Переношу своё сообщение в новую ветку.
Делюсь впечатлениями от посещения 27.07.2007 консульства РФ в Гамбурге. Я пыталась подать документы на выход из гражданства. Их не приняли. основания: 1. не тот бланк заявления (на сайте бланка нет, мне выдали бумажный бланк и сказали, что он должен быть непременно заполнен на компьютере. отсканируйте, говорит, потом переведите отсканированный текст в текстовый редактор и заполните на компьютере (это технически невозможно - сказали мне компьютерщики). при том что господин Путин своим Указом, утвердив положение, разрешает мне заполнить эти документы от руки. Путин гамбургскому консульству - не указ),
2. заказывайте, говорит, новый паспорт. я спрашиваю: с какой такой стати, мой ещё 8 месяцев действителен. ответ: а надо, чтобы ещё год был действителен. это бред, потому что в законе написано - выход из гражданства по упрощённому варианту осуществляется в течение полугода, а, например, на сайте Бонна стоит - паспорт должен быть действителен на время подачи документов. нет, Гамбург придумал свои правила. в том же положении, утверждённом Указом Путина, написано: 3 фотографии, Гамбург говорит: нет, 4.
Без назначенного времени вообще не принимают, а назначить его нельзя, потому что ни телефоны, ни эл. почта не реагируют. я это время получила, сделав ход конём, чем вызвала праведный гнев товарисча. теперь назначила новый визит. придётся, видимо, тащить с собой папку с законами - товарисчи с родины-то с законами совсем не дружат. а на мой вопрос - могу ли я сдать документы в Берлин, он ответил: НЕТ. я говорю: а что ж на вашем сайте написано,что могу? вопрос остался без ответа. значит, могу-таки. на сайте есть серьёзные ошибки. а справка из налоговой, говорит, действительна в течение 6 месяцев. а в прочих консульствах в течение года. я вот думаю - и на фига ж такое консульство нужно? закрыли бы его вообще, раз там работают некомпетентные люди. также при мне завернули супружескую пару, я только краем уха слушала - им, в общем, нужно переоформить просто все документы по жизни. одна женщина билась в истерике - тоже не смогла узнать, почему - как раз общалась с товарисчем.
было и дальше и больше. например, у меня потребовали непременно адресный листок убытия, хотя я предъявила паспорт с выпиской и сказала, что стою на учёте в консульстве и у них есть копия листка убытия. вот что написано в положении (утверждённом Указом Путина): требуется документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации (в случае отсутствия этих данных в паспорте заявителя);. значит - и это требование было необосновано, т.к. данные в паспорте есть. и так далее и тому подобное. каждое слово чиновника - против российских законов. я бы с огромным удовольствием написала жалобу в российский суд, но пока не знаю - могу ли это сделать отсюда. и потом - чем крыть? слово к делу не пришьёшь.
на всякий случай оставлю здесь ссылку. может, кому ещё пригодится.
вот дословно из положения, которое Гамбург взял да и переписал по-своему, новый российский законотворец: "<1> К заявлению прилагаются три фотографии размером 3 x 4 сантиметра.
<2> Проставляется гербовая печать дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации.
<3> Заявление заполняется от руки или с использованием технических средств (пишущих машинок, компьютеров), без сокращений, аббревиатур, исправлений и прочерков. Ответы на вопросы должны быть исчерпывающими. Текст, выполненный от руки, должен быть разборчивым.
<4> В случае, предусмотренном частью третьей статьи 32 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации", подлинность подписи заявителя удостоверяется нотариально.
<5> Проставляется гербовая печать дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации."
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=63781
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=61896

и по другому делу - о перемене фамилии моей дочери. нужно явиться только к назначенному времени. мне удивительным образом ответили на электронную почту (больше не отвечают - говорят, не работает), мы приехали со всеми необходимыми документами. заплатили за процедуку, заверки и т.д. 150 или чуть больше евро. теперь нужно ждать, когда из консульства придёт письмо - получить св-во о перемене имени. ПРИЕХАТЬ его забрать. заполнить дома документы на получение паспорта (потому что документы должны быть только в отпечатанном виде, а впечатывать нужно данные свидетельства, которые, пока его лично не заберёшь, не будут известны). ПРИЕХАТЬ подать документы на новый паспорт (сколько там он стоит?). ПРИЕХАТЬ - забрать паспорт. ЕЩЁ РАЗ ПРИЕХАТЬ - забрать новое св-во о рождении (30 евро). и того приезжать из другого города (с маленьким ребёнком на руках) я должна 5 РАЗ (вообще-то 6, если бы мне не повезло с назначением времени по телефону, что, оказывается - чудо).
при этом в консульстве висит объявление: мол, товарищи, у кого по российским и немецким документам разночтение в фамилиях, приводите их в соответствие. и так вот сильно облегчают процедуру приведения документов в соответствие.

/'отсканируйте, говорит, потом переведите отсканированный текст в текстовый редактор и заполните на компьютере (это технически невозможно - сказали мне компьютерщики)./
Насчет законности самого требования консульства о заполнение бланка исключительно на компьютере (в крайнем случае-печатной машинке) сказать ничего не могу. Но вот технически это вполне возможно. Особенно, если отсканированный бланк сохранить в графическом формате (например JPG) и затем "заполнять" его в любом графическом редакторе, тогда все получается без проблем, быстро и красиво.

в каком именно графическом редакторе?
каждый посетитель консульства обязан быть продвинутым компьютерщиком и юристом одновременно, иначе у него нет шансов решить какой-либо вопрос положительно? почему в консульстве не могут сделать копии документов, предоставить достаточное количество бланков, перезвонить, ответить на имэйл (обязаны по закону), дать корректную информацию на сайте, разместить на сайте необходимые бланки? переслать, в конце концов, документы заказным письмом? вопросы риторические. безобразная работа и некомпетентность, презрение к посетителям, которые платят большие деньги. у меня, например, оба дела выливаются более 800 евро (только то, что идёт в кассу консульства).

Кстати, если у кого-то есть претензии к консульству РФ в Гамбурге, присоединяйтесь - может быть, подадим коллективную жалобу.

/в каком именно графическом редакторе?/
В любом, начиная с самого продвинутого (типа Фотошопа) и до самого простого ( есть даже бесплатные, скачать можно в интернете), лишь бы в нем была функция нанесения текста на графику. Очень хороший редактор Photo Filtre Studio, например.
Ну а насчет всего остального в вашем посте - это явно не ко мне .

пожалуй, удовлетворение консульства для меня не является стимулом к изучению графических редакторов.

кстати, а Вы можете открыть (прямо сейчас) вот этот адрес? а то работник консульства меня уверял, что этот линк открывается. http://www.russischebotschaft.de/Konsulat/blank/Att5.htm
линк БЛАНК отсюда http://www.generalkonsulat-rus-hamburg.de/Grazhd.htm#_2.1._%CF%EE%F0%FF%E4%EE%EA...

не открывается бланк ошибку 404 выдает, что и не удивительно у них в адресе- кириллица http://www.generalkonsulat-rus-hamburg.de/Заяв.Выход.Граж.doc

В адресе ошибка, пропущен знак "-". Правильная ссылка http://www.russische-botschaft.de/Konsulat/blank/Att5.htm

НЕТ!!!! Мне запретили заполнять этот бланк, потому что там в шапке не стоит консульство Гамбурга! Ваша ссылка - с сайта Берлина. я принесла 4 экз. этого бланка 2 заполненных и 2 пустых - они не устроили!!!

вот что от меня требуют. обратите внимание - там внизу стоит 4 фотографии.

Что Вы на меня кричите. Это Ваша ссылка, которая не открывалась, а не моя. Заметил, что в ней опечатка и написал, как она должна выглядеть, чтобы ее можно было открыть. Все.

ну извините. спасибо за неудачную попытку помочь.

господи, да какая разница, возможно это или невозможно??? а если у меня вообще нет компьютера? а если я не умею им пользоваться? почему я должна это делать? дайте мне нормальный бланк. дурацкие правила -заполнить на компьютере или печ. машине. в конце концов, если проблемы с прочиткой почерков, то можно заставить писать от руки ПЕЧАТНЫМИ буквами, как в большинстве немецких бланков.

Лучше бланк взять тут, навскидку не нашел отличий, кроме шапки.
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/83bc4c5ae1d0df85...

я пока Вашу ссылку тоже не могу открыть, сейчас попытаюсь через сайт зайти. а шапку вставить как картинку (что, похоже на то, в Гамбурге и сделали) . я думала, одни мы русские такие... со смекалкой. в самом деле мой муж (немец) вчера, даже не подумав ни секунды, выдал мне очень простое решение. я была в таком восторге от хода его мыслей, что сразу всё так и сделала. так что бланк Гамбурга, заполненный в отпечатанном виде, у меня уже есть. как-не расскажу, будете смеяться. что не помешает мне высказать в устной и письменной форме всё, что я думаю по поводу этих требований.

я пока Вашу ссылку тоже не могу открыть
перепутал теги url и ftp, уже исправил
Раз проблемы с открытием, приложу к сообщению.

спасибо, я заодно и инструкцию (регламент) почитала. слова чиновника не находят подтверждения даже в ведомственном документе.
всё равно не открывается, но я на сайте посмотрю.
PS. СПАСИБО!!! Очень миленький бланк, пригодится.

отчитываюсь о проделанной работе. ну и как?

См.прикрепленный файл - образец заполнения на компьютере. Осталось только распечатать

вопрос ко всем, кто из гражданства вышел. в конце заявления стоит графа "Вместе с заявлением предоставляю следующие документы". Что Вы там писали? Загранпаспорт серия, номер, выдан.... внутренний паспорт, серия, номер, выдан, св-во о рождении, серия, номер..... а что про листок убытия писать-кем он был выдан? или просто достаточно "листок убытия"? и надо ли писать - "с заверенными копиями"? заверенные копии - тоже, вроде документы. но с меня требуют 5 скопированных страниц загранпаспорта с заверенными копиями. что писать-то?

я так тоже уже могу - см. выше

А чего такое плохое качество у всех, да еще на боку?
Не проще взять файл в формате Word, я его даже в самораспаковывающемся архиве приложил к одному из последних сообщений.
Охота вам изголяться в графике?

я в Word работаю, просто текстовые файлы сюда приложить не могу, поэтому отсканировала, что получилось. там кое-куда нужно таблицы вставлять и потом рамки убирать, а кое-где и просто подчёркнутый текст прокатывает.

а если их прилагать в архиве?

потом

Копия заграничного паспорта,копия внутреннего Российского паспорта,копия свидетельства о рождении,копия свидетельства о браке,копия справки о первом браке,копия свидетельства о расторжении первого брака,справка из налоговой инспекции,адресный листок убытия,гарантия гражданства ФРГ.

15.Сняты ли с регистрационного учета по месту жительства........
Да.Адресный листок убытия,12.03.2001 г.

Сдавала только копии загран.паспорта и внутреннего.

Могут,одна копия листа стоит 1 евро.

спасибо.
насчёт всех этих поборов: заполнение анкеты - 15 евро, копия - 1 евро - думаю, это всё незаконно. тем более, как Вы говорите, в квитанции не стоит - за что и кому заплачены деньги. и, как я уже писала - моей подруге в боннском консульстве это делали бесплатно.
и, потом, они же не говорят: давайте мы Вам поможем заполнить анкету, но Вы должны за это заплатить. или - давайте снимем недостающую копию, но Вы должны за это заплатить. молчат же как партизаны. и нигде объявления подобного у них не висит. только о сервисных бюро.

Я приносила черновик и сама просила их проверить на правильность,какие ошибки были консул исправил(а),а потом предложили моё заявление перепечатать на компе за 15 евро,с чем я конечно согласилась,чем мне его заново переписывать.

Может у них за это короткое время что и поменялось,но раньше в кассе можно было сделать себе копию за 1 евро (т.е. к кассиру нужно обращаться)и они об этим говорят ,если копии какой-то не хватает.

Стоит за что плачу,за заявление или за выход из гражданства.

А Вы, когда эти копии перечисляли, не указывали опять, что где кем выдано (паспорт серия, номер..)?

вот. в распечатанном виде чётче получается картинка.

Нет,я вам написала то,что у меня в заявлении было написано,мне сам косул диктовал как писать,т.е. то что я выше писала.

Всем привет! Извиняюсь, что перенес это свое письмо из другого раздела, но думаю, что оно здесь больше к месту. Вот тоже хочу поделится опытом замены российских паспартов и попытками признания своего новорожденного ребенка гражданином РФ. В 11 ноября 2006 года я обратился в Konsularservice EXPRESS, расположенное в Bremenе по поводу замены трех загранпаспартов и вписание в один из них наворожденного рабенка. Заплатив за все 540┬. При этом сотрудники данного бюро пообещали мне, что ехать в Гамбург за паспортами не надо будет и что мы их получим в Бремене, когда туда приедет сам консул. Раньше в консульство мы ездили всегда сами и поэтому все посчитав мне показалось выгодным не затрачиваться на бензин и не тратя время на поездку, к томуже все эти очереди около консульства, да еще с годовалым ребенком. После того как я сдал в бюро паспорта и деньги, на этом все и закончилось и начались мои бесконечные звонки в бюро, в которых пытался выяснить где находятся мои паспорта и когда я смогу их получить обратно. Правда через 4 месяца месяц, сотрудники бюро сказали мне, что два паспорта (жены и старшей дочери) готовы и мы можем за ними ехать в консульство, а мой паспорт вместе с документами младшей дочери якобы находятся в обработке неизвестно у кого. Получалось, что за поспартами мы должны были ехать сами в Гамбург, да еще только за двумя, а за третим вообще неизвестно когда. Пытался звонить в консульство - бесполезно, телефон постоянно занят, а второй вообще сняли. Сотрудники бюро только разводят руками, мол мы ничего конкретного по вашим документам сказать не можем, при этом ссылаясь на консульство.
Наконецто я 25.06.2007 г. получил свои паспорта в Генконсульстве Гамбурга, через 7 месяцев после подачи звявления
в Konsularservice EXPRESS г.Бремен. Вы думаете, что все на этом закончилось, ан нет, все только началось. При наличие у меня и моей жены русского гражданства сотрудник Генерального консульства отказались признавать нашего новорожденного ребенка гражданином России и вписывать его в наши паспорта. Как они объяснили (в устной форме) из-за изменения в написании фамилии моей жены(в немецком паспорте, тогда как русский остался без изменения), отсутствие последней буквы. На мой вопрос, почему тогда ребенка не признать гражданином России по моей фамилии, идентичной фамилии ребенка в немецком и русском вариантах, сотрудник консульства ответил, что в связи с изменением написания фамилии матери, личность последней не установлена (не изучена) и что теперь она должна менять через суд свою фамилию и фамилию ребенка обратно, т.е. дописать букву ╚а╩. Я сказал что мы имеем документ, на основании которого моя жена изменила написание своей фамилии, так сказать чтобы подтвердить ее личность и в качестве доказательства, что она мать ребенка, но это оказался не аргумент для чиновников консульства. Я был в шоке, хотя до этого, сотрудники Konsularservice EXPRESS г.Бремен предупредили меня, что я буду иметь определнные трудности с получением гражданства ребенком, т.к. за месяц до этого я "осмелился" написать в консульство запрос, в котором просил сообщить мне о судьбе и стадии рассмотрения моих документов. Но самое интересное в том, что из 540 Евро, оплаченных мною за все операции с документами Konsularservice вернули мне только 55 Евро, 5 из которых за утраченные фотографии ребенка. Со слов сотрудников Konsularservice, за обмен трех паспортов они взяли с меня 360 Евро (т.е.120 за один паспорт), а остальные 180 за оформление документов на ребенка. Получается что из 180 Евро, мне вернули 50, а остальные 130 они взяли с меня за операцию, которая так и не была произведена. На мой вопрос предоставить мне подробный счет выплаченных мною денег, они ответили, что подгонят эту сумму под свои ставки. А когда я сказал, что опубликую этот счет в интернете, заведующая Гамбургским отделением этой же конторы пригрозила мне подачей на меня в суд, за чтобы вы подумали - за антирекламу. Думаю, что счет от них я так и не получу. К стати сказать сотрудники Konsularservice Бремена и Гамбурга - одна и таже контора, Мой совет тем, у кого после прочтения данного письма, не пропадет желание обращаться в указанные Konsularservice, узнавать сначала тарифы на производимые консульством операции в самом консульстве (для сравнения), требовать от Konsularservice предоставление подробного счета с указанием каждой операции отдельно и по возможности производить оплату после получения на руки всех документов, иначе вы рискуете остаться нисчем. Просьба ко всем, описать здесь негативные случаи, произошедшие от общения с Консульством Гамбурга или Konsularservice Бремена - Гамбурга, т.к. аналогичные случаи могут послужить причиной обращения с жалобой в вышестоящие учрежденияи и в дальнейшем позитивно повлиять на их работу и вежливое обращение с гражданами.
Подводя итог к сказанному, хочу дополнить что в Гамбургское консульство лучше всего ехать с записывающим устройством типа диктофона (стоит копейки в любом магазине) и перед началом беседы с чиновниками, поставить его на стол, чтобы слегка охладить их пыл, я думаю что полученная запись может быть неплохим доказательством для вышестоящих органов и суда. Фоноскопическую экспертизу данной записи конечно проводить не будут (если только не будет усмотрен состав какого-либо должностного преступления), а вот для исследования данной записи и проведение служебной проверки вполне будет достаточно. Считаю также, что всякие придирки и отсутствие какой-либо связи с консульством сделаны для того, чтобы граждане обращались к ним не напрямую, а через посредников, типа Konsularservice, с какой целью это делается, я думаю вам объяснять не надо.
По поводу вышеуказанного своего конфликта с консульством Гамбурга, мною направлена официальная жалоба в министерство иностранных дел РФ, в Москву, заказным письмом. Думаю, что оно не затеряется, как многочисленные заявления и запросы в Гамбургское консульство, ведь там еще не отменили всевозможные указы и инструкции о делопроизводстве, и регистрации входящей корреспонденции. Хотя может быть вначале нужно было направить жалобу в посольство Берлина (согласно консульского устава РФ консульства подчиняются посольству, если таковое имеется), некоторым гражданам из Мюнхена это помогло, даже долго извинялись и просили больше в посольство не писать.

лютуют они что-то. у меня тоже сложилось впечатление, что меня пытались завернуть в сервисное бюро. вообще слов нет . я согласна с Вами, что так оставлять нельзя и жаловаться нужно. Вы по какому адресу жалобу писали (чтоб я туда же написала)? а фамилию конкретного чиновника указывали? её ведь можно сразу по двум адресам направить. по-моему, ещё можно подать жалобу на действия (или бездействие) должностных лиц в суд.

а Вы просили оформить отказ письменно? по закону "Об информации" (думаю, он должен быть ещё действителен) мы с Вами имеем право направить туда письменные запросы (заказным письмом), в которых можем изложить все обстоятельства дела: что они нам говорили и как и на каком основании отказывали - и потребовать всё то же самое объяснить в письменном виде (максимум в течение месяца). молчание - знак согласия. тогда отказаться позже от своих слов они не смогут.
здесь текст http://www.glap.ru/Docs/inform.html
Статья 24. Защита права на доступ к информации
1. Отказ в доступе к открытой информации или предоставление пользователям заведомо недостоверной информации могут быть обжалованы в судебном порядке......................................
Во всех случаях лица, которым отказано в доступе к информации, и лица, получившие недостоверную информацию, имеют право на возмещение понесенного ими ущерба.
2. Суд рассматривает споры о необоснованном отнесении информации к категории информации с ограниченным доступом, иски о возмещении ущерба в случаях необоснованного отказа в предоставлении информации пользователям или в результате других нарушений прав пользователей.
3. Руководители, другие служащие органов государственной власти, организаций, виновные в незаконном ограничении доступа к информации и нарушении режима защиты информации, несут ответственность в соответствии с уголовным, гражданским законодательством и законодательством об административных правонарушениях.

Спасибо ещё раз за помощь.

Пожалуйста.

а ходом не поделитесъ?

Мне кажется что когда вы сдавали свои паспорта в Консуларсервице ЕХПРЕСС,то в то время готовые паспорта действительно можно было забрать там,где вы их сдавали.Теперь что -то там изменилось и все свои пасспорта должны забирать лично в консульстве,т.е. можно сдавать свои пасспорта в консуларсервисах,а за получением ехать нужно в само консульство.Возможно вы попали имено в это время когда этот закон или как его еще назвать изменился.Если неправа,прошу меня поправить.

я подправил вам немного картинку консульства, посмотрите

Возможно вы попали имено в это время когда этот закон или как его еще назвать изменился.
Я бы сказал, что за его исполнением стали следить

ага, я картинку кривенько поставила. спасибо, Вы настоящий мушкетёр

а мне он сказал, например, св-во о расторжении первого брака показать, но копию не заверять. это означает, что я должна вписывать копию или нет? впишу - скажет - почему копия не заверена (тогда уж проще вписать и 5 евро заплатить), чем - не впишу - скажет: а теперь перепечатывайте всё по-новой . я когда немцам рассказываю про оформление документов, говорю: в детали вдаваться не буду, потому что вы этого не поймёте и сами бы никогда не осилили.

Все предоставляемые вместе с заявлением документы,выполненные не на русском языке,должны быть заверенные штампом "Апостиль" в компетентных органах иностранных государств и переведены на русский язык.верность перевода должна быть удостоверена нотариальной записью.Нотариусим в консульстве.Возможно у вас св-во о расторжении первого брака немецкое(в моем случае было русское),тогда вам действительно нужно его заверить у нотара.
В моем случае я заверила только копию свидетельства о браке(у меня немецкое,т.е. мне переводчик перевел,а нотариус в консульстве заверил правильность перевода) и гарантию гражданства ФРГ,а остальные копиии на русском языке заверять не нужно.

всё на русском. и все копии должны быть заверены нотариусом (прямо в консульстве). в памятке, которую Вам давали, это тоже должно стоять.

Где такое написано,покажите,у меня такое нигде не написано в памятке.

Все на русском у вас не может быть,так как гарантия гражданства ФРГ у вас немецкая и вам ее нужно перевести на русский и эту бумагу заверить у нотариуса в консульстве.

мы с Вами вед╦м речь о св-вах (о рождении, о браке, о разводе), они на русском языке. в памятке действительно этого правила нет, а в регламенте (инструкции для консульства) есть:
В случае представления заявителем копий других необходимых документов они должны быть удостоверены в соответствии с законодательством Российской Федерации о нотариате.
http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/850a1c4ad182c860c3256e1a0046630c/83bc4c5ae1d0df85...
все эти св-ва нужны для того, чтобы показать, на основании чего фамилия менялась несколько раз.
я Вам больше скажу. у меня особый случай. у меня есть также свидетельство о перемене имени, в котором написано, что имя "Новая" поменялось на имя "Новая". на документ они с большим интересом посмотрели, но сказали, что он им не нужен. и родилась я в одном городе по св-ву о рождении, а по паспорту - в другом, потому что название города тоже поменяли, о ч╦м у меня тоже есть справка. тоже, говорят, не нужна.

я писала по электронной почте и просила перезвонить.
сейчас почта возвращается, потому что, как они мне сказали, у них проблемы с Интернетом.
могу посоветовать послать факс со всеми Вашими координатами. может быть, в уведомительной форме: мол, назначьте, пожалуйста, время приёма для обсуждения такого-то вопроса. если вы не ответите на мой запрос, я уведомляю вас, что приеду на приём такого-то числа во столько-то .

Когда я сдавал свои паспорта в Консуларсервице ЕХПРЕСС, т.е. 11.11.2006 г., на тот момент уже действовало положение МВД РФ от 1997 г. о личной явке за паспортами в учреждения, уполномоченные их выдавать. Выписка из данного указа (кстати единственная) висит в консульстве, над окошком выдачи паспортов. Единственное допускаю, что действительно за исполнением данного указа стали следить недавно, только мне от этого не легче и Консуларсервице ЕХПРЕСС мне деньги, за затраты на поездку семьей в консульство и 150 евро за невыполненную работу, не вернули.
В прозвучавшем здесь предложении, по поводу коллективной жалобы на действия Гамбургского консульства, есть смысл. Однако я считаю, что это всего лишь одна жалоба, а если их будет десять, направленных в один орган от различных граждан, по различным фактам, то это будет гораздо больший эффект, поверьте моему многолетнему опыту работы в юридической системе. Десятка два таких жалоб, пусть даже не подтвержденных документально и может быть на должности генерального консула г.Гамбург мы увидим другого человека, который действительно соблюдает требования консульского устава и других законов, а также с пониманием относится к своим согражданам.
Жалобу можно подать в следующей форме:

Министру Иностранных дел Российской Федерации
Лаврову С.В.
от гр. Ф.И.О. и адрес (русскими буквами немецкое название)
ЖАЛОБА
на решение и действия сотрудников
Генерального Консульства РФ в г.Гамбург, ФРГ
В произвольной форме указываете суть произошедшего инцидента с консульством, можно со ссылками на действующее законодательство, выписками из различных законов, указов, с приложением копий документов, которые по вашему мнению могут повлиять на положительное решение в вашу пользу. Далее, конкретно в своем случае я указывал следующее:
На основании вышеизложенного в соответствии со ст.ст. 14, 15, 40, 41 ч.1 и 47 Закона о гражданстве Российской Федерации
ПРОШУ:
1. Вынести решение о признании моей несовершеннолетней дочери Ф.И.О. гражданкой Российской Федерации,
2. Вписать Ф.И.О. в паспорта ее родителей Ф.И.О.
3. Провести служебное расследования по факту нарушения сотрудниками Генерального консульства Российской Федерации в г.Гамбург Федеративной Республики Германии своих служебных обязанностей, повлекших за собой нарушение законных прав и интересов граждан России, с привлечением виновных лиц к дисциплинарной ответственности.
4. О принятом решении уведомить меня в письменной форме, в установленный законом РФ срок, с целью дальнейшей реализации моего права на обжалование решения Гамбургского генерального консульства РФ, в Московский городской суд и президенту РФ Путину В.В.
Далее пишите свой адрес (на немецком) и приложения, если таковые имеются.
Вот адрес, по которому можно направить жалобу:
Министерство иностранных дел Российской Федерации
Генеральный секретариат (Департамент)
Отдел по работе с письмами и личными обращениями
Почтовый адрес: 119200 Москва, Смоленская-Сенная пл., 32/34
Заказное письмо стоило мне менее 2 евро, примерно 10 листов формата А4.

Да,действительно там такое написано,но у меня заверять все копии не требовали.

Вы имеете в виду ,что поменяли имя "Катя" на имя "Маша",а не имя "Катя" на имя "Катя"?Я тоже меняла фамилию,в первом и во втором браке на фамилию мужа.

именно так - имя Катя на имя Катя (это было ещё в России). нужно же чиновникам хоть чем-то заниматься.
у меня требуют заверять все копии, каждая заверка - 5 евро.

большое спасибо за информацию!

Ну если они вам сами так сказали,то так и сделайте.Только во сколько вам все это обойдется,если все копии заверять?

Потихоньку начинаю понимать что нужно обращаться в вышестоящие органы,так как в консульство на имя шефа жаловаться конечно же смысла нет,только проблем себе еще больше наберешь.А могут ли они допустим вычислить,кто жалобу на них написал в вашестоящии органы и потом зуб точить на этого человака,создавать ему проблемы?

Кто написал жалобу на сотрудников консульства, последние будут знать точно, т.к. данную жалобу со своей резолюцией и требованиями о предоставлении объяснений им спустят сверху, а потом уже будут принимать решение. Зуб точить на человека подавшего жалобу, консульство наверняка будет, исхожу из собственного опыта. Когда я только написал запрос в консульство ( это через 5 месяцев после додачи заявления), с просьбой сообщить о судьбе и стадии рассмотрения моих документов, после этого мне сообщили руководители консуларсервиса, что мой ребенок не получит Российского гражданства, а посему и не будет вписан в наши паспорта, ссылаясь на личные негативные амбиции консула и его подчиненных. Однако я думаю, что в ближайшее время им надо будет заводить черный список с фамилиями граждан, обращавшихся на них с жалобами и еще не известно кому от этого будет хуже.

Вот здесь http://www.mihas.net/thread.php?threadid=8648&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1 тоже можно почерпнуть информании, только правда о посольстве РФ в Берлине, но я думаю, что в этом разделе она не помешает.

Только чтото пишут там люди явно плохо разбирающиеся в законодательстве.
Особенно эта карусель про внутренние и загранпаспорта, и при этом ни слова про консульский учет...
Ценность этой информации весьма сомнительна

Согласен, бесполезного флуда там много, но первый пост мне кажется не лишен ценной информации, хотябы для вышестоящих над посольством органов.

я вот опять призадумалась. если у меня во второй раз не возьмут документы, а я считаю, что это неправомерно и пишу жалобу с требованием документы принять, а мне долго не отвечают или отвечают отказом, могу ли я обращаться к Германии с просьбой предоставить мне гражданство, ссылаясь на то, что предприняла всё необходимое для выхода из российского гражданства, но по вине России меня из него не выпустили (ещё приложу три неправильно оформленные справки из налоговой)? как Вы думаете, шанс есть? были уже прецеденты? мне, правда, нужен письменный отказ консульства, иначе как я докажу, что я там была. а они могут упереться рогом и сказать: а не будем писать. тогда придётся обращаться к гражданам, там находящимся, быть свидетелями, а у нас такие несмелые граждане . и как доказать, что им, в МИД и в Берлин я посылала именно эту жалобу?

Пишите жалобу, с приложением копий всех тех документов, которые вы намеревались предъявить а консульство. МИД или посольство обязаны дать вам письменный ответ, на основании которого вы будете уже сами решать как лучше обращаться к властям Германии по вопросу предоставления гражданства.

это я знаю - что нужно все документы туда приложить, но не знаю, чем крыть, если они мне вообще не ответят или ответят, например: ув. госпожа новая, Ваше заявление не принято, т.к. Вы не сдали необходимые документы (и ничего больше). мне бы как-нибудь так отправить, чтобы потом я доказать могла, что это сделала. вот интересно, если, например, в присутствии присяжного переводчика (который для суда работает) их отправить заказным письмом - будет это потом веским доказательством? или какие ещё варианты?
видимо, опять же, жалоба в суд на отсутствие ответа

Они имеют право не принять документы,если у вас бумаги до конца не сделаны или сделаны не правильно.
<-------А вот что сами немцы советуют.

мои бумаги в абсолютном порядке.
надо думать. привлекать адвоката я пока не собираюсь.

а откуда у Вас эта интересная бумажка? похоже на письмо.

Это письмо кажется мне вместе с Айнбюргерунгцузихерунгом прислали.Письмо называется Jhr Antrag auf Einbürgerung.

я придумала. мне нужно написать жалобу до визита в двух экземплярах, один экземпляр там отдать, а на втором они должны расписаться и поставить дату - что приняли.

Про берлинское консульство:
http://foren.germany.ru/arch/consul/f/7294383.html?Cat=&page=15&view=collapsed&s...
Где-то в архиве еще много подобных веток есть...

ни за что. и вообще я не из трусливых. и, потом, я Вам в группе уже объяснила, что когда я сказала, что ведомственная инструкция не является источником права в отличие от федерального закона, с моими доводами согласились и сказали, что в таком случае паспорт мне менять не обязательно. справка также действительна.
а если бы Вам сказали, что перед выдачей справки нужно сплясать у консула на столе или три раза удариться лбом о пол, неужели бы Вас и это устроило? требования, которые выдвигаются сейчас, также незаконны, как и эти.

Если вы укажите подробно в приложении к жалобе, все копии прилогаемых документов в пронумированном порядке и оставите у себя распечатанную копию жалобы с прилогающимся чеком на отправку жалобы заказным письмом, то в секретариате МИДа все эти документы будут зарегистрированы (100%) и вам нет необходимости заверять данную жалобу, ее копия будет вам надежным гарантом, тем более консульство опровергнуть уже это не сможет, а для немцев я думаю разницы не будет копия это или оригинал. Только перечень приложения указывайте обязательно не на отдельном листе, а в конце самой жалобы.

Ну и хорошо,если вам ничего менять не нужно.

кто ещё знает: какой перерыв может быть в датах, когда я пишу о трудовой деятельности? по словам консула, если я пишу "домохозяйка", должна указывать адрес. значит, написать "домохозяйка" сразу после увольнения я не могу, т.к. ещё не была в Германии. разница - 3 дня (то есть с даты увольнения в России до прибытия в Германию прошло 3 дня). писать эти 3 дня, что я была домохозяйка на вокзале в России (т.к. в эти три дня снялась с учёта?)

У меня тоже термин в Гамбурге. Согласна полностью с Вами. Думаю, меня тоже" завернут". Думаю, я следующих кандидат в ваш ферайн. Кстати, вопрос. О предыдущих загранпаспортах, срок действия которых закончился. В них стоят вклейки о временных видах на жительство. Их что, тоже все переводить и заверять?
Ачто в Гамбурге творится...Дамы ходят (не все, конечно), с томным видом в явно не рабочем настроении. Ни компетентности, ни желания работать и помочь людям решить их проблемы.Дали мне адрес, где налоговую справку заказывать, а он нЕ ТОТ. Я туда звонила, они ругаются, говорят, мы уже год этим не занимаемся, а вам всё наш адрес дают. Спросила формуляр бланка на отказ, так дама мне буквально следующее ответила" Ой, ну что же Вам дать..Ну вот это возьмите"????????!!!!!!!!!!!! Как такой ответ понимать вообще?
Лучше бы их действительно закрыли!
Ого! Прочитала, что в Берлине творится.....Мда... Рассея

Посмотрите здесь http://gototravel.ru/passport/passp2.php пункт 15, я думаю, что эта инструкция подходит и для вашего случая. При перерыве в трудовой деятельности более 3 месяцев, указывается: с:. до:.. Временно не работал и место проживания в указанный период. В вашем случае вы неработали несколько дней, значит и причину, а также местожительство указывать не обязательно.

я не совсем поняла вопрос. у Вас уже просрочен загранпаспорт?

спасибо в очередной раз.

ой, ещё припев песни вспомнила . когда у меня не оказалось листка убытия, хотя в паспортах стоят штампы о выписке и постановке на консульсикй учёт, я говорю: так вы же меня на конкульский учёт, проверив все документы, поставили и у вас есть копия моего листка убытия - проверьте, если считаете нужным. на что ответ был: у нас в картотеке сколько-то там тысяч человек на учёте, что же мне теперь всю картотеку перерывать . вот такой царит порядок в делопроизводстве- что ни фига ничего не найдёшь - сами признаются.

Да нет! Там стоит в списке документов: "загранпаспорт предоставить и ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ. А я 10 лет в Германии, у меня уже 2 предыдущих. В них - сначала мне давали бефристете Ауфентхальтсгенемигунги, а потом - унбефристет. Их так много накопилось. Так что, все переводить?
И ещё вопрос. А если ещё школьница не работала, что в графах " образование" и "место работы" писать?
Спасибо!

если школьница - пишите: учащаяся школы такой-то, адрес такой-то.
загранпаспорта все принесите, но копии нужны только действующего и вид на жительство тоже только действующий.
насчёт образования - сложнее. обратитесь лучше в форум образование - Вам там лучше подскажут, какой класс (10, 13) как обозвать.
как решите жаловаться (если будет на что, а вдруг повезёт!) - обращайтесь

Ваша картинка получается сильно размытая при распечатке, поэтому оставила как есть.

здраствуйте, у меня есть бланки в электронном виде, если это еще актуально, пишите, я вам вышлю

Спасибо, теперь понятно!
Сообщу потом, как съезжу.

вышлите, пожалуйста, на ящик novaya@germany.ru заранее спасибо. а где Вы их взяли, если не секрет?

Может быть здесь выложите, чтобы все могли взять?

я вам положила все на почту, если сможете выставьте чистый формуляр на форум. удачи Вам

спасибо!

тут вот по ходу выясняется, что внутренний паспорт сдаётся сразу, то есть нужно писать, что приглагается не копия, а оригинал.

Правда?А где вы это выяснили,прочли,я до этого читала,что пасспорта должны остаться у меня ,но у меня внутрен.паспорт тогда забрали,а в заявление стояло только,что я им сдала копию внутреннего паспопрта,что я и сделала.А внутренний пасспорт мой у них был в папке,когда они мне справку о выходе из гражданства давали.

девиз мушкетёров: один-за всех, все-за одного, оказывается, для некоторых - не пустой звук.

Что вы имеете в виду?

я получаю ответы на свои вопросы от разных людей в личку.

Тоже бы не отказался от этих формуляров. Присоединяюсь к просьбе выставить их на форуме.

я уже выставила. открывайте с вордом, если автоматически не откроется.

А разве налоговая справка не бессрочна?
Ведь если человек 10 лет назад выехал и выписался и получена однажды справка об отсутствии налогов, так почему она не старше 1 года должна быть? Ведь выписавшийся не мог после этого новые налоговые долги сделать по старому месту жительства? спрашиваю, потому что у меня справка тогда просрочена.

То, что она бессрочна, Вам нужно будет доказать - а именно, что ни в одном документе о порядке выхода из гражданства (ведомственные инструкции в счёт не прнимаются) не сказано, что справка ограничена по времени, а все сомнения трактуются в пользу гражданина (посмотрите статью Налогового Кодекса выше).

(посмотрите статью Налогового Кодекса выше).
Извиняюсь, что-то не нашла.

извините, это мы обсуждали в другой теме. http://foren.germany.ru/consul/f/8326945.html?Cat=&page=1.95&view=&sb=&vc=1

Извиняюсь за назойливость, а можно уточнить, где именно вы выставили эти формуляры, я что то не нашел ссылки?
Ан нет, все нашел. Спасибо большое. Может быть у кого-нибудь имеются другие бланки для этой конторы, можно было бы скачать на всякий случай.

другие бланки есть у них на сайте - например, для получения паспорта.

жалобу лучше сразу адресовать в консульский департамент МИДа или сюда http://www.mid.ru/nsite-sv.nsf/mnsdoc/03.0505

а разве нотариально заверенный перевод вида на жительство не надо вписывать в приложение? у Вас не перечислен. и у меня есть образец заполнения - там его тоже нет. а прилагать-то надо

Тоесть вы имеете в виду Niderlassungerlaubnis??Я сдала только копию Niderlassungerlaubnisa,без перевода на русский язык,без апостиля.И в заявлении я его нигде не указывала.Да ,действительно в заявлении не написано.

Когда у вас термин в консульстве если не секрет?По каким причинам у вас документы не приняли,если паспорт действительный,только из-за заявления?Если по закону 3 фотки положено,они согласились с этим или нет,т.е. вам нужно будет им только 3 фотки предоставить или всеж таки 4?

как съезжу - отчитаюсь. не приняли документы из своеволия, нарушив российское законодательство. О том, что нужен перевод с заверкой нотариуса Aufenthaltstitel написано на всех сайтах консульств и, в общем-то, это логично. Не помню, что там в правовых актах.

я была неправа - Aufenthaltstitel, похоже, действительно переводить и заверять не надо. на сайтах стоит - что переводить нужно, если разрешение на жительство не стоит в паспорте, а оно же стоит.
с сайта Берлина я это взяла: Удостоверение личности (Ausweis, для детей Kinderausweis), Aufenthaltserlaubnis, представляется вместе с копией, заверенной у немецкого нотариуса, с проставленным штампом ╚апостиль╩ и также переведенной на русский язык. Верность перевода заверяется у российского нотариуса (в Генконсульстве по месту проживания или в консульском отделе Посольства). Только после этого эти документы готовы к сдаче для выхода из гражданства.

Если это был вопрос, то лично я направил свою жалобу по второму адресу (ссылки). Пока тишина. По нормальному, решение по жалобе должно быть принято в течении 10 дней. Будем ждать.

У меня документы по выходу из гражданства принимала женщина,а у вас мужчина доки просматривал?

да. с сотрудницей по вопросам ЗАГС я общалась по другому поводу и никаких претензий у меня к ней нет.

Люди, человеки, поздравляю вас и себя!
Та особа - блондинка средних лет, которая куражилась на рабочем месте, БОЛЬШЕ ТАМ НЕ РАБОТАЕТ!!!!
Теперь там принимает документы компетентный работник, объясняет всё по существу, сам переписал моё заявление - и ничего я за это не должна была доплачивать, к справке налоговой претензий не было. (Какой может быть срок действия, если чел-к 10 лет назад в детском возрасте покинул Россию, и больше в неё не ездил? Логически думая, почему справка должна иметь срок годности? Может быть, это актуально тем,кто был ещё зарегистрирован в России... Не знаю)
Короче, документы мы без проволочек сдали, и счастливые помчались на вокзал, где кутили в закусочных (бутербродами с кофе!), пока наш поезд пришёл. Ура!!!!!!!

Тоесть отпечатал на компе???

Поздравляю Вас с дачей документов!А с какого времени он там работает?Так вам удалось сдать с первого же раза документы?

Наводящиe вопросы,сколько фоток вы сдавали,срок годности вашего загран.паспорта,переводили ли вы на русский Niderlassungerlaubnis?

присоединяюсь к вопросу - перепечатал на компьютере? рада, что сотрудники консульства иногда могу работать хорошо - даже те, у которых это раньше не получалось.

Да, всё перепечатал, хотя я заполняла точно по образцу, представленном Бонном. В переписанном были изменения:
В причине надо писать "получение гражданства Германии"
В месте работы, у школьника - класс, школу и адрес школы.
Паспорт я заказывала новый. Дело в том, что старый заканчивался в мае. Кстати, его в любом случае надо менять - для немецких властей тоже. Объясняю. У вас паспорт, скажем, действителен полгода ещё. Вы подаёте на выход. Срок - год (раньше не успевают в Москве). По закону Германии ( я получила такое письмо, так как забыла в ауслендерамт сходить и предъявить новый) я должна иметь ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ паспорт. Так что, когда ваш недействительный в период ожидания стал, вы его всё равно должны поменять.
Сдали мы с первого раза, но в феврале я, когда приезжала паспорт менять,и забирать в марте, брала информацию и общалась с ТОЙ дамой. Тогда я подумала "Ой!" Она явно полагала, что сидит там для развлечения? Или для красоты? Не знаю..
Спасибо большое всем, кто мне помог информацией!
Спрашивайте, у кого вопросы есть, отвечу, если сама знаю!
Хорошо, что есть место, где мы можем обменяться информацией.

Фоток 4, Нидерласунгерлаубнис : заверила копию в ауслендерамте и перевела. Нужно, кстати, актуального паспорта заверить копии Страницы главной и где Нидерласунгерлаубнис. Я так поняла, переводить не надо было, эт я перестаралась.

В отличие от вас у меня было написано "Принятие гражданства ФРГ" и везде нужно было писать ФРГ,а не Германия.

Вам говорили так сделать или вы сами решили посмотрев в памятку,дело в том что я тоже думала что мне нужно переводить,но когда у них спросила,оказалось не нужно,но думаю что если кто-то это сделал ,они против не будут.

это просто излишне. и так документов много. с просроченным паспортом - понятно. хотя - опять же подчёркиваю - на сайте Бонна написано, что паспорт должен быть действителен на дату сдачи документов. допустим, Бонн так идёт навстречу гражданам. но с ожиданием 12 месяцев - нарушение закона (в упрощённом порядке-6 месяцев - причём расписано, в какой организации сколько конкретно). за нарушение закона чиновниками отвечают чиновники, выходит - замена паспорта, если он действителен более 6 месяцев - не проблема гражданина.

Германия от ФРГ отличается как Deutschland от BRD, думаю, разночтений быть не может. пишут же - гражданство российское, хотя было бы правильнее -гражданство РФ.

Вы это про что?

Ну если это в консульстве прокатит...

излишне - про перевод вида на жительство. хорошо, что когда мне чиновница перезванивала по другому делу, я у неё спросила в т.ч. насчёт заверки копии ВНЖ у нотариуса и проставления апостиля, потом перевода и заверки в консульстве - такой порядок оформления написан на сайтах Берлина и скопирован Гамбургом. и она сказала: не понимаем, о чём это Вы. говорю же - не читают, что там у них на сайтах стоит. а в положении, которым я тут неделю размахиваю (или сопутствующих документах-наизусть не помню), написано, что если в паспорт вид на жительство вклеен, больше ничего не нужно (копии паспорта всё равно в консульстве заверяются). вот если не вклеен (у тех, у кого два гражданства) - тогда другое дело.

значит, у Вас сразу приняли документы на переоформление паспорта и выход из гражданства? тогда я не понимаю, как была заполнена анкета - в ней же данные паспорта указываются и его заверенные копии прилагаются, а у Вас при выходе из гражданства паспорт будет совсем другой. как так?

Какой может быть срок действия, если чел-к 10 лет назад в детском возрасте покинул Россию, и больше в не╦ не ездил? Логически думая, почему справка должна иметь срок годности? Может быть, это актуально тем,кто был ещ╦ зарегистрирован в России... Не знаю
Очень просто, я уже приводил пример - по вашей доверенности могут продать квартиру (вы не выезжаете из Германии) и если ее стоимость более 1 000 000 руб., то с той суммы, которая превышает эту границу, вы обязаны заплатить налог.
Другой вопрос, что вы налоговый резидент Германии, а не России, а также между этими странами существует соглашение о избежании двойного налогообложения.
Почему срок действия сейчас считают год, так это потому, что налоговым периодом по НДФЛ является календарный год и если вы не подадите налоговую декларацию и не выплатите задолженность по налогам до истечения отведенного для этого времени, эти суммы начнут требовать с вас в принудительном порядке.

пишут же - гражданство российское, хотя было бы правильнее -гражданство РФ.
Немного не согласен:

а про Deutschland und BRD есть что-нибудь подобное?

Нет, я новый паспорт получила в марте

понятно.

отчитываюсь: документы приняли. паспорт не переделываю, фотографии отдала 4, потому что они у меня были, хотя и показала распечатку с сайта Гамбурга, где стоит - 3 фотографии. ответ был: информацию на сайте прямо сейчас корректируют и доводят до ума и формуляр там открываться тоже будет очень скоро. согласились и на том, что от руки печатными буквами бланки вообще-то заполнять можно, хотя лучше - отпечатанные, потому что Москва сильно придирается к каждой букве. в МИД писать я вс╦ равно буду, но не буду жаловаться на конкретное консульство, а вообще выскажу сво╦ мнение, ссылаясь на законы, обо всех этих инструкциях. хотя если один Гамбург требует, чтобы загранпаспорт был ещ╦ 12 месяцев действителен, то ему и отвечать, с чего это вдруг.
поскольку я должна буду приехать за справкой (по почте, как в других консульствах, е╦ не высылают) и минимум 3 раза по делу дочери, наши задушевные разговоды с сотрудниками консульства будут ещ╦ некоторое время продолжаться.

Поздравляю!

ну с благополучным бюрократическим исходом - да, поздравление принимаю, а вообще я бы с бОльшим удовольствием оставила оба гражданства. жаль, что нельзя.

А вы все копии заверяли или нет?А в анкете писали заверенная копия или просто копия свидетельства о браке?

а про Deutschland und BRD есть что-нибудь подобное?
Если бы я по-немецки понимал также хорошо, как по-русски, то я бы вам ответил

Deutschland (Langform der amtlichen Staatsbezeichnung: Bundesrepublik Deutschland)
взято с этой странички
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutschland

BRD ist eine nichtamtliche Abkürzung für die Bundesrepublik Deutschland.
Ursprung
Nach Gründung der Bundesrepublik wurde der Begriff BRD in Westdeutschland zunächst wertfrei verwendet. In der DDR wurde der andere deutsche Staat zunächst meist Westdeutschland (abgekürzt: WD) genannt. Offiziell wurde jedoch seit den 1950ern die Bezeichnung Deutsche Bundesrepublik (abgekürzt: DBR) verwendet, da man sich selbst als Teil Deutschlands verstand und dem politischen Gegner die Verwendung dieses Namens nicht zugestehen wollte.
http://de.wikipedia.org/wiki/BRD#Entstehung_und_Verwendung_des_Begriffs

нет, копии заверяла не все - СОР, св-во о браке (даже не уверена - нужно ли было) и загранпаспорта. писала просто: прилагаются копии ...., оригиналы ...... хотя взяли у меня все копии (не заверенные) - также справки о первом браке и св-ва о разводе.