Deutsch

Почему так нечестно?

712  1 2 все
katik N постоялец09.06.07 10:55
katik N
NEW 09.06.07 10:55 
У меня вот возник вопрос. Возник не случайно. Я вышла недавно замуж за немца (по паспорту). Если бы у меня уже не было ВНЖ, то мне бы его дали на 3 года. Германия предоставляет возможность воссоединения семьи и если все бумаги в порядке, то для супруга иностранца не проблема переехать сюда и жить тут. Теперь повернем ситуацию на 180 градусов. Мой супруг женат на гражданке России. Почему Россия не дает хотя бы возможность получить бесплатную визу для супруга или тем более длительного проживания с супругом на территории РФ? Или я просто не в курсе? Почему моему мужу нужна виза, хотя у него жена гражданка России? Мне это кажется немного нечестным. Просвятите пожалуйста, если кто-то знает больше меня..
P.S. Если тема не в той рубрике-то перенесите пожалуйста по адресу, я не знала точно, куда ее поместить
#1 
Kuca2007 посетитель09.06.07 15:05
Kuca2007
NEW 09.06.07 15:05 
в ответ katik N 09.06.07 10:55
Честно-не честно,а так оно и есть к сожалению(сами такие же)
#2 
DimaY0 завсегдатай09.06.07 18:58
DimaY0
NEW 09.06.07 18:58 
в ответ katik N 09.06.07 10:55
А где ты видела чтобы после получения визы и прохождения пасспортоного контроля при пересечении граници нужно было ещё регестрироватся? А где ты видела чтобы от граждан своей страны требовали в столице регистрацию и проверяли на каждом шагу регистрацию? И вообще ты что забыла откуда ты приехала?
#3 
snm местный житель09.06.07 19:11
snm
NEW 09.06.07 19:11 
в ответ katik N 09.06.07 10:55, Последний раз изменено 09.06.07 19:12 (snm)
В ответ на:
Почему моему мужу нужна виза, хотя у него жена гражданка России? Мне это кажется немного нечестным. Просвятите пожалуйста, если кто-то знает больше меня..
В"езжает он ,поетому и нужна ему виза. Пусть возмет российское гражданство, тогда и не надо ему будет визу в"езную.
В ответ на:
то для супруга иностранца не проблема переехать сюда и
О-о-о еще какая проблема!! Сколько случаев, что не выдавали визу на воссоединение.
#4 
Je@si случайная закономерность09.06.07 19:44
Je@si
NEW 09.06.07 19:44 
в ответ katik N 09.06.07 10:55
В ответ на:
Почему Россия не дает хотя бы возможность получить бесплатную визу для супруга или тем более длительного проживания с супругом на территории РФ? И

почему не дает? переежайте в Россию вместе с супругом и он получит ВНЖ.
<Mancher fasst sich an den Kopf-und greift ins Leere>
#5 
  Kurtizanka_one0 постоялец10.06.07 10:43
NEW 10.06.07 10:43 
в ответ Je@si 09.06.07 19:44
В ответ на:
переежайте в Россию

#6 
nboronins завсегдатай10.06.07 11:10
10.06.07 11:10 
в ответ Kurtizanka_one0 10.06.07 10:43
Вы можете пригласить супруга в Консульстве РФ в Германии. Смотрите Cоглашение с ЕС. Тема обсуждается в паралельной ветке.
#7 
vipservice03 постоялец10.06.07 11:14
vipservice03
NEW 10.06.07 11:14 
в ответ nboronins 10.06.07 11:10
В ответ на:
Вы можете пригласить супруга в Консульстве РФ в Германии.

По справке консульства от 9/06/07 нельзя, приглашение делается по месту (временной/постоянной) регистрации на территории РФ.
#8 
vipservice03 постоялец10.06.07 11:36
vipservice03
NEW 10.06.07 11:36 
в ответ Je@si 09.06.07 19:44, Последний раз изменено 10.06.07 11:53 (vipservice03)
В ответ на:
переежайте в Россию вместе с супругом и он получит ВНЖ.

Но это даже не даст ему право временно выезжать из РФ, он вынужден получать въездную/выездную визу в ПВУ для поездки, например, в Германию или в отпуск в Крым!
#9 
svetka1976 постоялец10.06.07 11:40
NEW 10.06.07 11:40 
в ответ vipservice03 10.06.07 11:36
В ответ на:
он вынужден получать въездную/выездную визу в ПГУ для поездки например в Германию

Гражданину Германии визу в Германию?
#10 
vipservice03 постоялец10.06.07 11:52
vipservice03
NEW 10.06.07 11:52 
в ответ snm 09.06.07 19:11
В ответ на:
О-о-о еще какая проблема!! Сколько случаев, что не выдавали визу на воссоединение.

Если в браком было вс╦ "чисто" и свежеиспеченный "супруг" не является нежелательным лицом для властей Германии, то это чистый бред или же явное нарушение чиновником консульства законодательства ЕС. При совместном въезде в Германию немецкого супруга/супруги с российской супругой/супругом при наличи документов, подтверждающих законность брака и признанных в Германии, строго говоря виза (Ausnahmsvisum) должна выдаваться прямо на границе при въезде, не говоря о том, что супруг имеет правоприятзание на воссоединение с немецкой "половинкой".
Так что случаи отказа были все-таки наверное обоснованными, а не просто так.
#11 
vipservice03 постоялец10.06.07 12:07
vipservice03
NEW 10.06.07 12:07 
в ответ svetka1976 10.06.07 11:40
А разве в Германии существуют выездные/въездные визы и есть учереждение под названием Паспортно-Визовое Управление? И для поезки в отпуск в Крым требуется немецкая виза?
Если бы Вы постарались вникнуть внимательно в сообщения, то поняли бы, что речь идет о гражданине Германии, который женился на Российской гражданке и на основании данных тут некоторыми участниками форума советов решил переехать на жительсво в РФ. Там он получит после соответствующих процедур (приятных и не всегда) т.н. ВНЖ в РФ со всеми вытекающими последствиями, о которых я пытался в моем сообщении написать. И только после получения ПМЖ в РФ спустя несколько лет он получит право свободного выезда и въезда в РФ. Естественно, он может в любой момент покинуть РФ и вернуться в Германию и с ВНЖ и без оного, но обратно в РФ он уже просто так не сможет вернуться.
#12 
svetka1976 постоялец10.06.07 13:09
NEW 10.06.07 13:09 
в ответ vipservice03 10.06.07 12:07
Я думала, что человек с таким ником имеет лучшее предстваление о законодательствах как Германии, так и России.
В ответ на:
Если бы Вы постарались вникнуть внимательно в сообщения, то поняли бы, что речь идет о гражданине Германии, который женился на Российской гражданке и на основании данных тут некоторыми участниками форума советов решил переехать на жительсво в РФ. Там он получит после соответствующих процедур (приятных и не всегда) т.н. ВНЖ в РФ со всеми вытекающими последствиями,

Последствия будут таковы, что это гражданин Германии немедленно получит право свободного въезда и выезда из России. При это, как у немецкого гражданина, у него естественно сохранится безусловное право на въезд в Германию, а также право въезда в те страны в которые немецким гражданам виза не требуется. В том числе и украинский Крым.
#13 
vipservice03 постоялец10.06.07 17:09
vipservice03
NEW 10.06.07 17:09 
в ответ svetka1976 10.06.07 13:09, Последний раз изменено 10.06.07 17:38 (vipservice03)
При всем моем уважении к Вам, ибо Вы практически всегда пишете заслуживающую внимание информацию, в данном случае вы просто не сталкивались с практической стороной ВНЖ в РФ.
Был практический опыт: один мой знакомый гр. Германии уехал учиться в ВУЗе в РФ и получил там ВНЖ. Ему необходимо было однажды срочно слетать на выходные в Берлин, что он и сделал без задней мысли. Но при прилете обратно в Москву у него были проблемы на паспортном контроле. Как ему объяснили, полная свобода въезда в РФ существует только для иностранцев и лиц без гражданства, обладающих ПМЖ. А он с ВНЖ под эту категорию не попадает и ему требуется разрешение властей на повторный въезд в РФ. Другое дело, что он вопрос решил, но кому нужна нервотрепка?
Насчет Крыма я упомянул для простоты примера, т.к. в этом случае существует право безвизового въезда в Украину как для "немецкого" мужа, так и для "русской" жены.
#14 
svetka1976 постоялец10.06.07 17:27
NEW 10.06.07 17:27 
в ответ vipservice03 10.06.07 17:09
К сожаления мне не ведомо, что за документ был у Вашего знакомого? И почему после "нервотр╦пки" ему вс╦-таки разрешили въезд в Россию? Возможно российские пограничники, как это иногда бывает, не совсем знакомы вот с этим документом.
Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ
"О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 24.
.......
Иностранные граждане, получившие вид на жительство в Российской Федерации, осуществляют въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации на основании действительных документов, удостоверяющих их личность и признаваемых Российской Федерацией в этом качестве, и вида на жительство.
.......
#15 
vipservice03 постоялец10.06.07 17:33
vipservice03
NEW 10.06.07 17:33 
в ответ svetka1976 10.06.07 17:27, Последний раз изменено 10.06.07 17:40 (vipservice03)
В ответ на:
К сожаления мне не ведомо, что за документ был у Вашего знакомого?

Разрешение на пребывание в РФ ( по нашему-ВНЖ).
К сожалению, вид на жительство в РФ ( по нашему-ПМЖ) не совсем то же самое, что и разрешение на пребывание в РФ ( по нашему-ВНЖ).
В ответ на:
И почему после "нервотрёпки" ему всё-таки разрешили въезд в Россию?

Не готов ответить, там не присутствовал.
#16 
svetka1976 постоялец10.06.07 17:57
NEW 10.06.07 17:57 
в ответ vipservice03 10.06.07 17:33
Теперь понятно, что Вы имели в виду. Наверное вс╦-таки не стоит переносить "наши" термины, на российские законы. А использовать российсую же терминологию. Тогда будет меньше недопонимания.
Документ, который Вы упомянули, называется "Разрешение на временное проживание"
И тогда Вы правы.
http://www.rian.ru/online/20060525/48616226-print.html
8. Феоктистова Ирина Владимировна : Если иностранный гражданин получил разрешение на временное проживание в России и подал документы на гражданство, может ли он выехать за пределы России, и на какой срок.
Николай Тингаев: С получением иностранным гражданином разрешения на временное проживание в РФ территориальный орган МВД России выдает ему однократную визу на бланке серии М-VI на срок действия разрешения, дающую иностранному гражданину право на однократный выезд из России и въезд в Россию. В случае возникновения у указанной категории лиц необходимости очередного выезда из России ему выдается новая однократная виза. Иностранный гражданин, имеющий вид на жительство в РФ, имеет право пересекать госграницу на основании действительных документов, удостоверяющих его личность, и вида на жительство в РФ, без российской визы.
#17 
snm местный житель10.06.07 17:59
snm
NEW 10.06.07 17:59 
в ответ vipservice03 10.06.07 11:52
В ответ на:
не является нежелательным лицом для властей Германии, то это чистый бред
Нет это не бред, это реальность, или как бы написали "нежелательные люди."
#18 
vipservice03 постоялец10.06.07 22:16
vipservice03
NEW 10.06.07 22:16 
в ответ svetka1976 10.06.07 17:57
В ответ на:
Наверное вс╦-таки не стоит переносить "наши" термины, на российские законы.

В принципе согласен, что не стоит переносить наши понимания на российские. Befristete Aufenthaltserlaubnis ( по принятой здесь терминологии ВНЖ) никак нельзя уравнивать с "Разрешением на временное проживание в РФ". Только непонятно, каким термином по-российски обозначить наши обозначения ВНЖ в РФ и каким ПМЖ в РФ? Моя ошибка была в том, что я назвал "Разрешение на временное проживание в РФ" разрешением на временное пребывание в РФ и обозвал это ВНЖ. Но ведь смысл моего топика от этого не изменился? Ведь немецкий супруг, переехав в РФ к российской супруге, не получит сразу вид на жительство в РФ ( как я думаю, это и означает ПМЖ по-нашей терминологии), а получит разрешение на временное проживание в РФ со всеми вытекающими ограничениями.
#19 
svetka1976 постоялец10.06.07 22:41
NEW 10.06.07 22:41 
в ответ vipservice03 10.06.07 22:16
В ответ на:
Ведь немецкий супруг, переехав в РФ к российской супруге, не получит сразу вид на жительство в РФ ( как я думаю, это и означает ПМЖ по-нашей терминологии), а получит разрешение на временное проживание в РФ со всеми вытекающими ограничениями.

Вот с этим я абсолютно согласна.
А по-поводу "наших" терминов ПМЖ и ВНЖ... здесь тоже не вс╦ однозначно.
Как Вы, например, охарактеризуете статус человека использую только одну из этих двух аббревиатур?
1. Гражданин России имеющий NE и сохранивший прописку/регистрацию в России.
2. Гражданин России с AE на 2 года и консульским уч╦том в Германии.
#20 
1 2 все