" , немцы сокращают говоря: "müss ma" ; "mach ma".

На сколько я знаю в этом случае не "ма", а "ва" и не мус, мах, а все же мюссен, махен. Короче: müssen wa, machen wa, во всяком случае у нас в берлине.

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#16 
russinmdl коренной житель19.11.17 12:45
russinmdl
NEW 19.11.17 12:45 
в ответ Schokolade*666 18.11.17 11:07

mit Freunden abhängen - зависать c друьями

можно и rumhängen, herumhängen...

в принципе gammeln, chillen тоже синонимы, но с моей точки зрения эти два скорее бездельничать чем зависать...хотя gammeln, chillen можно применить в смысле расслабляться

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#17 
russinmdl коренной житель19.11.17 12:48
russinmdl
NEW 19.11.17 12:48 
в ответ Бродягa 19.11.17 12:22

это в берлине, а ТС из баварии...а тут все же "ма"

mach mer, hab mer etc.

Wenn du mir den Buckel runter rutschst, kratz bitte zwischen L4 und L5.
#18 
  kriptograf коренной житель21.11.17 18:26
kriptograf
NEW 21.11.17 18:26 
в ответ germantrainer 18.11.17 00:42
Учебников-то нет.

Ну почему?

https://bar.wikipedia.org/wiki/Hoamseitn

https://als.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Houptsyte

и курсы в VHS, как правило, всегда есть


#19