Вход на сайт
обязана я менять вн.паспорт?
12.01.08 14:13
Собралась я через неделю в Россию, решила поменять внутренний паспорт. В новостях сейчас прочитала про идею объединения внутреннего и загранпаспортов. Не думаю что это произойдет скоро, но прихожу к выводу, что внутренний менять смысла нет. Подскажите, пожалуйста, есть ли официальная отметка о том, что я не обязана менять вн.паспорт, если состою на конс.учете в Бонне. Мне для уверенности, что затем проблем не будет. Спасибо.
NEW 12.01.08 20:34
Если проживаете за границей постоянно, то не обязаны. Совершенно не обязаны. НО, если нужно будет решать какие-то нотариальные дела (и т.п.) в России, то сначала придётся получить новый внутренний.
Ссылку не помню, простите.
Ссылку не помню, простите.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.01.08 13:37
Для чего-то необязательно, но с кое-чем могут и проблемы возникнуть.
Например, при попытке купить авиабилет на внутренний рейс, при открытии сч╦та в российском банке...
в ответ ujanka 24.01.08 12:44
В ответ на:
При решении нотариальных вопросов в России совершенно необязательно иметь внутренний паспорт.Я оформляла наследство и нотариус без проблем приняла мой загранпас.
При решении нотариальных вопросов в России совершенно необязательно иметь внутренний паспорт.Я оформляла наследство и нотариус без проблем приняла мой загранпас.
Для чего-то необязательно, но с кое-чем могут и проблемы возникнуть.
Например, при попытке купить авиабилет на внутренний рейс, при открытии сч╦та в российском банке...
NEW 24.01.08 15:15
в ответ oldwalker 24.01.08 14:22
Я не говорила, что нельзя, я говорила, что могут быть проблемы. И есть люди испытавшие это на себе.
А аргумент был простой. Загранпаспорт - это документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
А аргумент был простой. Загранпаспорт - это документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
NEW 25.01.08 09:41
в ответ svetka1976 24.01.08 15:15
А аргумент был простой. Загранпаспорт - это документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Адресс окружнои прокуратуры и телефон узнать не долго.
Вы же понимаете, что это не аргумент
Ден.вклады, Ж/Д и авиа билеты - никаких проблем.
И потом достаточно сделать временную прописку и оформлять можете всё что угодно включая СИМ карту вплоть до кредитов.
Адресс окружнои прокуратуры и телефон узнать не долго.
Вы же понимаете, что это не аргумент
Ден.вклады, Ж/Д и авиа билеты - никаких проблем.
И потом достаточно сделать временную прописку и оформлять можете всё что угодно включая СИМ карту вплоть до кредитов.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 25.01.08 10:48
в ответ svetka1976 24.01.08 13:37
А Вы лично сталкивались с этими проблемами? Два года назад я пыталась восстановить свой внутренний пас, и начальница ОВИРа сказала,что по новому закону у лиц,выезжающих на ПМЖ, с 1998г.внутренний пас изымается и хранится в ОВД.Так что, в данный момент,мы все,(у кого ПМЖ), в принципе,не имеем права хранить внутр.пас.Отсюда логичный вопрос:Как у меня могут возникнуть проблемы при покупке билета на внутренние рейсы?
NEW 25.01.08 10:53
в ответ ujanka 25.01.08 10:48
как раз таки не изымается внутренний, мы получали загран на пмж осенью 2000, паспорта у нас на руках, а роддственники уехавшие в 93 и 96 свои сдали при получении загран
NEW 25.01.08 10:56
Я нет. У меня есть внутренний паспорт.
Это не так. Прочитайте первое сообщение этого форума (вторую страницу).
в ответ ujanka 25.01.08 10:48
В ответ на:
А Вы лично сталкивались с этими проблемами?
А Вы лично сталкивались с этими проблемами?
Я нет. У меня есть внутренний паспорт.
В ответ на:
Два года назад я пыталась восстановить свой внутренний пас, и начальница ОВИРа сказала,что по новому закону у лиц,выезжающих на ПМЖ, с 1998г.внутренний пас изымается и хранится в ОВД.Так что, в данный момент,мы все,(у кого ПМЖ), в принципе,не имеем права хранить внутр.пас.
Два года назад я пыталась восстановить свой внутренний пас, и начальница ОВИРа сказала,что по новому закону у лиц,выезжающих на ПМЖ, с 1998г.внутренний пас изымается и хранится в ОВД.Так что, в данный момент,мы все,(у кого ПМЖ), в принципе,не имеем права хранить внутр.пас.
Это не так. Прочитайте первое сообщение этого форума (вторую страницу).
NEW 25.01.08 11:07
в ответ ujanka 25.01.08 10:57
Нет не забыли! У всей семьи не забыли! Их не забирают! Ставят штамп, что выдан загран на ПМЖ и отдают тут же в руки, как можно забыть целой семье? Вы плохо по русски понимаете?
NEW 25.01.08 11:20
в ответ svetka1976 25.01.08 10:56
А Вы лично сталкивались с этими проблемами?
***********************************
Я нет. У меня есть внутренний паспорт.
Ну тогда с чего Вы взяли что могут возникнут проблемы?
По загр.пасу оформлял лично в Р.Ф. недвижимость, счёт, даже гарантииное письмо при оформлении кредита на третее лицо и всё это без врем.прописки.
Ну для симки, согласен, прописка нужна, а ещё для чего? И у кого возникали проблемы без вн.паса и какие?
***********************************
Я нет. У меня есть внутренний паспорт.
Ну тогда с чего Вы взяли что могут возникнут проблемы?
По загр.пасу оформлял лично в Р.Ф. недвижимость, счёт, даже гарантииное письмо при оформлении кредита на третее лицо и всё это без врем.прописки.
Ну для симки, согласен, прописка нужна, а ещё для чего? И у кого возникали проблемы без вн.паса и какие?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 25.01.08 11:46
в ответ oldwalker 25.01.08 11:20
Мегафон не хотел без внутреннего паса производить операции по моим договорам (2 сим-карты были заблокированы, но на них оставались деньги).
Но после непродолжительных переговоров, я смог перевести деньги на другие счета моих родных. Пришлось повспоминать когда я договора заключал, а так же узнать, что в городе жив╦т мой полный т╦зка, хотя в других организациях я с этим ни разу не сталкивался, думал фамилия вс╦ же редкая...
А в заключении нового договора мне отказали, внутренний тоже бы не помог - им только прописку подавай...
Но после непродолжительных переговоров, я смог перевести деньги на другие счета моих родных. Пришлось повспоминать когда я договора заключал, а так же узнать, что в городе жив╦т мой полный т╦зка, хотя в других организациях я с этим ни разу не сталкивался, думал фамилия вс╦ же редкая...
А в заключении нового договора мне отказали, внутренний тоже бы не помог - им только прописку подавай...
NEW 25.01.08 12:17
в ответ oldwalker 25.01.08 11:20
http://www.supcourt.ru/news_detale.php?id=4250
Ответы на вопросы 4 квартала 2005 г.
У Т В Е РЖ Д Е Н
постановлением Президиума Верховного
Суда Российской Федерации
от 1 марта 2006 г
Вопрос 14: Можно ли признать правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ, проживание или пребывание без паспорта, если у гражданина имеется иной документ, удостоверяющий личность: свидетельство о рождении, заграничный паспорт, удостоверение личности - для военнослужащих (офицеров, прапорщиков, мичманов), военный билет - для солдат, матросов, сержантов и старшим, проходящих военную службу по призыву или контракту; справка об освобождении из мест лишения свободы, иные, выдаваемые органами внутренних дел документы, удостоверяющие личность гражданина, учитывая положение статьи 10 Федерального закона ╚О гражданстве╩?
Ответ: Согласно части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Согласно статье 10 Федерального закона от 31 мая 2002 года ╧ 62-ФЗ ╚О гражданстве╩ (в редакции от 2 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
В настоящее время федеральными законами не предусмотрены виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года ╧ 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации (часть 2 пункта 1 Положения).
Вместе с тем согласно части 3 пункта 7 Положения военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, паспорта выдаются или заменяются по месту их жительства по окончании установленного срока военной службы по призыву.
В силу пункта 17 этого же Положения в случае утери паспорта до оформления нового паспорта органом внутренних дел выдается гражданину по его просьбе временное удостоверение личности.
Согласно пункту 1 статьи 2.3 Кодекса административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Следовательно, проживание или пребывание гражданина, достигшего шестнадцати лет, без паспорта, кроме военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и граждан, имеющих временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел, является правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, независимо от наличия у гражданина другого документа.
Ответы на вопросы 4 квартала 2005 г.
У Т В Е РЖ Д Е Н
постановлением Президиума Верховного
Суда Российской Федерации
от 1 марта 2006 г
Вопрос 14: Можно ли признать правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 КоАП РФ, проживание или пребывание без паспорта, если у гражданина имеется иной документ, удостоверяющий личность: свидетельство о рождении, заграничный паспорт, удостоверение личности - для военнослужащих (офицеров, прапорщиков, мичманов), военный билет - для солдат, матросов, сержантов и старшим, проходящих военную службу по призыву или контракту; справка об освобождении из мест лишения свободы, иные, выдаваемые органами внутренних дел документы, удостоверяющие личность гражданина, учитывая положение статьи 10 Федерального закона ╚О гражданстве╩?
Ответ: Согласно части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Согласно статье 10 Федерального закона от 31 мая 2002 года ╧ 62-ФЗ ╚О гражданстве╩ (в редакции от 2 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом.
В настоящее время федеральными законами не предусмотрены виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 1 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года ╧ 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации (часть 2 пункта 1 Положения).
Вместе с тем согласно части 3 пункта 7 Положения военнослужащим, проходящим военную службу по призыву, паспорта выдаются или заменяются по месту их жительства по окончании установленного срока военной службы по призыву.
В силу пункта 17 этого же Положения в случае утери паспорта до оформления нового паспорта органом внутренних дел выдается гражданину по его просьбе временное удостоверение личности.
Согласно пункту 1 статьи 2.3 Кодекса административной ответственности подлежит лицо, достигшее к моменту совершения административного правонарушения возраста шестнадцати лет.
Следовательно, проживание или пребывание гражданина, достигшего шестнадцати лет, без паспорта, кроме военнослужащих, проходящих военную службу по призыву, и граждан, имеющих временное удостоверение личности, выданное органом внутренних дел, является правонарушением, предусмотренным частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, независимо от наличия у гражданина другого документа.
NEW 25.01.08 12:25
в ответ Kazobon 25.01.08 11:46
У меня так же заблокировали БИЛАИНовскую сказали обратиться лично в офис, а ехать чёрти куда из за 10$ что на неи было посчитал бессмысленным.
Что бы не закрыли карточку посылаите раз в пол-года одну СМС и она останется открытои. Пополнять счёт можно по телефону через знакомых.
Они продиктуют номер карточки к примеру на 10единиц и баланс пополнится независимо от вашего местонахождения.
Естественно если симка не корпоративная - эту ещё проще
Что бы не закрыли карточку посылаите раз в пол-года одну СМС и она останется открытои. Пополнять счёт можно по телефону через знакомых.
Они продиктуют номер карточки к примеру на 10единиц и баланс пополнится независимо от вашего местонахождения.
Естественно если симка не корпоративная - эту ещё проще
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 25.01.08 12:29
в ответ svetka1976 25.01.08 12:17
Согласно части 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда.
Ну и где здесь написано, что гр-нин обязан иметьВНУТРЕННИИ ПАСПОРТ?
Ну и где здесь написано, что гр-нин обязан иметьВНУТРЕННИИ ПАСПОРТ?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 25.01.08 13:46
Вот нашла, где я это читала о конкретном примере. На форуме "G'Day.ru - иммиграция, обучение и жизнь в Австралии"
В ответ на:
При въезде и выезде - проблем не должно быть. А вот пребывание в РФ без десвительного внутренного паспорта может быть чревато неприятностями. Как мелкими так и крупными.
Вернулся из Росии только неделю назад. Из крупных неприятностей был отказ продать мне билет на самолет по ОЗП на внутренний рейс. Причем туда (в глубинный населенный пункт, куда только самолетом можно долететь) билет мне продали. А вот оттуда - в местном трансагенстве "приказ" по ОЗП не продавать (и формально они правы - см. п. 1 на стр.2 твоего ОЗП). Пришлось заказывать билет в пункте "назначения". Там его выкупили (без всякого паспорта, только по номеру) и передали мне с оказией в пункт "вылета". А то, пришлось бы пилить пешком километров с 1000 до ближайшей ж.д.
Из мелких - были отказы нотариального оформления документов (т.к. ОЗП по закону не удостоверяет личность гражданина во время его пребывания в РФ
Короче, обменял я свой "советский" внутренний паспорт на "российский" т.к. часто приходится туда ездить, и, похоже, правила ужесточаются и без него будет в дальнейшем труднее и труднее. С большими проблемами (но честно и быстро, спасибо местным работникам ПВС). Для этого пришлось временно зарегистрироваться у своих родителей.
На вопрос "А что делать, если родственников, согласных временно зарегистрировать, нет?" был дан хороший ответ - "Тогда Вам надо найти бабульку или дедульку, которые за деньги вас временно зарегистрируют у себя" . Вот на что приходится идти лояльным гражданам, старающимся соблюсти закон об обмене паспортов .
Кстати, в новый "российский" внутренний паспорт влепили все "положенные штампы - и о выдаче ОЗП для проживания за границей, и о браке. и о воинской обязанности. А вот группу крови - не перенесли, почему-то.
При въезде и выезде - проблем не должно быть. А вот пребывание в РФ без десвительного внутренного паспорта может быть чревато неприятностями. Как мелкими так и крупными.
Вернулся из Росии только неделю назад. Из крупных неприятностей был отказ продать мне билет на самолет по ОЗП на внутренний рейс. Причем туда (в глубинный населенный пункт, куда только самолетом можно долететь) билет мне продали. А вот оттуда - в местном трансагенстве "приказ" по ОЗП не продавать (и формально они правы - см. п. 1 на стр.2 твоего ОЗП). Пришлось заказывать билет в пункте "назначения". Там его выкупили (без всякого паспорта, только по номеру) и передали мне с оказией в пункт "вылета". А то, пришлось бы пилить пешком километров с 1000 до ближайшей ж.д.
Из мелких - были отказы нотариального оформления документов (т.к. ОЗП по закону не удостоверяет личность гражданина во время его пребывания в РФ
Короче, обменял я свой "советский" внутренний паспорт на "российский" т.к. часто приходится туда ездить, и, похоже, правила ужесточаются и без него будет в дальнейшем труднее и труднее. С большими проблемами (но честно и быстро, спасибо местным работникам ПВС). Для этого пришлось временно зарегистрироваться у своих родителей.
На вопрос "А что делать, если родственников, согласных временно зарегистрировать, нет?" был дан хороший ответ - "Тогда Вам надо найти бабульку или дедульку, которые за деньги вас временно зарегистрируют у себя" . Вот на что приходится идти лояльным гражданам, старающимся соблюсти закон об обмене паспортов .
Кстати, в новый "российский" внутренний паспорт влепили все "положенные штампы - и о выдаче ОЗП для проживания за границей, и о браке. и о воинской обязанности. А вот группу крови - не перенесли, почему-то.
NEW 25.01.08 16:03
Правда! Пример из жизни: летала домой, в Екб, через Москву, естественно, покупала билет в Германии на загран. паспорт. Так вот при вылете из Екатеринбурга, несмотря на то, что билет был один и было понятно, что внутренний перелет - только часть международного, меня без внутреннего паспорта на рейс Екб-Мск не пускали. Т.е. у меня внутренний паспорт был с собой и сильно ругаться с ними не было желания, но дословно мне было сказано следующее: под предлогом борьбы с терроризмом, приняли они какие-то правила (уж не знаю, на каком уровне), что летать на внутренних рейсах можно только по внутренним паспортам. О правомерности этого можете спорить сколько угодно, но проблемы возникнуть МОГУТ.
в ответ oldwalker 24.01.08 14:22
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Например, при попытке купить авиабилет на внутренний рейс, при открытии сч╦та в российском банке...
Неправда..
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Например, при попытке купить авиабилет на внутренний рейс, при открытии сч╦та в российском банке...
Неправда..
Правда! Пример из жизни: летала домой, в Екб, через Москву, естественно, покупала билет в Германии на загран. паспорт. Так вот при вылете из Екатеринбурга, несмотря на то, что билет был один и было понятно, что внутренний перелет - только часть международного, меня без внутреннего паспорта на рейс Екб-Мск не пускали. Т.е. у меня внутренний паспорт был с собой и сильно ругаться с ними не было желания, но дословно мне было сказано следующее: под предлогом борьбы с терроризмом, приняли они какие-то правила (уж не знаю, на каком уровне), что летать на внутренних рейсах можно только по внутренним паспортам. О правомерности этого можете спорить сколько угодно, но проблемы возникнуть МОГУТ.
NEW 26.01.08 09:43
в ответ valchuk 25.01.08 16:03
У меня вн.паса не было 13лет летал, ездил по доверенности на авто друга, плавал по Волге на теплоходе по загран.пасу - никогда проблем не возникало.
А Ваш случаи вообще не могу представить. Прав
Kazobon что если ты стоишь на КУ, то внутренний паспорт иметь не обязан.
А Ваш случаи вообще не могу представить. Прав
Kazobon что если ты стоишь на КУ, то внутренний паспорт иметь не обязан. Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 26.01.08 09:48
в ответ Kazobon 25.01.08 15:01
Однако ты не можешь заставить какое-либо юридическое лицо принять у тебя его вместо внутреннего, если оно упирается.
Я уже писал о прокуратуре. Один звонок и чиновнику объяснят его не правоту. Временная прописка в купе с загранпасом - равносильна внутреннему.
Я уже писал о прокуратуре. Один звонок и чиновнику объяснят его не правоту. Временная прописка в купе с загранпасом - равносильна внутреннему.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 26.01.08 10:30
Я говорил не о чиновниках, а о юридических лицах (фирмах - ООО, ОАО и т.п.).
Никто не может меня, как юр.лицо, принудить совершить с тобой сделку (например, продать билет).
Это я и имел в виду. А гос.учреждения - совсем другая песня.
в ответ oldwalker 26.01.08 09:48
В ответ на:
Я уже писал о прокуратуре. Один звонок и чиновнику объяснят его не правоту.
Я уже писал о прокуратуре. Один звонок и чиновнику объяснят его не правоту.
Я говорил не о чиновниках, а о юридических лицах (фирмах - ООО, ОАО и т.п.).
Никто не может меня, как юр.лицо, принудить совершить с тобой сделку (например, продать билет).
Это я и имел в виду. А гос.учреждения - совсем другая песня.
NEW 26.01.08 11:12
Скажем так - законодатель ничего не определил на этот сч╦т. И он тянет с этим уже очень долго. Вместо того, чтобы разработать целостный закон, мы имеем разобщ╦нные нормативно-правовые акты, принятые органами исполнительной власти. Прич╦м их содержание местами устарело, неполно или противоречиво.
И с уч╦том того, что российское законодательство исходит из принципа "что не запрещено, то разрешено", возможность принять на территории России загранпаспорт, а за е╦ территорией - внутренний, оста╦тся на усмотрение чиновника...
Так что однозначно можно сказать только одно - иметь не обязан, но без него будешь всем долго доказывать, что не верблюд
в ответ oldwalker 26.01.08 09:53
В ответ на:
А вот это полныи бред:"т.к. ОЗП по закону не удостоверяет личность гражданина во время его пребывания в РФ"
А вот это полныи бред:"т.к. ОЗП по закону не удостоверяет личность гражданина во время его пребывания в РФ"
Скажем так - законодатель ничего не определил на этот сч╦т. И он тянет с этим уже очень долго. Вместо того, чтобы разработать целостный закон, мы имеем разобщ╦нные нормативно-правовые акты, принятые органами исполнительной власти. Прич╦м их содержание местами устарело, неполно или противоречиво.
И с уч╦том того, что российское законодательство исходит из принципа "что не запрещено, то разрешено", возможность принять на территории России загранпаспорт, а за е╦ территорией - внутренний, оста╦тся на усмотрение чиновника...
Так что однозначно можно сказать только одно - иметь не обязан, но без него будешь всем долго доказывать, что не верблюд
NEW 28.01.08 11:13
Я говорил не о чиновниках, а о юридических лицах (фирмах - ООО, ОАО и т.п.).
Никто не может меня, как юр.лицо, принудить совершить с тобой сделку (например, продать билет).
Думаю отказываться от дохода с продажи билета ради принципов не каждое раизебюро может себе позволить
. Зарегистрировать (ООО, ОАО) по загран.пассу всё равно не получится т.к. стоите на КУ/ПМЖ в Германии. Впрочем на подставных лиц работает добрая половина россииских предприятии - это не проблема.
Никто не может меня, как юр.лицо, принудить совершить с тобой сделку (например, продать билет).
Думаю отказываться от дохода с продажи билета ради принципов не каждое раизебюро может себе позволить
. Зарегистрировать (ООО, ОАО) по загран.пассу всё равно не получится т.к. стоите на КУ/ПМЖ в Германии. Впрочем на подставных лиц работает добрая половина россииских предприятии - это не проблема.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 28.01.08 12:44
в ответ Kazobon 26.01.08 11:12
Скажем так - законодатель ничего не определил на этот счёт.
Ну как же! Вот госпожа выше привела выписку, что граждане обязаны иметь деиствительныи паспорт удостоверяющии личность, но нигде не написано, что он должен быть внутренним.
И с учётом того, что российское законодательство исходит из принципа "что не запрещено, то разрешено", возможность принять на территории России загранпаспорт, а за её территорией - внутренний, остаётся на усмотрение чиновника...
А чем чиновник может мотивировать отказ принятия заг.паспорта в качестве удостоверения личности?
Ну как же! Вот госпожа выше привела выписку, что граждане обязаны иметь деиствительныи паспорт удостоверяющии личность, но нигде не написано, что он должен быть внутренним.
И с учётом того, что российское законодательство исходит из принципа "что не запрещено, то разрешено", возможность принять на территории России загранпаспорт, а за её территорией - внутренний, остаётся на усмотрение чиновника...
А чем чиновник может мотивировать отказ принятия заг.паспорта в качестве удостоверения личности?
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 29.01.08 10:50
(На последнего)
1.согласно ГК РФ к документам,УДОСТОВЕРЯЮЩИМ ЛИЧНОСТЬ гражданина России относятся:
внутриросс. паспорт,загран.паспорт,Военнный билет,Удостоверение личности военнослужащего,Паспорт моряка.
2. Но с другой стороны - целый ряд учреждений любит трактовать это по своему:
- в ЗАГСе откажут регистрировать , т.к. "нам нельзя в загранпаспорт штамп ставить",
- у нотариуса откажут регистрировать сделку "потому что нет штампа о прописке на улице Х кв У города Урюпинска"
- о чем речь ,если даже в паспортном столе родного города: смотрят задумчиво и изрекают: а где Вы зарегистрированы? ( вот говорю в Бонне , тут штамп Консульства.Э... говорят ,не признаем это не наше а "другое ведомство" )
* Многие возразят - а у меня получилось! Но у еще более многих - ничего не получилось.
Де факто,гражданин РФ с загранпаспортом - ущемлен в своих правах, по сравнению с гражданином имеющим внутр. паспорт.
И в этом - корень проблемы
1.согласно ГК РФ к документам,УДОСТОВЕРЯЮЩИМ ЛИЧНОСТЬ гражданина России относятся:
внутриросс. паспорт,загран.паспорт,Военнный билет,Удостоверение личности военнослужащего,Паспорт моряка.
2. Но с другой стороны - целый ряд учреждений любит трактовать это по своему:
- в ЗАГСе откажут регистрировать , т.к. "нам нельзя в загранпаспорт штамп ставить",
- у нотариуса откажут регистрировать сделку "потому что нет штампа о прописке на улице Х кв У города Урюпинска"
- о чем речь ,если даже в паспортном столе родного города: смотрят задумчиво и изрекают: а где Вы зарегистрированы? ( вот говорю в Бонне , тут штамп Консульства.Э... говорят ,не признаем это не наше а "другое ведомство" )
* Многие возразят - а у меня получилось! Но у еще более многих - ничего не получилось.
Де факто,гражданин РФ с загранпаспортом - ущемлен в своих правах, по сравнению с гражданином имеющим внутр. паспорт.
И в этом - корень проблемы
NEW 29.01.08 14:09
в ответ barinov 29.01.08 10:50
Загр. паспорта вполне достаточно для покупки билетов, проживания в гостинице и т.д. Требование предъявлять внутр. паспорт во всех этих случаях - ничем не обосновано. Как написали в одном из судебных решений:
Суть проблемы: человек пытался поселиться в гостиницу по студ. билету, ему отказали. Как оказалось, неправомерно:
http://sutyajnik.ru/rus/cases/judgments/biktagirova_v_gostinnizi.htm
В ответ на:
В данном случае имеет место распространение норм административного законодательства на гражданско-правовые (договорные) отношения
В данном случае имеет место распространение норм административного законодательства на гражданско-правовые (договорные) отношения
Суть проблемы: человек пытался поселиться в гостиницу по студ. билету, ему отказали. Как оказалось, неправомерно:
http://sutyajnik.ru/rus/cases/judgments/biktagirova_v_gostinnizi.htm
Я маленькая лошадка, и мне живется несладко.
NEW 30.01.08 09:00
в ответ barinov 29.01.08 10:50
Де факто,гражданин РФ с загранпаспортом - ущемлен в своих правах, по сравнению с гражданином имеющим внутр. паспорт.
наш загр.пасс. выдан ГК, а консульство подведомственно МИДу и МИД на занимается выдачеи внутренних паспортов. Это считаю аргументом.
Те же кто имеет заг.п. выданныи ОВД и нестоящих на КУ - с них могут потребовать внутр.пасс вполне правомерно.
наш загр.пасс. выдан ГК, а консульство подведомственно МИДу и МИД на занимается выдачеи внутренних паспортов. Это считаю аргументом.
Те же кто имеет заг.п. выданныи ОВД и нестоящих на КУ - с них могут потребовать внутр.пасс вполне правомерно.
Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.




