Вход на сайт
Паспорт/Уч╦т/ПМЖ
17.07.07 09:40
Подскажите, кто знает!
Я уже совсем запуталась.
Я из Украины. Замужем в Германии 3 года.
Хочу получить немецкое гражданство.
Мне надо получить сначала ПМЖ?
Я на уч╦те в консульстве НЕ состаю.
Украинский паспорт поменяла в Украине (поменяла фамилию).
Загран не успела поменять.
Нигде в Украине НЕ выписана.
Вопрос: Могу ли я встать на консульский учет во Франкфурте и подать документы на ПМЖ если я еще прописана в Украине?
Могу ли я встать на консульский учет и подать на ПМЖ по паспорту со старой фамилией или надо сначала его поменять?
Поменяют ли мне паспорт во Франкфурте, если я там на учете не стою?
СПАСИБО!!
Я уже совсем запуталась.
Я из Украины. Замужем в Германии 3 года.
Хочу получить немецкое гражданство.
Мне надо получить сначала ПМЖ?
Я на уч╦те в консульстве НЕ состаю.
Украинский паспорт поменяла в Украине (поменяла фамилию).
Загран не успела поменять.
Нигде в Украине НЕ выписана.
Вопрос: Могу ли я встать на консульский учет во Франкфурте и подать документы на ПМЖ если я еще прописана в Украине?
Могу ли я встать на консульский учет и подать на ПМЖ по паспорту со старой фамилией или надо сначала его поменять?
Поменяют ли мне паспорт во Франкфурте, если я там на учете не стою?
СПАСИБО!!
NEW 17.07.07 10:39
да
да
я думаю что Вам нужно (можно?) это сделать одновременно
нет
в ответ Sevasta 17.07.07 09:40
В ответ на:
Хочу получить немецкое гражданство.Мне надо получить сначала ПМЖ?
Хочу получить немецкое гражданство.Мне надо получить сначала ПМЖ?
да
В ответ на:
Могу ли я встать на консульский учет во Франкфурте и подать документы на ПМЖ если я еще прописана в Украине?
Могу ли я встать на консульский учет во Франкфурте и подать документы на ПМЖ если я еще прописана в Украине?
да
В ответ на:
Могу ли я встать на консульский учет и подать на ПМЖ по паспорту со старой фамилией или надо сначала его поменять?
Могу ли я встать на консульский учет и подать на ПМЖ по паспорту со старой фамилией или надо сначала его поменять?
я думаю что Вам нужно (можно?) это сделать одновременно
В ответ на:
Поменяют ли мне паспорт во Франкфурте, если я там на учете не стою?
Поменяют ли мне паспорт во Франкфурте, если я там на учете не стою?
нет
NEW 17.07.07 12:05
Я дозвонилась однажды в Берлин(во Франкфурт я тоже отношусь) и там милая девушка рассказала все нюансы предстоящего дела.
Пасс и в Берлине вам поменяют(знаю на примере своей подруги, которая кстати ПМЖ через год получила). Но мне кажется будет проще вам на новую фамилию всё менять.
Пасс и в Берлине вам поменяют(знаю на примере своей подруги, которая кстати ПМЖ через год получила). Но мне кажется будет проще вам на новую фамилию всё менять.
NEW 17.07.07 13:15
в ответ Тигровая Liliя 17.07.07 12:05
А подскажите, как же мне делать, в какой последовательности??
1)встать на временный консульский учет (со сарой фамилией)?
2)поменять во франкфурте паспорт?
3)подать документы на постоянный консульский учет и ПМЖ?
Или можно что-то из етого одновременно сделать??
Можно вообсще отправить письмо во Франкфурт, вкратце описать ситиацию и попросить прислать необходимые анкеты? Или Консольство на такие письма не отвечает?
1)встать на временный консульский учет (со сарой фамилией)?
2)поменять во франкфурте паспорт?
3)подать документы на постоянный консульский учет и ПМЖ?
Или можно что-то из етого одновременно сделать??
Можно вообсще отправить письмо во Франкфурт, вкратце описать ситиацию и попросить прислать необходимые анкеты? Или Консольство на такие письма не отвечает?
NEW 17.07.07 17:41
в ответ Sevasta 17.07.07 13:15
Вс╦ чем я могу помочь:
http://www.botschaft-ukraine.de/index.php?id=55,188,0,0,1,0
телефоны(я толко до Берлина и дозвониласъ- пару дней понадобилос, ставила телефон на громкоговорителъ,занимаясъ своими делами, и по полчаса ждала):
http://www.botschaft-ukraine.de/index.php?id=8,144,0,0,1,0
Врядли Консулъство на писъма отвечает... На маил мне ответили.
Девушка из посолства Берлина мне рассказала, что кодга соберу все доки, как указанно на странице, должна приехатъ во Франкфурт, и в два окошка две папки документов здатъ, и за денъ врядли я успею. Болъше не помню.
http://www.botschaft-ukraine.de/index.php?id=55,188,0,0,1,0
телефоны(я толко до Берлина и дозвониласъ- пару дней понадобилос, ставила телефон на громкоговорителъ,занимаясъ своими делами, и по полчаса ждала):
http://www.botschaft-ukraine.de/index.php?id=8,144,0,0,1,0
Врядли Консулъство на писъма отвечает... На маил мне ответили.
Девушка из посолства Берлина мне рассказала, что кодга соберу все доки, как указанно на странице, должна приехатъ во Франкфурт, и в два окошка две папки документов здатъ, и за денъ врядли я успею. Болъше не помню.
NEW 17.07.07 20:21
в ответ Sevasta 17.07.07 14:40
Мой пут такой:
мы поженилис,
еня поставили на временный консулский у4ет,продлевается пару лет,а
потом присоходят буаги,4то укр.правителство рассмотрели мои доки и дает добо
для полу4ения ПМЖ ,тепер надо на постоянный у4ет встат,
для постоянного у4ета надо:
выписатся по месту прописки
сдат внутренний паспорт и полу4ит документ для консулства Украины,
типа паспорт сдан.
Приехав в Германию,я отправила все в консулство+анкеты,которые они присылали
и полу4ила паспорт с постоянным конс.у4етом и док-т,4то у меня ПМЖ.
мы поженилис,
еня поставили на временный консулский у4ет,продлевается пару лет,а
потом присоходят буаги,4то укр.правителство рассмотрели мои доки и дает добо
для полу4ения ПМЖ ,тепер надо на постоянный у4ет встат,
для постоянного у4ета надо:
выписатся по месту прописки
сдат внутренний паспорт и полу4ит документ для консулства Украины,
типа паспорт сдан.
Приехав в Германию,я отправила все в консулство+анкеты,которые они присылали
и полу4ила паспорт с постоянным конс.у4етом и док-т,4то у меня ПМЖ.
NEW 18.07.07 09:49
в ответ Sevasta 17.07.07 23:39
После трех лет брака с гражданином Германии вы получаете "унбефристет Ауфентхалтерлаубнис" (если еще не получили идите в ауслендербехерде)
Если хотите нем. гражданство, то ваш путь таков:
1) унбефристет Ауфентхалтерлаубнис
2) ПМЖ
3) ПКУ
4) Подача доков немцам на нем. гражданство
5) Отказ от Укр. гражданства
6) Получение у немцев аусвайса и райзепасса(по желанию)
По моему все.
Может кто еще что-то может добавить.
Если хотите нем. гражданство, то ваш путь таков:
1) унбефристет Ауфентхалтерлаубнис
2) ПМЖ
3) ПКУ
4) Подача доков немцам на нем. гражданство
5) Отказ от Укр. гражданства
6) Получение у немцев аусвайса и райзепасса(по желанию)
По моему все.
Может кто еще что-то может добавить.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 18.07.07 09:54
разве "ПМЖ" и "ПКУ" в украинском консульстве без "унбефристет Ауфентхалтерлаубнис" (которой, строго говоря, не существует) не оформляют?
ps. получение немецкого ПМЖ и гражданства не относится к тематике данного форума.
В ответ на:
После трех лет брака с гражданином Германии вы получаете "унбефристет Ауфентхалтерлаубнис" (если еще не получили идите в ауслендербехерде)
Если хотите нем. гражданство, то ваш путь таков:
1) унбефристет Ауфентхалтерлаубнис
2) ПМЖ
3) ПКУ
После трех лет брака с гражданином Германии вы получаете "унбефристет Ауфентхалтерлаубнис" (если еще не получили идите в ауслендербехерде)
Если хотите нем. гражданство, то ваш путь таков:
1) унбефристет Ауфентхалтерлаубнис
2) ПМЖ
3) ПКУ
разве "ПМЖ" и "ПКУ" в украинском консульстве без "унбефристет Ауфентхалтерлаубнис" (которой, строго говоря, не существует) не оформляют?
ps. получение немецкого ПМЖ и гражданства не относится к тематике данного форума.
NEW 18.07.07 10:27
в ответ Dresdner 18.07.07 09:54
Девушка хотела узнать свой путь к нем. гражданству.
И конечно же "ПМЖ" и "ПКУ" в украинском консульстве без NE оформят.
Просто девушка непонимающе спросила что такое унбефристет Ауфентхалтерлаубнис (тоесть NE) ..вот и создалось впечатление, что у нее его нет.
И конечно же "ПМЖ" и "ПКУ" в украинском консульстве без NE оформят.
Просто девушка непонимающе спросила что такое унбефристет Ауфентхалтерлаубнис (тоесть NE) ..вот и создалось впечатление, что у нее его нет.
Говорите больше хороших слов - плохие слова укорачивают жизнь!
NEW 18.07.07 11:08
серьезно? а где об этом требовании можно прочитать?
с этим вопросом ее следовало направить в форум "Въезд и пребывание"...
в ответ Lady20044 18.07.07 10:27
В ответ на:
Девушка хотела узнать свой путь к нем. гражданству.
И конечно же "ПМЖ" и "ПКУ" в украинском консульстве без NE оформят.
Девушка хотела узнать свой путь к нем. гражданству.
И конечно же "ПМЖ" и "ПКУ" в украинском консульстве без NE оформят.
серьезно? а где об этом требовании можно прочитать?

В ответ на:
Просто девушка непонимающе спросила что такое унбефристет Ауфентхалтерлаубнис (тоесть NE) ..вот и создалось впечатление, что у нее его нет.
Просто девушка непонимающе спросила что такое унбефристет Ауфентхалтерлаубнис (тоесть NE) ..вот и создалось впечатление, что у нее его нет.
с этим вопросом ее следовало направить в форум "Въезд и пребывание"...

NEW 18.07.07 11:39
в ответ Тигровая Liliя 17.07.07 17:41
могу заверить что за день вы успеете оформить все свои доки, если прийдете к посольству вовремя (делательно за 30мин до открытия, чтоб внести свою фамилию в список, по которому вызывают) и если у вас есть все бумаги, которые нужны посольству.
NEW 19.07.07 10:39
в ответ Тигровая Liliя 18.07.07 15:27
по почте можете отправить, но не все. если становится на ПМЖ, то только лично, если подать доки на пасс, легализировать, вписать в пасс, временный учет и не помню что там еще, то можно почтой.
Насчет этой заявы, они с Франк. прислали мне все образцы доков, которые им не обходимы. В верхнем правом углу как положено пишется кому адресуется эта заява, т.е. Ген. консульство Укр. в Фран. на Майне. Далее, например Мне Иванову Ивану Иванычу (пусть будет ваш папа
) известно о намерении моей дочери такой-то (если вы замужем, то укажите девичью фамилию), дата рождения, остатся на ПМЖ в ФРГ. Материальных и других претензий к ней нет. Дата и подпись. И тоже самое от вашей мамы.
ТАкого же образца документ с последнего места работы в Укр. за последние 5 лет, только там еще указывается должность, которую вы занимали.
Сумма. За ПМЖ я платила 140Е (как подадите туда доки, вам сразу же дадут квитанцию к оплате). Как оплатите сумму, не стойте снова в очереди чтоб здать квитанцию, а можете отдать охраннику, он передаст кому надо.
Насчет этой заявы, они с Франк. прислали мне все образцы доков, которые им не обходимы. В верхнем правом углу как положено пишется кому адресуется эта заява, т.е. Ген. консульство Укр. в Фран. на Майне. Далее, например Мне Иванову Ивану Иванычу (пусть будет ваш папа

ТАкого же образца документ с последнего места работы в Укр. за последние 5 лет, только там еще указывается должность, которую вы занимали.
Сумма. За ПМЖ я платила 140Е (как подадите туда доки, вам сразу же дадут квитанцию к оплате). Как оплатите сумму, не стойте снова в очереди чтоб здать квитанцию, а можете отдать охраннику, он передаст кому надо.
NEW 19.07.07 10:42
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0903-99
Додаток 2
в ответ Elisa* 19.07.07 10:39
В ответ на:
Насчет этой заявы...
Насчет этой заявы...
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0903-99
Додаток 2
NEW 19.07.07 13:31
в ответ katran76 19.07.07 10:42
взято тут:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0903-99
Сроки рассмотрения "клопотання про залышення на постийне мисце проживання" на сайте посольства 1 год.
По закону выходит: 65 дней...
А реально, жду пока с января 2007...
Строки розгляду справ
6.1. Дипломатичне представництво або консульська установа
Укра?ни за кордоном протягом не б?льш як 15 дн?в надсила? три
прим?рники справи, прийнятих в?д заявника, до Консульського
управл?ння МЗС Укра?ни.
6.2. Консульське управл?ння МЗС Укра?ни протягом 10 дн?в
п?сля одержання справи надсила? по одному ?? прим?рнику до МВС
Укра?ни ? до СБ Укра?ни та, у раз? потреби, запит до в?дпов?дного
в?йськового ком?сар?ату.
6.3. Строк розгляду справи в МВС, СБУ та запиту у
в?дпов?дному в?йськовому ком?сар?ат? не повинен перевищувати
20 дн?в в?д дати одержання, в?дпов?дно, справи чи запиту до дати
направлення Консульському управл?нню МЗС Укра?ни пов?домлення про
результати розгляду.
6.4. Консульське управл?ння МЗС Укра?ни не п?зн?ш як через
10 дн?в п?сля отримання пов?домлень з МВС, СБУ та в?йськового
ком?сар?ату ?нформу? дипломатичне представництво або консульську
установу Укра?ни за кордоном про результати розгляду справи вс?ма
органами, як?, в?дпов?дно до цього Порядку, беруть участь у ??
розгляд?.
6.5. Кер?вник дипломатичного представництва або консульсько?
установи Укра?ни за кордоном протягом не б?льш як 10 дн?в п?сля
одержання зазначено? у попередньому пункт? ?нформац?? прийма?
в?дпов?дне р?шення щодо клопотання заявника про залишення на
пост?йне проживання за кордоном.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0903-99
Сроки рассмотрения "клопотання про залышення на постийне мисце проживання" на сайте посольства 1 год.
По закону выходит: 65 дней...
А реально, жду пока с января 2007...
Строки розгляду справ
6.1. Дипломатичне представництво або консульська установа
Укра?ни за кордоном протягом не б?льш як 15 дн?в надсила? три
прим?рники справи, прийнятих в?д заявника, до Консульського
управл?ння МЗС Укра?ни.
6.2. Консульське управл?ння МЗС Укра?ни протягом 10 дн?в
п?сля одержання справи надсила? по одному ?? прим?рнику до МВС
Укра?ни ? до СБ Укра?ни та, у раз? потреби, запит до в?дпов?дного
в?йськового ком?сар?ату.
6.3. Строк розгляду справи в МВС, СБУ та запиту у
в?дпов?дному в?йськовому ком?сар?ат? не повинен перевищувати
20 дн?в в?д дати одержання, в?дпов?дно, справи чи запиту до дати
направлення Консульському управл?нню МЗС Укра?ни пов?домлення про
результати розгляду.
6.4. Консульське управл?ння МЗС Укра?ни не п?зн?ш як через
10 дн?в п?сля отримання пов?домлень з МВС, СБУ та в?йськового
ком?сар?ату ?нформу? дипломатичне представництво або консульську
установу Укра?ни за кордоном про результати розгляду справи вс?ма
органами, як?, в?дпов?дно до цього Порядку, беруть участь у ??
розгляд?.
6.5. Кер?вник дипломатичного представництва або консульсько?
установи Укра?ни за кордоном протягом не б?льш як 10 дн?в п?сля
одержання зазначено? у попередньому пункт? ?нформац?? прийма?
в?дпов?дне р?шення щодо клопотання заявника про залишення на
пост?йне проживання за кордоном.
NEW 19.07.07 14:32
1. Это указ МИДа. Я думаю что они "не совсем правы" указывая МВС и СБУ
6.3. Строк розгляду справи в МВС, СБУ та запиту у
відповідному військовому комісаріаті не повинен перевищувати
20 днів від дати одержання, відповідно, справи чи запиту до дати
направлення Консульському управлінню МЗС України повідомлення про
результати розгляду.
2. А время на пересылку?
3. А спросить о статусе не пробовали?
в ответ netuzh 19.07.07 13:31
В ответ на:
По закону выходит: 65 дней...
По закону выходит: 65 дней...
1. Это указ МИДа. Я думаю что они "не совсем правы" указывая МВС и СБУ
6.3. Строк розгляду справи в МВС, СБУ та запиту у
відповідному військовому комісаріаті не повинен перевищувати
20 днів від дати одержання, відповідно, справи чи запиту до дати
направлення Консульському управлінню МЗС України повідомлення про
результати розгляду.
2. А время на пересылку?
3. А спросить о статусе не пробовали?

NEW 19.07.07 14:42
300 дней ?? ;) У нас, конечно, почта плохо работает, но не настолько!
пробовал, конечно. Послал е-мейл в посольство, и пришел через неделю ответ по почте - стандартный бланк, имя от руки вписано. Мол "Ваша справа розглядаеться в компетентных органах Украины. В будь-якому выпадку будете повидомлени..."
"придется подождать... сдавай!" ;)
в ответ katran76 19.07.07 14:32
В ответ на:
2. А время на пересылку?
2. А время на пересылку?
300 дней ?? ;) У нас, конечно, почта плохо работает, но не настолько!

В ответ на:
3. А спросить о статусе не пробовали?
3. А спросить о статусе не пробовали?
пробовал, конечно. Послал е-мейл в посольство, и пришел через неделю ответ по почте - стандартный бланк, имя от руки вписано. Мол "Ваша справа розглядаеться в компетентных органах Украины. В будь-якому выпадку будете повидомлени..."
"придется подождать... сдавай!" ;)
NEW 20.07.07 08:00
в ответ kiewljanka2 17.07.07 20:31
И так и не поняла.
С чего мне начать???
Мне что, встать на временный учет, чтобы поменять паспорт и как мне паспорт поменяют, подать документы на ПМЖ??
А меня на временный учет поставят (я уже 7 лет в Германии) ???
Я из Украины. Замужем в Германии 3 года.
Хочу получить немецкое гражданство.
Мне надо получить сначала ПМЖ?
Я на уч╦те в консульстве НЕ состаю.
Украинский паспорт поменяла в Украине (поменяла фамилию).
Загран не успела поменять.
Нигде в Украине НЕ выписана.
Вопрос: Могу ли я встать на консульский учет во Франкфурте и подать документы на ПМЖ если я еще прописана в Украине?
Могу ли я встать на консульский учет и подать на ПМЖ по паспорту со старой фамилией или надо сначала его поменять?
Поменяют ли мне паспорт во Франкфурте, если я там на учете не стою?
С чего мне начать???
Мне что, встать на временный учет, чтобы поменять паспорт и как мне паспорт поменяют, подать документы на ПМЖ??
А меня на временный учет поставят (я уже 7 лет в Германии) ???
Я из Украины. Замужем в Германии 3 года.
Хочу получить немецкое гражданство.
Мне надо получить сначала ПМЖ?
Я на уч╦те в консульстве НЕ состаю.
Украинский паспорт поменяла в Украине (поменяла фамилию).
Загран не успела поменять.
Нигде в Украине НЕ выписана.
Вопрос: Могу ли я встать на консульский учет во Франкфурте и подать документы на ПМЖ если я еще прописана в Украине?
Могу ли я встать на консульский учет и подать на ПМЖ по паспорту со старой фамилией или надо сначала его поменять?
Поменяют ли мне паспорт во Франкфурте, если я там на учете не стою?
NEW 23.07.07 17:50
в ответ Elisa* 23.07.07 11:36
Нажала на последнее.
А менял кто то заграничный паспорт непосредственно на Украине.
По времени получаеться намного быстрей,но я вот не пойму,там написано:
Выехать на Украину и заменить в Авире загран пасс на новый.
А как же виза?
Как она переноситься в новый пасс.
Я вот думаю выехать то я выеду,а вот или вьеду обратно
?????
Может у кого есть опыт по этому делу,спасибо заранее за информацию.
А менял кто то заграничный паспорт непосредственно на Украине.
По времени получаеться намного быстрей,но я вот не пойму,там написано:
Выехать на Украину и заменить в Авире загран пасс на новый.
А как же виза?
Как она переноситься в новый пасс.
Я вот думаю выехать то я выеду,а вот или вьеду обратно

Может у кого есть опыт по этому делу,спасибо заранее за информацию.
NEW 23.07.07 19:34
в ответ alisa-st7 23.07.07 17:50
Была дома месяц назад, поменяла.
в паспортном столе - за 3дня ок.700 грн,(за5 дней, неделю каж, месяц, и три- подешевле будет), +фотографии, внутренний паспорт, идентифик. код, и заявление о том, что хотите старый пас оставитъ(как причины- оформрние доков на основании, наличие действущей визы и т.д.)
Назад вернуласъ по старому паспорту. Немцы переставили визу в новый , в старом закрыли. Вопросов не было.
Я меняла, т.к. не было болъше пустых страниц для визы. Если на новую фамилию- то наличие перевед╦нного и заверенного Бешайнигунг юбер Наменсендерунг (Наменсфюрунг)необходимо. Короче лучше захватит поболъше документов с собой.
Паспорт украинский мне выдали старого образца, новые даже началник паспортного стола не видела... По пречине новизны в мо╦м городе их будут выдаватъ попозже но одновременно со старыми. К тому же старые, как и новые действителны будут 10 лет. А я сэкономила на поездках в посолство в Германии и дни и денги.
Удачи.
в паспортном столе - за 3дня ок.700 грн,(за5 дней, неделю каж, месяц, и три- подешевле будет), +фотографии, внутренний паспорт, идентифик. код, и заявление о том, что хотите старый пас оставитъ(как причины- оформрние доков на основании, наличие действущей визы и т.д.)
Назад вернуласъ по старому паспорту. Немцы переставили визу в новый , в старом закрыли. Вопросов не было.
Я меняла, т.к. не было болъше пустых страниц для визы. Если на новую фамилию- то наличие перевед╦нного и заверенного Бешайнигунг юбер Наменсендерунг (Наменсфюрунг)необходимо. Короче лучше захватит поболъше документов с собой.
Паспорт украинский мне выдали старого образца, новые даже началник паспортного стола не видела... По пречине новизны в мо╦м городе их будут выдаватъ попозже но одновременно со старыми. К тому же старые, как и новые действителны будут 10 лет. А я сэкономила на поездках в посолство в Германии и дни и денги.
Удачи.
NEW 24.07.07 18:37
в ответ Тигровая Liliя 23.07.07 19:34
Спасибо за ответ.
Но мне помоему прийд╦ться вс╦ же в консульство ехать,так как мне нужно легализировать свидетельство о замужестве(если я не ошибаюсь)
На основании этого хочю поменять загран. на новый.
А можна ли на реб╦нка отдельный пасс. выписать или надо опять в свой заносить.(У не╦ уже ест немецкий райзе пасс.)
Запуталась
Но мне помоему прийд╦ться вс╦ же в консульство ехать,так как мне нужно легализировать свидетельство о замужестве(если я не ошибаюсь)
На основании этого хочю поменять загран. на новый.
А можна ли на реб╦нка отдельный пасс. выписать или надо опять в свой заносить.(У не╦ уже ест немецкий райзе пасс.)
Запуталась

NEW 09.08.07 00:02
в ответ alisa-st7 23.07.07 17:50
Если тема еще интерессна. Я после 10 лет поехала на Украину паспорт менять. В нашем местном ОВИРе сделала паспорт за 24 часа правда с допюоплатой в валюте. Старый по заявлению взяла с собой. Вылетала из Киева за день до окончания срока действия старого паспорта. Таможенники спросили только или я это знаю и видела. В ответ сказала. что у меня уже новый с собой Вы правы, без консульского учета с нами не разговаривают. Но парадокс. Хотела поставить хотябы временный - нет, без подачи документов на ПМЖ - никаких "учетов" не получите, если здесь проживаете и работаете да к тому же у меня Unbefristete Aufenthalterlaubniss.