Спрашиваю потому, что часто слышу , как произносят их по радио, телевидению и в жизни. Сама с таким произношением не согласна, т.к. слова иностранного происхождения:
Vitamin, Vernisage, Vertikal, Vizepräsident usw. Меня интересует, как произноситься первая буква. По-моему должно быть ! v !, а не ! f ! . Но ! f ! слышу почти всегда. Это они такие неграмотные или я чего-то не понимаю?

сначала разберись как по-русски произносятся слова мОлОкО, мОсква, хОрОшО, Что и обьясни почему они так неправильно произносятся,
а потом можешь и немцев за "неправильность произношения" в тех твоих словах критиковать...

Телевизор не смотрю.
Но по радио и в реале эти слова всегда слышал только с "В" (а не "Ф").

фицепрезидэнт

Вы не путайте русский с немецким! На русские "молоко", "хорошо" и т.д. есть своё правило, это русские слова, а не заимствованные.
А вот слова заимствованные из других языков делятся на 3 группы: те которые произносятся также как и в том языке, из которого они заимствованы; те, которые произносятся в соответствии с правилами "принимающего" языка; ну и непосредственно, смешанная группа. Но какое слова и как переводить - это занятие специалистов. Так что для полной уверенности, лучше посмотреть в словаре транскрипцию.
А вообще, всё эти слова вроде через "в" произносятся. Я по крайней мере так слышала, да и сама так говорю.
Ну а по поводу немцев, так они сами часто совсем не правильно говорят.

Можете смеяться, Медведев, но именно так часто говорят по радио и телевизору. Попросила мою знакомую спросить на курсах у преподавателя, как правильно говорить, так все смеялись и впервую очередь учитель. Говорит, что так произносят, в основном старые безграмотные люди. Но я слышу не только от них.

Так как и Vogesen, Vox, Viktor, Vulkan

Также, как большинство немцев говорят Майорка (Mallorca), а некоторые, дюже грамотные, упрямо твердят Малорка.
(Русские тут пошли на компромис и говорят Мальорка)

не, они говорят МалЁрка. и без компромиссов ))

имел ввиду официальную транскрипцию(так во всяком случае в моём русском атласе стояло)

ну да. в атласе стоит и Гейдельберг, и Ганновер. и даже Лейпциг. один Кельн в порядке. и это не транскрипции, это название немецких городов по-русски.
а какие уж вариации произношения у русских в Германии - это песня вообще )) у немцев, кстати, тоже.

пускай она расскажет как было до 1918 года, потом с 1933 по 1945 и сравнит как сейчас.
Язык он на месте не стоит а развивается и можно ссылаться на транскрипцию 1895 года но это в 2009 году мало поможет.
Наприер слово Handy в англиском это однозначно не мобильный телефон (говорят что это по англиски Handwerker)
Слово явно не немецкое, пришло из английского (хоть и с "неправильным" переводом но очень хорошо получилось - заморишься мобиль фоне выговаривать)
Во множественном числе в немецком пишется Handys, по правильному английскому было бы Handies.
Что дальше?
Розу Люксембург выкапывать чтобы новую революцию из-за этого поднимать?
Или американцам Германии пригрозить, чтобы слово не корякали?
Если в немецком слова с V вначале во многих случаях произностятся с Ф, то ты как ни стань- так оно и будет.
Вы вычитали в учебнике "немецкий для студентов ВУЗов с 3 по 4 курс. Москва. Издательство 1980 год"
и хотите сказать что немцы такие все не секут в грамматике родного языка, а Вы тут такая на белом коне...
Кстати похоже кроме специалистов никому не мешает, что Анджэла Мэркэль всегда говорит wie там где надо als применять.
например она всегда говорит "dies ist besser wie das" а правильно было бы "dies ist besser als das"
"безграмотная" тётка, а в канцлерши вылезла как-то, коза...

Медведев, не понимаю вашей агрессии. Я хотела выяснить, как правильно, т.к. мне режет слух , когда говорят фитамины, фицепрезидент и т.д.
Впрочем, как wie и вместо als . Правил грамматики ещё никто не отменял. Моих знакомых, немцев достаточно грамотных, ужасно раздражает это wie вместо als , хотя они и не занимают такой высокой позиции. Многие коренные немцы говорят так, как говорили у них дома. Известно, что переучиваться труднее, чем учить. Но это не умаляет их достоинств, так что не надо кипятиться, Medvedev.

То, что "V" в начале этих слов правильно выговаривать как [w], а не как [f], думаю, пока еще дискуссии не подлежит. Однако, действительно немцы довольно часто говорят "ф" или что-то среднее между "в" и "ф" Я бы на это не обращал внимания, потому что не стоит подхватывать неправильное произношение.

Vize- через [f] - норма, зафиксированная в Дудене (через [v] тоже допустимо)

если Вы уважаемый буквы с горяча не перепутали, то позволю себе здесь пару слов написать
das Volk, vier, die Verfassung, Vorwärts, von
произнесите их с W а не F вначале...
перед Вами лежит тернистый путь- обломать немцам их грамматические рога- это тебе не мелочь по карманам тырять.

Учимся читать
""V" в начале этих слов ..."

А кого волнует, что это вам слух режет? Это диалект, кот. существует уже веками. Например швабиш, на котором говорит мой муж, мои родственники. И я ,кстати ,сама говорю wie вместо als. Не знаю ни одного коренного немца которого бы это раздражало.

Вот тут можно поспорить! Нет строгого определения! Читается как "W" так и как "F".
Так же как и буква "S" в начале слова. Читается иногда "S"(перед согласными), иногда как русское "З" (перед гласными), а в сочетании с "CH", вообще как "Ш".

Уважаемые, я думаю, дискуссию можно закончить. Я ни у кого не спрашивала, о том, кто и как говорит. Я спросила, как правильно говорить. Если Вы не знаете, то вопрос не к Вам.
Мои немецкие родственники тоже почти во всех словах говорят f , но это не значит, что это правильно. Они для меня не авторитет. Если Вы не знаете, как правильно и не пытаетесь это узнать, то это Ваши проблемы. Говорите так же, как и они.

Боже мой, какая напышенность!

А что вы смешали всё в кучу? Вопрос про "Ф" и мой ответ на "wie вместо als.
Вообще-то я имела ввиду моих родственников по мужу, коренному немцу. Они для меня, в отличие от вас, являются авторитетом в вопросах языка. И они не говорят везде "Ф".

Лучше всего в каждом конкретном случае заглянуть в немецкий Lexikon например Duden и посмотреть транскрипцию.
А немцы в каждом регионе говорят по-разному. Например разговаривал с коренными дюсельдорфцами и спросил как произносится голандский город Venlo, находящийся в 40 автоминутах от них, отвечают, что все произносят по-разному: одни Фенло, другие Венло.

-- странно, что это остается долгое время незамеченным --особенно теми, у кого есть немецкие родственники...я вот в хессене живу, так тут почти в каждой деревне- свой выговор, есть одна деревня, где все так "рыкают", что можно спокойно подозревать у жителей русские корни

Товарищ Штирлиц, а как с фицепрезидент?

Говорю же - никогда не слышал. То с ушами что, то ли от простого народа оторвался.
Надо проехаться по деревням, фицеканцлера Фестерфелле обфудить под фнапс.

А нуда приезжай в Дюссельдорф. Большая дерЁвня

Зачем в такой категоричноей форме задавать подобные вопросы на форуме, в котором иностранцы обсуждают особенности неродного им языка, а потом удивляться, что мнения расходятся и реакция на Ваш действительно пренебрежительный тон не такая уж и позитивная? Купите DUDEN, если Вы такая поборница правильного немецкого. В нем Вы найдете ту единственно верную информацию.

а это что, он так называется, если в книжном смотреть?

именно так и называется. всего 12 томов ( кажется 12- могу и ошибаться) но вот этот--на мой взгляд, один из самых необходимых-->
http://www.amazon.de/Duden-Richtiges-gutes-Deutsch-Formulierungshilfen/dp/341104...

А мне подарили 6-ой...

шестой тоже очень нужный -- я его , между прочим, жду к рождеству но девятый - мой первый, любимейший дуден, я без него спать не ложусь ну ты понимаешь, это - личное

А мне родня мужа (вернее сын с невесткой) по-тихоньку, по одному тому, на ДР дарят... Ну, да.. оочень личное..

По-тихоньку это как? Частями что-ли?

разорвали том и в год по страничке.
Лет через 500 у неё всё будет.

через дефис...

Пару раз прочитал,ну не могу понять о чём речь. Вы с kisa-777 разговариваете открытым текстом или это шифр?
Кстати я имею Дуден 4.

аж четыре Дудена имеешь? У меня только 2.

По одной книге, а не весь набор сразу.. Так ясно?

Да и не надо, это было не для Вас...

да,это шифр...как же вы догадались???

Пальцы по клаве бегут впереди ума, как собака впереди хозяина? (перефразируя восточную поговорку ) Читай "этих слов", а не всех начинающихся с "V".

@ medvedev, digital.pilot
Читаю еще раз:

То есть дарят вроде как мужа (не Дудена или Брокхауза) Вот я и спрашиваю, зачем мужа-то распилили. Чтобы растянуть удовольствие?

Читайте еще раз.. Подкорректировала, а то похоже, что Вам мой пост "спать не дает"..

Я так понимаю, что это Вы своим опытом делитесь..

Либо вы двумя никами пользуетесь medvedev и Буся2 Либо вы читать не умеете. Я отвечал не вам а медведеву.

Читать и писать умею, ник у меня один... Извините, что лишила Вас удовольствия на мой счет иронизировать.. Но в любом случае, я надеюсь, что тот, к кому Вы обращались, Вам ответит и Вы продолжите... Успехов!

Ну не могу понять предложение!
Как могут пальцы бежать впереди головы(мозгов,ума)?
В общем запутался. Вот если бы речь шла о мыслях,тогда другое дело-можно было бы и подумать.

Есть восточная пословица "Язык бежит впереди ума, как собака впереди хозяина" (Из книги "Тени пустыни") Вот я ее и перефразировал.

И как? удачно?