Вход на сайт
Пересечение российской границы в обе стороны
NEW 21.06.07 14:22
можно придумать массу экзотических примеров. я упомянул лишь тот, который относится к случаю автора вопроса...
В ответ на:
Не только! Допустим, человек получил паспорт в Германии. При въезде в РФ воспользовался немецким паспортом. (Какая у него была мотивация, обсуждать не будем, для примера - побоялся, что заберут в Армию). При выезде решил показать российский паспорт без штампа о въезде, но выданный в Германии. А если покажет немецкий паспорт с отметкой, то сразу вопрос (от бдительного пограничника): "Почему гражданин РФ въехал в РФ не по российскому паспорту?", что четко предписано законом. Вот вам и "геморрой".
Не только! Допустим, человек получил паспорт в Германии. При въезде в РФ воспользовался немецким паспортом. (Какая у него была мотивация, обсуждать не будем, для примера - побоялся, что заберут в Армию). При выезде решил показать российский паспорт без штампа о въезде, но выданный в Германии. А если покажет немецкий паспорт с отметкой, то сразу вопрос (от бдительного пограничника): "Почему гражданин РФ въехал в РФ не по российскому паспорту?", что четко предписано законом. Вот вам и "геморрой".
можно придумать массу экзотических примеров. я упомянул лишь тот, который относится к случаю автора вопроса...

NEW 21.06.07 14:50
в ответ svetka1976 21.06.07 14:28
Знаете, ходила среди перегоншиков машин такая баика, что мол при пересечении границ на авто в паспорте, в углу штампика, машинка изображена, на самолёте - самолётик.(это правда). А сама баîка в том, что если ввёз авто в Россию и оставил там не расстаможеным, то обратно в Германию не выпустят, если самолётом летишъ мол, погранцы на углы печатеи смотрят.

Никто настолько не слеп, как тот, кто не хочет видеть.
NEW 22.06.07 13:25
Вика, здравствуйте.
Посмотрите пожалуйста: действительно ли в Вашем российском загранпаспорте нет отметки российских пограничников после пересечения российской границы туда и обратно.
И ещё вопросы: 1) где Вы получали российский загранпаспорт - в Германии или в России; 2)есть ли у Вас в российском загранпаспорте штамп, что Вы живёте в Германии на ПМЖ.
Заранее благодарю за ответ. Лев
В ответ на:
Демагогию развели, нам вообще никаких штампов не ставили при поездке с двумя паспортами ни немцы, ни русские. ЧИСТО в паспортах.
Демагогию развели, нам вообще никаких штампов не ставили при поездке с двумя паспортами ни немцы, ни русские. ЧИСТО в паспортах.
Вика, здравствуйте.
Посмотрите пожалуйста: действительно ли в Вашем российском загранпаспорте нет отметки российских пограничников после пересечения российской границы туда и обратно.
И ещё вопросы: 1) где Вы получали российский загранпаспорт - в Германии или в России; 2)есть ли у Вас в российском загранпаспорте штамп, что Вы живёте в Германии на ПМЖ.
Заранее благодарю за ответ. Лев
NEW 22.06.07 13:53
Не только дураки, не не каждый умный, как, например Вы, знает латинский язык.
Да, по моей логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так.
Как Вы пишете, этот "геморрой" можно легко объяснить. Предположим, у меня был раньше российский загранпаспорт, по которому я въезжал в Россию и быезжал из России. Во время моего проживания в Германии срок моего российского загранпаспорта, который, кстати, да╦тся только на 5 лет, ист╦к, поэтому я вынужден был в Россию въезжать по российской визе в немецком загранпаспорте. В России я получил новый российский загранпаспорт. Но т.к. я в Россию въезжал по российской визе в немецком загранпаспорте, то и выехал я из России по российской визе в немецком загранпаспорте. Теперь же у меня есть российский загранпаспорт, срок которого не ист╦к, и я хочу по нему въехать в Россию и выехать из России. Кстати, при получении нового российского загранпаспорта через турфирму в России, старый мой загранпаспорт забрали, и где он сейчас мне не известно.
Что же, по Вашему, я, имея 2 гражданства, вообще не смогу никогда въехать в Россию и выехать из России??? :-(((
в ответ Dresdner 21.06.07 11:54
В ответ на:
Есть такая латинская поговорка: "Sapienti satis", что означает "умному достаточно".
Есть такая латинская поговорка: "Sapienti satis", что означает "умному достаточно".
Не только дураки, не не каждый умный, как, например Вы, знает латинский язык.
В ответ на:
По вашей логике, если никакого прямого запрета нет, то, значит, можно? Так что ли?
По вашей логике, если никакого прямого запрета нет, то, значит, можно? Так что ли?
Да, по моей логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так.
В ответ на:
- а вот объяснить, как полученный в РФ паспорт без отметки о выезде оказался в Германии, на мой взгляд довольно затруднительно...
- а вот объяснить, как полученный в РФ паспорт без отметки о выезде оказался в Германии, на мой взгляд довольно затруднительно...
Как Вы пишете, этот "геморрой" можно легко объяснить. Предположим, у меня был раньше российский загранпаспорт, по которому я въезжал в Россию и быезжал из России. Во время моего проживания в Германии срок моего российского загранпаспорта, который, кстати, да╦тся только на 5 лет, ист╦к, поэтому я вынужден был в Россию въезжать по российской визе в немецком загранпаспорте. В России я получил новый российский загранпаспорт. Но т.к. я в Россию въезжал по российской визе в немецком загранпаспорте, то и выехал я из России по российской визе в немецком загранпаспорте. Теперь же у меня есть российский загранпаспорт, срок которого не ист╦к, и я хочу по нему въехать в Россию и выехать из России. Кстати, при получении нового российского загранпаспорта через турфирму в России, старый мой загранпаспорт забрали, и где он сейчас мне не известно.
Что же, по Вашему, я, имея 2 гражданства, вообще не смогу никогда въехать в Россию и выехать из России??? :-(((
NEW 22.06.07 14:09
не надо мне приписывать чужие цитаты, даже если я с ними не спорю...
я не употреблял слова "геморрой".
такого вынужденного въезда не бывает. законопослушный российский гражданин оформляет в российском консульстве новый паспорт или "справку на возвращение", либо прибывает на границу с истекшим паспортом и позволяет пограничным службам самостоятельно проверить, что он является российским гражданином, а не нарушает российские законы, въезжая в Россию по паспорту иностранного государства.
... и второй раз нарушил закон...
см. выше о действиях законопослушного гражданина...
В ответ на:
В ответ на:Есть такая латинская поговорка: "Sapienti satis", что означает "умному достаточно".
Не только дураки, не не каждый умный, как, например Вы, знает латинский язык.
В ответ на:По вашей логике, если никакого прямого запрета нет, то, значит, можно? Так что ли?
Да, по моей логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так.
В ответ на:Есть такая латинская поговорка: "Sapienti satis", что означает "умному достаточно".
Не только дураки, не не каждый умный, как, например Вы, знает латинский язык.
В ответ на:По вашей логике, если никакого прямого запрета нет, то, значит, можно? Так что ли?
Да, по моей логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так.
не надо мне приписывать чужие цитаты, даже если я с ними не спорю...

В ответ на:
Как Вы пишете, этот "геморрой" можно легко объяснить.
Как Вы пишете, этот "геморрой" можно легко объяснить.
я не употреблял слова "геморрой".

В ответ на:
Предположим, у меня был раньше российский загранпаспорт, по которому я въезжал в Россию и быезжал из России. Во время моего проживания в Германии срок моего российского загранпаспорта, который, кстати, даётся только на 5 лет, истёк, поэтому я вынужден был в Россию въезжать по российской визе в немецком загранпаспорте.
Предположим, у меня был раньше российский загранпаспорт, по которому я въезжал в Россию и быезжал из России. Во время моего проживания в Германии срок моего российского загранпаспорта, который, кстати, даётся только на 5 лет, истёк, поэтому я вынужден был в Россию въезжать по российской визе в немецком загранпаспорте.
такого вынужденного въезда не бывает. законопослушный российский гражданин оформляет в российском консульстве новый паспорт или "справку на возвращение", либо прибывает на границу с истекшим паспортом и позволяет пограничным службам самостоятельно проверить, что он является российским гражданином, а не нарушает российские законы, въезжая в Россию по паспорту иностранного государства.
В ответ на:
В России я получил новый российский загранпаспорт. Но т.к. я в Россию въезжал по российской визе в немецком загранпаспорте, то и выехал я из России по российской визе в немецком загранпаспорте.
В России я получил новый российский загранпаспорт. Но т.к. я в Россию въезжал по российской визе в немецком загранпаспорте, то и выехал я из России по российской визе в немецком загранпаспорте.
... и второй раз нарушил закон...
В ответ на:
Теперь же у меня есть российский загранпаспорт, срок которого не истёк, и я хочу по нему въехать в Россию и выехать из России. Кстати, при получении нового российского загранпаспорта через турфирму в России, старый мой загранпаспорт забрали, и где он сейчас мне не известно.
Что же, по Вашему, я, имея 2 гражданства, вообще не смогу никогда въехать в Россию и выехать из России??? :-(((
Теперь же у меня есть российский загранпаспорт, срок которого не истёк, и я хочу по нему въехать в Россию и выехать из России. Кстати, при получении нового российского загранпаспорта через турфирму в России, старый мой загранпаспорт забрали, и где он сейчас мне не известно.
Что же, по Вашему, я, имея 2 гражданства, вообще не смогу никогда въехать в Россию и выехать из России??? :-(((
см. выше о действиях законопослушного гражданина...

NEW 22.06.07 14:24
в ответ Dresdner 22.06.07 14:09
Насч╦т "геморроя" и "Sapienti satis", что означает "умному достаточно" - простите. Я перепутал Вас с Евгением.
А в остальном. Я хотел получить новый российский загранпаспорт в российском консульстве в Лейпциге, но юрист мне в российском консульстве сказал, что я должен ехать гв Россию, оформлять там "ПМЖ", с действительно "геморроем", и там получать российский загранпаспорт, т.е. в российском консульстве мне отказали в выдаче нового российского загранпаспорта, несмотря на то, что я им предъявил просроченный российский загранпаспорт. Вот такие дела.
А в остальном. Я хотел получить новый российский загранпаспорт в российском консульстве в Лейпциге, но юрист мне в российском консульстве сказал, что я должен ехать гв Россию, оформлять там "ПМЖ", с действительно "геморроем", и там получать российский загранпаспорт, т.е. в российском консульстве мне отказали в выдаче нового российского загранпаспорта, несмотря на то, что я им предъявил просроченный российский загранпаспорт. Вот такие дела.
NEW 22.06.07 14:28
Ну почему же. У Вас на руках действительный загранпаспорт и въезд в Россию, как российскому гражданину, Вам никто запретить не может.
А вот если на границе возникнет вопрос, почему паспорт чистый, прийд╦тся каяться и рассказывать как раз так как Вы написали. Ну а уж как там дальше будет, можно только догадываться. Одно могу сказать, что в тюрьму точно не посадят.
Кстати в Питере старые паспорта возвращают. Странно, что Вам не вернули. Вам паспорт-то настоящий сделали?
в ответ optimist.71 22.06.07 13:53
В ответ на:
Что же, по Вашему, я, имея 2 гражданства, вообще не смогу никогда въехать в Россию и выехать из России??? :-(((
Что же, по Вашему, я, имея 2 гражданства, вообще не смогу никогда въехать в Россию и выехать из России??? :-(((
Ну почему же. У Вас на руках действительный загранпаспорт и въезд в Россию, как российскому гражданину, Вам никто запретить не может.
А вот если на границе возникнет вопрос, почему паспорт чистый, прийд╦тся каяться и рассказывать как раз так как Вы написали. Ну а уж как там дальше будет, можно только догадываться. Одно могу сказать, что в тюрьму точно не посадят.
Кстати в Питере старые паспорта возвращают. Странно, что Вам не вернули. Вам паспорт-то настоящий сделали?

22.06.07 14:39
А как это проверить??? :-(((
Специально ходил в Питере в филиал Министерства Внутренних Дел. Они мне сказали, что я без проблем могу с этими немецким и российским загранпаспортами въехать в Россию и выехать из России, но ведь слова к делу не пришьёшь. Паспорт вроде настоящий. Во всяком случае моя фотография и все печати на последней странице находятся "заваренные" в пластик, т.е. вроде бы подделать паспорт невозможно, вроде бы это самое главное для паспортного контроля на российской границе??? А вообще-то, я в этих вопросах - "чайник", к сожалению.
В ответ на:
Вам паспорт-то настоящий сделали?
Вам паспорт-то настоящий сделали?
А как это проверить??? :-(((
Специально ходил в Питере в филиал Министерства Внутренних Дел. Они мне сказали, что я без проблем могу с этими немецким и российским загранпаспортами въехать в Россию и выехать из России, но ведь слова к делу не пришьёшь. Паспорт вроде настоящий. Во всяком случае моя фотография и все печати на последней странице находятся "заваренные" в пластик, т.е. вроде бы подделать паспорт невозможно, вроде бы это самое главное для паспортного контроля на российской границе??? А вообще-то, я в этих вопросах - "чайник", к сожалению.
NEW 22.06.07 14:40
очевидно Вы не состояли на консульском учете и сохранили регистрацию в РФ... но и в этом случае Вы могли бы получить "справку на возвращение" или - как уже было сказано - просто прибыть на КПП с просроченным российским паспортом... немного помучили бы, но пропустили...
в ответ optimist.71 22.06.07 14:24
В ответ на:
Насчёт "геморроя" и "Sapienti satis", что означает "умному достаточно" - простите. Я перепутал Вас с Евгением.
А в остальном. Я хотел получить новый российский загранпаспорт в российском консульстве в Лейпциге, но юрист мне в российском консульстве сказал, что я должен ехать гв Россию, оформлять там "ПМЖ", с действительно "геморроем", и там получать российский загранпаспорт, т.е. в российском консульстве мне отказали в выдаче нового российского загранпаспорта, несмотря на то, что я им предъявил просроченный российский загранпаспорт. Вот такие дела.
Насчёт "геморроя" и "Sapienti satis", что означает "умному достаточно" - простите. Я перепутал Вас с Евгением.
А в остальном. Я хотел получить новый российский загранпаспорт в российском консульстве в Лейпциге, но юрист мне в российском консульстве сказал, что я должен ехать гв Россию, оформлять там "ПМЖ", с действительно "геморроем", и там получать российский загранпаспорт, т.е. в российском консульстве мне отказали в выдаче нового российского загранпаспорта, несмотря на то, что я им предъявил просроченный российский загранпаспорт. Вот такие дела.
очевидно Вы не состояли на консульском учете и сохранили регистрацию в РФ... но и в этом случае Вы могли бы получить "справку на возвращение" или - как уже было сказано - просто прибыть на КПП с просроченным российским паспортом... немного помучили бы, но пропустили...

NEW 22.06.07 14:56
конечно необязательно... просто в этом случае им нужно вовремя (т.е. до истечения срока действия старого) подавать заявление на новый паспорт...
в ответ optimist.71 22.06.07 14:50
В ответ на:
Насколько мне известно, российским гражданам не обязательно становиться на консульский учёт.
Насколько мне известно, российским гражданам не обязательно становиться на консульский учёт.
конечно необязательно... просто в этом случае им нужно вовремя (т.е. до истечения срока действия старого) подавать заявление на новый паспорт...

NEW 22.06.07 15:06
Как жхе я мог в российском консульстве подать заявление на новый паспорт, если:
1) я не стою там на консульском уч╦те и
2) юрист российского консульства мне ч╦тко объяснил, что я должен ехать в Россию, оформлять ПМЖ, а это "ГЕМОРРОЙ".
в ответ Dresdner 22.06.07 14:56
В ответ на:
...просто в этом случае им нужно вовремя (т.е. до истечения срока действия старого) подавать заявление на новый паспорт...
...просто в этом случае им нужно вовремя (т.е. до истечения срока действия старого) подавать заявление на новый паспорт...
Как жхе я мог в российском консульстве подать заявление на новый паспорт, если:
1) я не стою там на консульском уч╦те и
2) юрист российского консульства мне ч╦тко объяснил, что я должен ехать в Россию, оформлять ПМЖ, а это "ГЕМОРРОЙ".
NEW 22.06.07 15:41
тысячи (а может и десятки тысяч) людей подают заявление и получают паспорт, не состоя на консульском учете... либо Вы пришли в консульство, когда паспорт был уже просрочен, либо у Вас не было внутреннего паспорта "нового образца", либо юрист решил над Вами "пошутить"...
В ответ на:
Как жхе я мог в российском консульстве подать заявление на новый паспорт, если:
1) я не стою там на консульском учёте и
2) юрист российского консульства мне чётко объяснил, что я должен ехать в Россию, оформлять ПМЖ, а это "ГЕМОРРОЙ".
Как жхе я мог в российском консульстве подать заявление на новый паспорт, если:
1) я не стою там на консульском учёте и
2) юрист российского консульства мне чётко объяснил, что я должен ехать в Россию, оформлять ПМЖ, а это "ГЕМОРРОЙ".
тысячи (а может и десятки тысяч) людей подают заявление и получают паспорт, не состоя на консульском учете... либо Вы пришли в консульство, когда паспорт был уже просрочен, либо у Вас не было внутреннего паспорта "нового образца", либо юрист решил над Вами "пошутить"...

NEW 22.06.07 18:30
в ответ optimist.71 22.06.07 13:53
Цитата:
По вашей логике, если никакого прямого запрета нет, то, значит, можно? Так что ли?
Да, по моей логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так.
Лев! Сказать честно, я уже потерял интерес этой дискуссии, но эта фраза задела меня за живое. Я вас конкретно спрашивал, что если в законодательстве нет фразы НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ, то, значит что, убивать людей можно. Вы мне отвечаете: "Да, по моей, логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так".
У меня нет слов.
По вашей логике, если никакого прямого запрета нет, то, значит, можно? Так что ли?
Да, по моей логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так.
Лев! Сказать честно, я уже потерял интерес этой дискуссии, но эта фраза задела меня за живое. Я вас конкретно спрашивал, что если в законодательстве нет фразы НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ, то, значит что, убивать людей можно. Вы мне отвечаете: "Да, по моей, логике, да и не только моей, но любого здравомыслящего человека, проживающего в демократической стране, именно так".
У меня нет слов.
NEW 22.06.07 23:54
в ответ optimist.71 22.06.07 15:06
Оформить паспорт в России на ПМЖ-НЕ СЛОЖНЕЕ,чем обычный заграничный.Идете в России в паспортный стол по месту прописки и пишите заявление на паспорт на ПМЖ,если не выпишитесь,то они поставят штамп-не снят с регистрационного учета.В России не советую сообщать о немецком гражданстве,чтобы не придрались,так как сейчас идет поголовная проверка всех,кто не родился в России,а гражданство имеет.
Вам совсем голову заморочили с этими паспортами и гражданствами.Я уже так 7 лет езжу по 2 паспортам и 5 из этих 7 без учета в консульстве.
На границе -русским пограничникам показываете русские документы,немецким-немецкие.Единственное место,где могут спросить 2 паспорт,это когда Вы в России в аэропорту регистрацию проходите-представители авиакомпании спрашивают- немецкие документы есть? чтобы Вас не отправлять из Германии обратно этим же рейсом-если нет немецких документов.
Далее-многие мальчики-переселенцы,имеющие два гражданства и призывного возраста ,приезжают в Россию по немецким документам-от греха подальше.
И вообще советую меньше распространяться в России о немецком гражданстве,так как отношение к этому у многих неоднозначное ,да и времена меняются в худшую сторону.
Вам совсем голову заморочили с этими паспортами и гражданствами.Я уже так 7 лет езжу по 2 паспортам и 5 из этих 7 без учета в консульстве.
На границе -русским пограничникам показываете русские документы,немецким-немецкие.Единственное место,где могут спросить 2 паспорт,это когда Вы в России в аэропорту регистрацию проходите-представители авиакомпании спрашивают- немецкие документы есть? чтобы Вас не отправлять из Германии обратно этим же рейсом-если нет немецких документов.
Далее-многие мальчики-переселенцы,имеющие два гражданства и призывного возраста ,приезжают в Россию по немецким документам-от греха подальше.
И вообще советую меньше распространяться в России о немецком гражданстве,так как отношение к этому у многих неоднозначное ,да и времена меняются в худшую сторону.
NEW 23.06.07 01:26
в ответ optimist.71 22.06.07 13:25
У меня уже нету паспорта, с которым я ездила, поменяла.
Чего ты боишься? Ехать с двумя паспортами? Где проблема?
Чего ты боишься? Ехать с двумя паспортами? Где проблема?
NEW 23.06.07 08:58
боюсь, что рассказав подобную историю российским пограничникам, вы нарветесь на приличный "штраф на месте", и это в лучшем случае.
в ответ optimist.71 22.06.07 13:53
В ответ на:
Как Вы пишете, этот "геморрой" можно легко объяснить. Предположим, у меня был раньше российский загранпаспорт, по которому я въезжал в Россию и быезжал из России. Во время моего проживания в Германии срок моего российского загранпаспорта, который, кстати, даётся только на 5 лет, истёк, поэтому я вынужден был в Россию въезжать по российской визе в немецком загранпаспорте. В России я получил новый российский загранпаспорт. Но т.к. я в Россию въезжал по российской визе в немецком загранпаспорте, то и выехал я из России по российской визе в немецком загранпаспорте.
Как Вы пишете, этот "геморрой" можно легко объяснить. Предположим, у меня был раньше российский загранпаспорт, по которому я въезжал в Россию и быезжал из России. Во время моего проживания в Германии срок моего российского загранпаспорта, который, кстати, даётся только на 5 лет, истёк, поэтому я вынужден был в Россию въезжать по российской визе в немецком загранпаспорте. В России я получил новый российский загранпаспорт. Но т.к. я в Россию въезжал по российской визе в немецком загранпаспорте, то и выехал я из России по российской визе в немецком загранпаспорте.
боюсь, что рассказав подобную историю российским пограничникам, вы нарветесь на приличный "штраф на месте", и это в лучшем случае.