Уважаемые форумчане, помогите советом!
1. Я гражданка России в визе - унбефристет.
2. Мой загранпаспорт с 03.09.07 просрочен. Летом были в России, но за месяц поменять не получилось.
3. Прописана в России.
Почитав то тут, то там в форуме пришла в ужас: неужели мне надо ехать еще раз в Россию, чтобы поменять загран?
Проект "FAQ-РФ": "Просроченный загранпаспорт Вы, в отличие от лиц, состоящих в Германии на консульском уч╦те, можете обменять только в России". - неужели нет другой возможности?
Да и еще я прочитала в Проект "FAQ-РФ":
"Вопрос. Мой российский загранпаспорт просрочен. Как мне въехать в Россию?
Ответ. Вам необходимо в консульстве оформить ╚Свидетельство на возвращение╩. Подробности на сайте консульства."
Подробностей на сайте Мюнхенского конс-ва я не нашла, поэтому спрашиваю:
1. Как его оформить, есть ли специальный бланк?
2. Мы планируем снова поехать в Россию, но летом. Если паспорт так долго просрочен (9 месяцев), но у меня будет эта бумажка (╚Свидетельство на возвращение╩), грозит ли мне штраф или какая-нибудь другая кара?
Помогите, очень прошу! До консульства не дозвонишься, только на вас надежда!

В консульстве - нет, на границе - нет, на территории России - если проверят, в паспортном столе - обязательно.

грозит ли мне штраф или какая-нибудь другая кара?
Если возм╦те это ╚Свидетельство на возвращение╩, то штрафов быть не должно.

Спасибо за ответ!
Но почему в паспортом столе? Откуда они знают, что я в Германии с просроченным паспортом сидела. Местные россияне вед´не обязаны менят´ загранпаспорт, если они никуда не едут. Или?

на территории России - если проверят, в паспортном столе - обязательно.
Прошу прощения, просрочен вроде загранпаспорт, а не внутренний.
В соответствии с какой стать╦й КоАП возьмут штраф?

А как его взят´ я имею в виду эту бумажку?

На сайте конс-ва в Бонне прочитала такое, понимаю, что что-то страшное, но понят´ ничего не могу:
"ВНИМАНИЕ !!! ВАЖНО !!!
В соответствии с разъяснениями Консульского департамента Министерства иностранных дел России, информируем.
Российские дипломатические представительства или консульские учреждения при рассмотрении обращений граждан Российской Федерации, проживающих за пределами ее территории, по вопросу замены заграничного паспорта должны строго руководствоваться действующим законодательством. Предъявление гражданином в целях оформления нового заграничного паспорта загранпаспорта с истекшим сроком действия служит основанием для проведения проверки обстоятельств, свидетельствующих о наличии у заявителей гражданства Российской Федерации, и составления по ее результатам соответствующего заключения. Данная процедура предусмотрена пунктами 51 и 52 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 г. ╧ 1325.
Для проведения проверки наличия либо отсутствия обстоятельств, которые могут повлечь временное ограничение права гражданина на получение заграничного паспорта в соответствии со статьями 10 и 15 Федерального закона ╚О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию╩ от 15 августа 1996 г. ╧ 114-ФЗ, дипломатические представительства или консульские учреждения направляют в компетентные органы РФ соответствующий запрос.
После получения ответа уполномоченное должностное лицо дипломатического представительства или консульского учреждения принимает решение об оформлении гражданину паспорта в случае отсутствия обстоятельств, которые могут повлечь временное ограничение права гражданина Российской Федерации и отказ в выдаче паспорта, либо - не выдавать ему паспорт, если такие обстоятельства имеются."
Это вед´ про меня? Так мне в конс-во лучше не соват`ся?

Ответ´´те, пожалуйста, если не трудно, на мои вопросы, я в панике. До сих пор думала: пойду в конс-во, сдам доки, заплачу трехзначную сумму и буду спокойнен´ко ждат´. Но российские законы и чиновники не устают меня удивлят´.
Что делат´?
Ждат´ до лета и ехат´ в Россию или идти сейчас в конс-во?
Как сделат´ ╚Свидетельство на возвращение╩ и что для этого надо?
Заранее спасибо!!!

Про внутренний как-то не подумал, решил, что нет его.

Все ест´. Внутренний этим летом поменяли, на загран не хватило времени.

берешь свои оба паспорта, внутренний и загран и едешь в консульство, там тебе дадут справку, по которой ты будешь пересекать границу (проходить пспортный контроль), но эта бумажка действительна несколько дней, так что брать е╦ нужно перед поездкой

А в Германии вас не оштрафуют? Ведь помимо ВНЖ у вас должен быть действительный загранпаспорт?

Что мне тогда делат´? Я не могу сейчас ехат´в Россию.

этот вопрос не входит в тематику данного форума (если он автора волнует пусть задаст его в форуме "Въезд и пребывание")

это - про тех, кто хочет получить новый загранпаспорт. не думаю что это распространяется на получение "справки на возвращение".

Вы все правил´но говорите, но в моем случае одно без другого никак. Тем более на вопрос "как и где мне загранпаспорт получит´" я пока полного ответа не нашла.

Вы его нашли давно и даже процитировали в исходном сообщении этой ветви...

Так скажите хот´ вы мне могу я безнаказанно до лета досидет´ и до России доехат´?

с точки зрения российского права Вы не нарушаете никаких законов тем, что не обладаете действительным заграничным российским паспортом.

Спасибо за ценную информацию! Что касается немецких законов пойду разведыват´ в ратхаус.

Зачем же туда идти, можете задать этот вопрос на другом форуме с соответствующей тематикой
PS Насч╦т российской стороны вам, я надеюсь, уже вс╦ ясно.

просроченный загран паспорт вам непоменяют тут это точно, могут только выписать бумажку покаторой вы поедите в Россию. А уж что вас там ждёт и сколько будете ждать
вопрос от меня, только не обижайтесь- как можно просрочить такой важный документ для вас, чесно непонимаю

Я звонила в Ауслэндерамт там мне сказали, что дадут мне временный райсепас, а для поездки в Россию вос´му ╚Свидетельство на возвращение╩ в консул´стве. Где можно про ╚Свидетельство на возвращение╩ на форуме спросит´? На сайте конс-ва ничего про это не написано или я плохо искала?

плохо: http://www.ruskonsulatbonn.de/Prvt_R.htm.

Как я могла его просрочит´? Отвечаю.
Я по прежнему зарегистрирована в России у моих родителей и выписыват´ся я не хочу, потому что выписат´ся очен´ легко, а вот снова прописат´ся очен´сложно для тех, кто в России живет, не говоря уже о тех русских гражданах, к-ые проживают за границей. Регистрация в России для меня очен´ важна: у меня там родители и свою квартиру они хотят завещат´ мне. Страшно подумат´, что у меня не будет регистрации (если она мне нужна для владения квартирой).
Загранпаспорт мне согласилис´ сделат´ за месяц (за время нашего отпуска), но потом отказалис´. Билеты были на руках, отпуск заканчивался. Я была уверена, что в консул´стве мне тоже могут сделат´ паспорт. Как выяснилос´ - нет. Вот так легко можно просрочит´ свой паспорт.
Спасибо всем са полезные советы!

Я по прежнему зарегистрирована в России у моих родителей и выписыват´ся я не хочу, потому что выписат´ся очен´ легко, а вот снова прописат´ся очен´сложно для тех, кто в России живет, не говоря уже о тех русских гражданах, к-ые проживают за границей. Регистрация в России для меня очен´ важна: у меня там родители и свою квартиру они хотят завещат´ мне. Страшно подумат´, что у меня не будет регистрации (если она мне нужна для владения квартирой).
Во-первых не совсем понятно, почему нелегко прописаться. Кто владелец квартиры?
Во-вторых, если вы так боитесь, то почему бы просто, если родители и есть владельцы квартиры, не подарить е╦ вам?
Налога на дарение между близкими родственниками нет.

Спасибо - учтем!

вас никто не просит выписываться оттуда, мой супруг тоже не выписался, от вас требуется следит за своими документами. мы за год ездием в посольство и пода╦м заявку.

Еще раз: Мне пообещали сделат´ загранпаспорт в России за месяц, а мы так и так в отпуск к моим родителям собиралис´, поетому меня эта проблема перестала волноват´: я была уверена, что в Германию с новым паспортом вернус´, но мне вдруг отказали.
А разве делат´ паспорт через консул´ство в Германии не означает, что меня сначала через консул´ство выпишут в России?

что без вашего согласия. вот это и есть тот самый случяй когда люди услышат от когото то одно то другое, приэтом самим так сложно зайти на сайт Г/К в Бонне, только не обижайтесь это не лично вам. Надо самим узновать инфу из первых рук, тоесть на сайте консульства либо письмом. Нам например тоже в райзе бюро говарили что пока у моего супруга не будет немецкого паспорта он не сможет выезжать в Россию, тоесть туда да а сюда не выпостят , у нас был шок пока сами в посольство не написали письмо, так что вот так.

не означает.

я ни4его не понимаю по4ему вы не могете на основании внутренего паспорта полу4ит заграни4ный моей до4ери не выдают заграни4ный потому4то нет внутренего. Как мне консул ответил если я принесу внутрений паспорт моя до4 полу4ит сразу заграни4ный вам не обезателно выписыватса вы принесите справку 4то вы работаете и не могете ехат в Россиию я ни4его опят не понимая такая разная информация. Я ли4но разговаривала в Берлине в посолстве.

Вы не объяснили ситуацию вашей дочери. Где она зарегистрирована (от регистрации очень много зависит!)? Вот цитата с сайта консульства России в Бонне, которая относится ко мне:
"Можно ли подать документы на оформление нового паспорта, если срок действия старого истек (для российских граждан, временно находящихся в ФРГ и зарегистрированных по месту жительства на территории России)?
В случае истечения срока действия загранпаспорта до поступления в Генконсульство пакета документов, в соответствии с действующим российским законодательством паспорт подлежит обмену в России по месту регистрации".
А почему у нее нет внутреннего паспорта, если не секрет?

Вот это да
Было бы интересно узнать в каком нормативном документе они нашли такие требования... я о таких не знаю...
Я бы ответ написал по-другому:
В нарушение действующего законодательства консульство в таких случаях не принимает документы на оформление нового паспорта.

да нет никаких секретов она приехала в Германию когда ей исполнилос 7 лет какой и где могна было полу4ит паспорт я тоге без нового внутренего паспорта нас 11 лет никто не спращивал о нем ета проблема появилас толко сей4ас.
Я с Россией никаких извините половых отнощений нет я не русская и нет и я ее не хо4у квартиры мы уехали из страны с такой радостю и тепер хо4у рещит ету проблемы и падат на немецкий и все забыт как стращный сон.

Для всех, кому интересно! Как по количеству заглядывающих в этот форум видно, интересно будет многим, обремененным похожими проблемами:
Сегодня я дозвонилась в консульство РФ в Мюнхене. Кстати, с первого раза. По бесплатным телефонам - до 12.00. Мне сказали приехать с документами на загранпаспорт, даже если мой загранпаспорт просрочен!!! : )
Процесс будет длиться 3 месяца. Приехать сказали в любой рабочий день с 9.00 до 13.00 в первое окно. Стоит 85 евро.
О результатах поездки позже напишу отчет.

Пишите, будет очень интересно

[Я звонила в Ауслэндерамт там мне сказали, что дадут мне временный райсепас, а для поездки в Россию вос´му ╚Свидетельство на возвращение╩ в консул´стве. Где можно про ╚Свидетельство на возвращение╩ на форуме спросит´? На сайте конс-ва ничего про это не написано или я плохо искала?
]
если вам датдут временный райзепас,то летом в любом турбюро за 50евро можно открыть визу в россию и ехать без справок,и уже в россии полу4ить новый паспорт.(говорят ето незаконно...но я много лет так ездила без каких либо проблем,а 4то ето незаконно узнала только здесь на форуме,после того как в етом году полу4ила пас. в россии)

Вероятно вы ездили по аусвайсу (райзепасс), а не по тому документу, который предложили сделать автору сообщения.
Очень сомнительно, что в такой документ поставят российскую визу (предполагаю, что там может быть указание на гражданство заявителя).
И два, непонятно гражданином какой страны вы хотите представиться на границе и как подтвердить своё гражданство?
PS На мой взгляд - идея очень плохая.

мне давали временный райзепас(зел╦ного цвета,сроком на 1 год),какое там было указано гражданство,4естно говоря не помню(прошло более 10 лет уже),ну именно в него мне ставили визу.4ерез год я полу4ила нормальный (красный)райзепас и по нему ездила всегда без проблем

У вас было на тот момент немецкое гражданство?
Я вс╦ равно не могу понять как вы обозначите сво╦ гражданство при получении визы / на границе / при регистрации?
Вы видели заявление на выдачу визы? Там есть пункт про гражданство. Что вы предлагаете там писать в случае автора темы?

нет,анкету я не видела,т.к. всегда визу делала через тур.бюро.
а паспорт свой первый(зел╦ненький)я не полинилась нашла в документах,в н╦м действительно стоит,гражданство немецкое(хотя на тот момент у меня его не было),ну доки на него я уже сдала.
мне кажется в райзепас кроме как немецкое гражданство ни какое другое не пишут...впрочем я могу ошибаться
P.S.странно только что визы российской в н╦м не вклеено,(украинская стоит),может раньше визу на отдельной бумажке выдавали,не помню.но 100% я по нему ездила и специально его делала для поездки в россию(рус.загран.пас. был к тому времени 2-3 месяца просрочен и на уч╦те не регистрирован

если ей дадут райзепас и в н╦м поставят немецкое гражданство ,на границе и при регистрации она может указать немецкое гражданство и вс╦

Райзепасс, с у казанным в нёмнемецким гражданством, автору явно не дадут
Скорее всего в амте говорили про Reiseausweis für Ausländer

если так, то я зна4ит не правильно поняла автора,вс╦ может быть

За4ем куда-то ехат? У Вас внутренний паспорт на руках? Если на руках,то свяжитес со мной я Вам расскажу как Вы полу4ите новый заграни4ный паспорт взамен исползованному в консулском отделе...Если внутренний не на руках,то лу4ше сделайте так,4тоб он был у вас,ина4е да..толко в Россию по месту прописки.
ПИ,СИ: Может уже денги за консултацию уже на4ат брат?

Вы здесь не хотите рассказать как это сделать?
Думаю, что многим было бы интересно... или вы только за деньги?

Да могла бы.Но о4ен много писат..И потом несколко 4еловек увидет,о4ен быстро ветка вниз ухд╦т..вс╦ забудется ,и снова прибежит 4еловек с такой же проблемой,и будет кри4ат"хелп",и никто толком не вспомнит,4то где-то 4егото 4итал.Я как вижу такие постинги,предлагаю 4еловеку со мной связатся,если ему уж то4но о4ен нужно.Денги не беру...вернее взяла бы..никто не предлагает

и снова прибежит 4еловек с такой же проблемой,и будет кри4ат"хелп",и никто толком не вспомнит
я вспомню
Раз вы уже писали об этом, то скопировать сообщения труда особого не составит
Так может вс╦ таки напишите, я вас настоятельно об этом прошу

Ну хорошо
Вообшем так:
1.Самое главное -ето у Вас должен быт внутренний паспорт на руках.За4ем? А потому 4то собранные документы отсылаются по месту прописки на согласование,когда в консулство прид╦т разрешение,то ето озна4ает,4то консулству разрешили Вам выдат заграни4ный паспорт.Если не разрешат,то консулство ни4его не сможет болше для Вас сделат,как толко оформит справку ,где будет написано 4то-то типа: прошу не препятсвоват возврашению нашего гражданина в РФ.
2,Заполняется специалная форма(заявление)на вада4ю заграни4ного паспорта.Она отли4ается от той,которую заполняют те,кто жив╦т в Германии постоянно и российской прописки уже не имеет.В етой форме во всех графах нужно вносит в графе "место постоянного проживания" российский адрес по которому прописаны
в графе "паспорт серии..номер..когда и кем выдан..."вносить сведения со внутреннего паспорта
нужно будет заполнит У4╦тную карто4ку на владелца паспорта.В графе "адрес постоянного жителства" указывается также адрес по которому прописаны в РФ.
3.Если имеются дети до 14 лет,сведения о них вносяца тоже.
4.Дополнително от руки,разбор4иво пишется заявление на умя директора КД МИД РФ(ето выясните в консулстве)В заявлении коротко: прошу Вашего разрешения,на выда4ю мне заграни4ного паспорта гражданина РФ,взамен исползованного(или утра4еного).В германии нахожус с (год,4исло не нужно).В настояшее время работаю(где) ,временно не работаю ,полу4аю помош от государства,у4юс(где,все немецкие адреса должны написаны быт русскими буквани,так как они зву4ат по-немецки,ето касается всех заполняемых документов,где будете указыват немецкий адрес)
5.С собой нужно иметь:
а)ксерокопии главной страницы Вашего заграни4ного паспорта(с фотографией),ксерокопию страницы куда вписаны дети до 14 лет(если такие имеются)
б) Ксерокопии всех заполненных страниц со внутреннего паспорта РФ
в) Ксерокопии свидетелств о рождении детей(до 14 лет) ,которых хотите вписат в новый паспорт
г) Справка с Мелдештелле(Немецкая регистрацию/прописка)
д)3 фотографии (биометри4еские)
Когда Вы принес╦те все ети оформленные Вами документы в консулство,,Вам там вс╦ проверят,дополнително сообшят,какие документы нужно еш╦ предоставит,если ето будет необходимо,если вс╦ будет в порядке,Вы полу4ите квитанцию на уплату консулского сбора(85┬) ,платите,отда╦те туда же.и ждите,если срок Вашего паспорта закан4ивается,а разрешения нет,то Вам нужно явится в посолство и Вам продлят срок годности до 2 месяцев,будет необходимост-еш╦ продлят.Квитанция с посолства об уплате консулского взноса берегите как зеницу ока: ето единственное доказателство,4то Вы ожидаете свой паспорт.
Вроде ни4его не забыла..Ну у каждого дополнително свои нюансы могут возникнут,вопросы по етому поводу..Думаю ,4то смогу помо4 информацией.Со мной всегда можно связатся в ли4ке.
)

Можно мне спросить?
Как ваши слова:

Согласуются со словами автора:

Насколько я могу судить по сообщениям с форума, немногим (не стоящим на КУ) уда╦тся подать документы на новый загранпаспорт, когда у него заканчивается срок действия, а когда он _уже_ просрочен - практически невозможно.
PS Может быть я вас как-то не так понял? Или вы вс╦ же имели ввиду ситуацию, когда гражданин пода╦т документы с уже просроченным паспортом?

в тему про загранпаспорта. всё-таки можно глянцевые фотографии. я показала письмо из консульства, которое мне недавно пришло, там написано - только матовые фотографии (они в два раза дороже). а мне консул отвечает: это было сто лет назад, когда не ламинировали, а теперь можно любые. так что, как я и писала всегда в форуме - одна рука не знает, что делает вторая. как минимум, в Гамбурге.

Просро4еный документ .ето проблема самого владелца паспорта.он на свой сдтрах и риск живёт тут с просро4еным документом,но бывают обстоятелства,по которым 4еловек не может выехат обратно на оформление себе загранпаспорта(например потеря работы,потеря у4ёбы,состояние здоровя,отсутствие денег) Я же писала,4то нужно принести копию арбйтсфертрага или с места работы справку,подтверждаюшюю 4то Вы (образно) заняты,справку с у4ебного заведения,или бешайнигунг с АА.

пардон..не написала...простите..

У моей до4ери вообше небыло никакого паспорта,ни внутреннего,ни загран.И дважды я была в консулстве-меня даже слушат не хотели,оформляйте справку на возврашение,у Вас у самой внутренний паспорт старого образца,Вам всё равно возврашятся -менят на новай,заоодно и до4ери сделаете.
И звонила консулу,и мне было сказано: проносите документы.Но как подтверждение того,4то моя до4 у4ится ,и у меня нет просто средств для выезда-я предоставляла доказателства.
Единственное 4то сказали: документы отправляются на согласование по месту Вашей прописки,если они дадут разрешение,несмотря на то 4то у Вас паспорт старого образца,то полу4ите паспорт,если откажут-консулских взнос не возврашяется-поедите в Россию.Как? Мы не знаем.
Итог: у меня паспорт,у моей до4ери паспорт.До4ери в паспорт поставили нидерласунг,и подали на гражданство(пока толко ей).

Дополнение ко всему написанному:
Консулскому отделу хватает и так работы с теми кто стоит на консулском у4╦те.И они не обязаны заниматся оформлением документов для тех,у кого постоянная прописка в России.Не ОБЯЗАНО.Но ест так называемые исклю4ителные слу4аи(о них я написала выше) и тут уже вс╦ зависит от того ,насколко Вы сможете убедит консулство на сколко исклю4ителный Ваш слу4ай.

Спасибо за заботу о нас непутевых! Но как я уже выше писала, по телефону мне сказали: приезжайте с доками. А после того, как мне это сказали я, оправдываясь, сказала, что у меня ребенок маленький и лимит на поездку в Россию мы уже проездили этим летом (я не работаю, сижу дома с ребенком). В Россию ехать не могу. В конс-во я еще не ездила, но на днях собираюсь. О результатах напишу отчет.

Простите,я не увидела Ваше сообшение выше.Сей4ас про4итала.Ну 4то я хо4у сказат,я была права..и хо4у пожелать уда4и..
А отве4ала я непосредственно на вопрос другого 4еловека,он еш╦ немного сомневался,но тепер ,думаю сомнения его развеялис

я лично, насколько помню, на форуме не встречал ни одного подобного случая, когда консульство действительно отказалось принять документы...

Интересная информация, е╦ то я и ждал
Однако долго ж из вас надо вс╦ вытягивать

Понимаете в чём вся комичность ситуации - консульство обязано это делать, ОБЯЗАНО
Функции обмена паспортов за границей (как ОВИР в России) выполняет консульство. Поэтому оно должно совершать все те же операции, что и ОВИР, однако, в случае, когда у гражданина загранпаспорт просрочен (точнее просто закончился срок его действия), ОВИР спокойно принимает документы на новый, а консульство - нет, только в виде непонятного "исключения".
Почему это так, думать даже и не предлагаю.

зачем задавать такие сложные задачи?

Ок, не буду

тогда пишите ответ...

Откуда ж я могу знать точный ответ?
Могу только предполагать, что такие условия трактуют консульские инструкции плюс проводимая консульствами политика.
Возможности искать правды в суде у рядового гражданина возможностей явно нет. А МИД на жалобы/ходатайства наверняка никак не реагирует.

я думал - знаете... ответ простой: единственным документом, удостоверяющим личность российского гражданина за пределами РФ, является (разумеется действительный) заграничный паспорт, в пределах РФ такую функцию выполняет внутренний...
подсказка: без предъявления внутреннего паспорта, в РФ заграничный не выдадут.

Логично, вы как всегда зрите в корень (пусть он очень бюрокративный)
но как это согласуется с тем, что консульство выступает всего лишь "станцией пересылки" документов, которые отправляются в Россию, для прохождения там всех процедур проверки?
У меня тогда ещ╦ один вопрос: почему в консульстве нельзя подать документы на паспорт со штампом "Для проживания за границей" при условии того, что у гражданина не просрочен имеющийся загранпаспорт и он не состоит на КУ?