русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

ребенок один в поездке

685  1 2 3 alle
Irma_ старожил08.01.08 22:46
Irma_
NEW 08.01.08 22:46 
in Antwort svetka1976 07.01.08 22:26, Zuletzt geändert 08.01.08 22:58 (Irma_)
В ответ на:
Консульский работник, написавший ЭТО, черпал информацию откуда угодно, только не из российского законодательства.

Ну, не "бодаться" же с консулом на термине? Попробуй, докажи чиновнику, что ты не Винни-Пух, когда ты и во времени ограничен и в пространстве...
Конечно, хочется на большой срок, это ж понятно. Захочет ли этого консул? А судиться с ним времени не будет, все сроки пройдут.
Вот я и вся в сомнениях. Ведь вносят же изменения на сайте, а тут с 2004 года никаких изменений. Вряд ли забыли...
В ответ на:
В России спокойно можно оформить согласие на три года, а некоторые вообще оформляют согласие до совершеннолетия ребенка.

Два года назад, кстати, при выезде из России таможня требовала "свежесть" в полгода. И что, стоять с ними и пререкаться, пока самолёт не улетит? Делали "свежим".
В ответ на:
о том, что при выезде с одним из родителей требуется согласие второго. Не требуется, ни до 14-ти, ни до 2-х лет.

Конечно, требуют таможенники! Буквально полгода назад летала подруга. Еще как, требуют!
Будьте так добры, дайте ссылку на Закон. Я бы очень хотела почитать. Пожалуйста.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#21 
svetka1976 местный житель09.01.08 08:41
09.01.08 08:41 
in Antwort Irma_ 08.01.08 22:46, Zuletzt geändert 09.01.08 08:44 (svetka1976)
В ответ на:
Будьте так добры, дайте ссылку на Закон

Вы его без труда можете найти в FAQ данного форума.
"Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Кроме того там же есть разъяснения Пограничной Службы ФСБ РФ.
"Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?"
p.s. Паспорта проверяет пограничная служба, а не таможня.
#22 
Luccky прохожий09.01.08 20:14
NEW 09.01.08 20:14 
in Antwort svetka1976 09.01.08 08:41
Ну я не знаю как российские законы, а при выезде из Германии вы будете иметь дело с немецкими таможенниками, а они к вопросу проезда детей относятся ой как щепетильно.
Придется вам разрешение от обоих родителей делать.
Насколько я знаю например, если несовершенный ребенок путешествует с папой, то от мамы согласие нужно. Иначе из Германии не выпустят. А уж как вы там русскую границу пройдете, их не касается, хоть вообще без документов летите, только проблемы тогда ваши. И как вы их решите немцов не калышит.
#23 
svetka1976 местный житель09.01.08 21:22
NEW 09.01.08 21:22 
in Antwort Luccky 09.01.08 20:14
В ответ на:
Ну я не знаю как российские законы,

Почитайте привед╦нные мной ссылки, будете знать.
В ответ на:
а при выезде из Германии вы будете иметь дело с немецкими таможенниками,

Пограничниками
В ответ на:
а они к вопросу проезда детей относятся ой как щепетильно.

Возможно более щепетильно, если ребенок гражданин Германии.
В ответ на:
Придется вам разрешение от обоих родителей делать.

Для пересечения границы Германии российскому ребенку, впрочем также как и взрослому, требуется действительный российский загранпаспорт и действительный немецкий ВНЖ в н╦м. Это вс╦!
Хотя, возможно, немецкие законы Вы знаете лучше. Возьму свои слова обратно, если Вы привед╦те ссылку на них. А за одно и признаю, что многочисленные примеры подтверждающие мои слова, всего лишь случайность или халатность немецких пограничников.
В ответ на:
Насколько я знаю например, если несовершенный ребенок путешествует с папой, то от мамы согласие нужно. Иначе из Германии не выпустят

Очевидно Вы имеете ввиду немецкого ребенка.
В ответ на:
А уж как вы там русскую границу пройдете, их не касается, хоть вообще без документов летите, только проблемы тогда ваши. И как вы их решите немцов не калышит

А вот автора темы этот вопрос тоже интересовал.
#24 
Luccky прохожий09.01.08 22:31
NEW 09.01.08 22:31 
in Antwort svetka1976 09.01.08 21:22
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а при выезде из Германии вы будете иметь дело с немецкими таможенниками,
Пограничниками

и таможенниками тоже
В ответ на:

В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а они к вопросу проезда детей относятся ой как щепетильно.
Возможно более щепетильно, если ребенок гражданин Германии.

к детям вообще. А к гражданам германии особенно. К тому-же у него на лбу не написано что он гражданин германии.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Придется вам разрешение от обоих родителей делать.
Для пересечения границы Германии российскому ребенку, впрочем также как и взрослому, требуется действительный российский загранпаспорт и действительный немецкий ВНЖ в н╦м. Это вс╦!
Хотя, возможно, немецкие законы Вы знаете лучше. Возьму свои слова обратно, если Вы привед╦те ссылку на них. А за одно и признаю, что многочисленные примеры подтверждающие мои слова, всего лишь случайность или халатность немецких пограничников.

Давайте разделим въезд и выезд. При выезде нужно согласие обоих родителей, особенно если ребенок имеет немецкое гражданство. Я так понял, что о визах речь не идет, мама собирается путешествовать как и большинство наших соотечественников. На немецкой границе показываем немецкий паспорт на русской - русский. Так что проблемы могут быть и там и тут.
Далее почему муж проживает постоянно в России. Она разводится или уже развелась.
Есть такае понятие в немецком праве как Gemeinsame Leben(совместное проживание) не дай бог тут что западозрят, так что лучше согласие обоих родителей иметь, иначе проблемы вполне возможны.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Насколько я знаю например, если несовершенный ребенок путешествует с папой, то от мамы согласие нужно. Иначе из Германии не выпустят
Очевидно Вы имеете ввиду немецкого ребенка.

Я так понял ребенок в Германии родился.
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
А уж как вы там русскую границу пройдете, их не касается, хоть вообще без документов летите, только проблемы тогда ваши. И как вы их решите немцов не калышит
А вот автора темы этот вопрос тоже интересовал.

Как я уже сказал, тут важнее не вопрос, пустят ли, а выпустят ли.
#25 
Irma_ старожил09.01.08 22:43
Irma_
NEW 09.01.08 22:43 
in Antwort svetka1976 09.01.08 08:41, Zuletzt geändert 09.01.08 22:50 (Irma_)
В ответ на:
закон от 15 августа 1996 г.

Такой "бородатый" закон? Я думала, что что-то новое... А в консульстве информация от 2004 года... Ну, дела...
О, я попробую еще в одном месте посмотреть... Может прояснится... Надо же разобраться всё-таки окончательно для себя, ху из ху.
Кстати, маленькое дополнение еще.
В ответ на:
Для пересечения границы Германии российскому ребенку, впрочем также как и взрослому, требуется действительный российский загранпаспорт и действительный немецкий ВНЖ в нём. Это всё!

Предположим, что родители ребенка собираются разводиться. Папа (мама) боится потерять ребенка и поэтому пытается вывезти ребенка из Германии (России) без ведома мамы(папы), фактически происходит "похищение" ребёнка одним из родителей. Возможно такое? Вполне. Именно поэтому и будут требовать разрешение на въезд (выезд) ребенка от другого родителя. И это правильно. Не удобно, напряжно и денежно, но правильно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#26 
svetka1976 местный житель10.01.08 09:17
NEW 10.01.08 09:17 
in Antwort Irma_ 09.01.08 22:43, Zuletzt geändert 10.01.08 09:40 (svetka1976)
В ответ на:
Такой "бородатый" закон?

Похоже, Вы так его и не просмотрели.
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
(с изменениями от 18 июля 1998 г., 24 июня 1999 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 29 июня 2004 г., 15 июня, 18 июля 2006 г., 10 января 2007)
В ответ на:
Предположим, что родители ребенка собираются разводиться. Папа (мама) боится потерять ребенка и поэтому пытается вывезти ребенка из Германии (России) без ведома мамы(папы), фактически происходит "похищение" ребёнка одним из родителей. Возможно такое? Вполне. Именно поэтому и будут требовать разрешение на въезд (выезд) ребенка от другого родителя. И это правильно. Не удобно, напряжно и денежно, но правильно.

Если бы Вы внимательно прочитали приведённые мной ссылки, то вопросов, по крайней мере касающихся ребенка-гражданина России, у Вас бы стало меньше.
И не надо валит в одну кучу Россию и Германию. В каждой стране свои законы.
#27 
svetka1976 местный житель10.01.08 09:45
NEW 10.01.08 09:45 
in Antwort Luccky 09.01.08 22:31, Zuletzt geändert 10.01.08 11:03 (svetka1976)
В ответ на:
и таможенниками тоже

Иногда, и их интересует исключительно содержимое Ваших чемоданов.
Решение от том впускать/выпускать в/из страны принимает пограничник (на всякий случай, это тот кто сидит в ╚будочке╩ и проверяет документы у всех)
В ответ на:
к детям вообще. А к гражданам германии особенно. К тому-же у него на лбу не написано что он гражданин германии.

Это написано у него в паспорте, хотя у некоторых и на лбу.
В ответ на:
Давайте разделим въезд и выезд.

Вообще-то разделять надо так:
1) Выезд из Германии
2) Въезд в Россию
3) Выезд из России
4) Въезд в Германию
Ответ будет различаться в зависимости от ситуации:
а) ребенок имеет только российское гражданство
б) ребенок имеет только немецкое гражданство
в) ребенок имеет и российское и немецкое гражданства
А так же от того:
i) ребенок едет с родителями
ii) ребенок едет с одним из родителей
iii) ребенок едет без родителей
Если мы будем всё валить в кучу, то нам будет друг друга никогда не понять.
В ответ на:
При выезде нужно согласие обоих родителей, особенно если ребенок имеет немецкое гражданство.

Если Вы имеет ввиду выезд из Германии, то не ╚особенно╩, а только если ребенок имеет немецкое гражданство. Если Вы будете настаивать на своей точки зрения и в отношении российских детей, то приведите пожалуйста ссылку на немецкий закон. Впочем Вы врядли найдёте такой немецкий закон и для немецких детей.
В ответ на:
Я так понял, что о визах речь не идет, мама собирается путешествовать как и большинство наших соотечественников. На немецкой границе показываем немецкий паспорт на русской - русский. Так что проблемы могут быть и там и тут.

Я так поняла, что мама (автор темы) вообще не едет, а у ребенка только российское гражданство.
В ответ на:
Далее почему муж проживает постоянно в России. Она разводится или уже развелась.

Об этом автор не сообщает.
В ответ на:
Я так понял ребенок в Германии родился.

Это роли не играет. Важно гражданство ребенка.
В ответ на:
Как я уже сказал, тут важнее не вопрос, пустят ли, а выпустят ли.

Для успешной поездки важно ВСЁ!
#28 
Lenny2006 постоялец10.01.08 10:58
NEW 10.01.08 10:58 
in Antwort svetka1976 10.01.08 09:17
свежая информация по отправке новоиспеченного немецкого гражданина (только немецкое гр-во) в возрасте 15 лет из аэропорта франкфурт авиакомпанией люфтханса в россию одного. как и раньше, в качестве рос.гражданина, нем.пограничников не интересовали никакие разрешения родителей, авиакомпанию тоже. посмотрим, что будет на вьезде, сын еще гостит в России.
#29 
nona2005 гость10.01.08 11:59
NEW 10.01.08 11:59 
in Antwort svetka1976 10.01.08 09:45
я смотрю мой вопрос тут совсем всех запутал.
Повторю:
Ребенок-гр РФ, быд рожден в России, имеет ПМЖ в Германии с мамой-гр. РФ, оба проживают в Германии.,
Папа- гр. РФ проживает в РФ.
Ребенок-12 лет должен по решению суда поехать на каникулы к папе в РФ и вернуться затем в Германию.
Мама замужем за немцем, папа ребенка- никогда не состоял с мамой в браке, но это и неважно вообще.
В аэропорту Германии его провожает мама, а в Москве провожает-папа.
Так от кого требуется разрешение? Я думаю от обоих для безопасности и в двух видах: на нем. и рус. языке.
#30 
svetka1976 местный житель10.01.08 12:04
NEW 10.01.08 12:04 
in Antwort nona2005 10.01.08 11:59
В ответ на:
Так от кого требуется разрешение? Я думаю от обоих для безопасности и в двух видах: на нем. и рус. языке.

Я Вам уже объяснила от кого и в каком виде. Но Ваше право думать и делать по своему.
#31 
Irma_ старожил12.01.08 21:32
Irma_
NEW 12.01.08 21:32 
in Antwort nona2005 10.01.08 11:59
В ответ на:
для безопасности

Вот это прежде всего с нашими бедными таможенниками!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#32 
Irma_ старожил12.01.08 21:35
Irma_
NEW 12.01.08 21:35 
in Antwort svetka1976 10.01.08 09:17, Zuletzt geändert 12.01.08 21:47 (Irma_)
В ответ на:
Похоже, Вы так его и не просмотрели.
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ

Спасибо большое за уточнение. Я посмотрела.
Человеческий фактор в виде таможенника не сбросишь со счетов... Даже, если мы и правы, нас могут сделать НЕПРАВЫМИ. Ведь если прочитать вот это из Закона:
В ответ на:
В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.

- то становится ясным, почему всё-таки требуют предъявить согласие. Ведь какую-то бумажку надо предъявить им! Либо есть СОГЛАСИЕ, либо его НЕТ. А если у нас в наличии вообще ничего нет, то докажите, что выезд всё-таки разрешён! И что Вы им на это ответите? Ведь нет бумажки - нет четкости в ситуации для таможни.
Лучше уж мы сделаем и будем спать спокойно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#33 
svetka1976 местный житель12.01.08 22:15
NEW 12.01.08 22:15 
in Antwort Irma_ 12.01.08 21:35
В ответ на:
Лучше уж мы сделаем и будем спать спокойно.

Это Ваше право.
Как и Ваше право не понимать разницу между "таможеником" и "пограничником".
Не верить, что российский закон именно в этом моменте действительно работает;
Не верить многочисленным положительным примерам участников этго форума, подтверждающим мои слова.
#34 
utschilka прохожий15.01.08 08:02
NEW 15.01.08 08:02 
in Antwort Luccky 09.01.08 20:14
Мой муж имеет двойное гражданство.Я-русская.Дети-немцы без русского гражданства.Летаем в Россию по очереди.Я летала в Мае 2007 с детьми не имеющими рус.гражданства.Документы для детей
- ВИЗА
-А ВИЗА ВКЛЕИВАЕТСЯ В ДЕТСКИЙ ЗАГРАНПАСПОРТ - НЕ ПУТАТЬ С КИНДЕРАУСВАЙСОМ !!!!!!!!!!!Их ввели уже 2 года назад
А я лете ла со своим загранпаспортом где дети естественно отсутствуют.Никакого разрешения от мужа не нужно в таком случае т.к. виза ограничена сроком
Попробуй попозже вылететь-проблем не обберешься.
#35 
Detka2004 посетитель15.01.08 10:54
NEW 15.01.08 10:54 
in Antwort nona2005 01.01.08 12:48
С 9-ти лет каждый год дочка одна летает в Россию к папе( итого 4 раза).При вылете из Германии надо:
1. Загран паспорт ребенка.
2.Билет.
Конец.
В аеропорту спрашивают,кто будет встречать и заполняют бланк на ребенка без сопровождения. Потом представитель КОМПАНИИ РЕБЕНКА СОПРОВОЖДАЕТ.После 12 лет по вашему желанию( хотите-заполняйте,не хотите-пусть сам до самолета топает). Моей в этом году уже 13 лет,полетит сама,девочка смышленая, да и немецкий уже в совершенстве без акцента,не растеряется точно.Если что,спросит.
При вылете из России:
1. Загран паспорт ребенка.
2.Билет
3.Оригинал свидетельтва о рождении.
4.Нотариально заверенная доверенность от папы.
О форме доверенности пусть папа сразу поинтересуется в аэропорту,когда ребенка будет забирать.У них каждый раз какие-то новые закидоны: то это допишите,то то исправте.Спорить бесполезно.Правда в последний раз наш папа не на шутку разозлился,да и времени уже не было новую доверенность делать;сказалим все что думает......Пропустили.
Все.
#36 
Kazobon коренной житель15.01.08 16:26
Kazobon
NEW 15.01.08 16:26 
in Antwort Irma_ 12.01.08 21:35
В ответ на:
Ведь если прочитать вот это из Закона:
В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
- то становится ясным, почему вс╦-таки требуют предъявить согласие. Ведь какую-то бумажку надо предъявить им! Либо есть СОГЛАСИЕ, либо его НЕТ. А если у нас в наличии вообще ничего нет, то докажите, что выезд вс╦-таки разреш╦н!

Вы неправильно интрепритируете эту норму закона.
Согласие предъявлять пограничники не требуют. Если реб╦нок вписан в загранпаспорт родителя или имеет собственный загранпаспорт, то это означает, что никто на заявлял о сво╦м несогласии на его выезд.
#37 
Irma_ старожил16.01.08 23:23
Irma_
NEW 16.01.08 23:23 
in Antwort Kazobon 15.01.08 16:26
В ответ на:
Вы неправильно интрепритируете эту норму закона.

Да нет же, я правильно всё понимаю, это на границе ерундой занимаются. Это совершенно очевидно, но ведь никуда не денешься! Посмотрите, что пишет "практик":
В ответ на:
4.Нотариально заверенная доверенность от папы.
О форме доверенности пусть папа сразу поинтересуется в аэропорту,когда ребенка будет забирать.У них каждый раз какие-то новые закидоны: то это допишите,то то исправте.Спорить бесполезно.

Ну-с, мы тут с вами всеми можем до посинения обсуждать имеют или не имеют права требовать. А будет всё так, как хотят пограничные службы.
Кто хочет с ними потягаться - на здоровье, но я - пас!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#38 
Irma_ старожил16.01.08 23:26
Irma_
NEW 16.01.08 23:26 
in Antwort svetka1976 12.01.08 22:15, Zuletzt geändert 16.01.08 23:30 (Irma_)
В ответ на:
Как и Ваше право не понимать разницу между "таможеником" и "пограничником".

Уважаемая форумчанка, если Вы считаете себя умнее нас, то имейте скромность это публично не выказывать, цепляясь к словам.
Кто надо, тот всё понимает и без уточнений "кто" и "что", потому что мы об одном деле говорим.
Спасибо за внимание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#39 
Kazobon коренной житель16.01.08 23:31
Kazobon
NEW 16.01.08 23:31 
in Antwort Irma_ 16.01.08 23:23, Zuletzt geändert 16.01.08 23:33 (Kazobon)
В ответ на:
Да нет же, я правильно всё понимаю, это на границе ерундой занимаются. Это совершенно очевидно, но ведь никуда не денешься! Посмотрите, что пишет "практик":

Вы читали, что вам писали выше?
Естественно, что если ребёнок имеет российское гражданство и летит _один_ (т.е. без сопровождения родителей), то требуется доверенность от одного из них.
Вы же делаете утверждения про ситуацию, когда ребёнок летит в сопровождении хотя бы одного из взрослых.
#40 
1 2 3 alle