Deutsch

Отметка в пасспорте

654  1 2 все
svetka1976 постоялец26.05.07 18:21
NEW 26.05.07 18:21 
в ответ Gisela2007 26.05.07 15:47, Последний раз изменено 26.05.07 18:22 (svetka1976)
Предметный диалог в очередной раз исчерпан. Если уж букву закона называть бредом...
Счастливых праздников!
#21 
  Gisela2007 посетитель27.05.07 00:17
NEW 27.05.07 00:17 
в ответ svetka1976 26.05.07 18:21, Сообщение удалено 30.05.07 07:38 (Gisela2007)
#22 
svetka1976 постоялец27.05.07 10:23
NEW 27.05.07 10:23 
в ответ Gisela2007 27.05.07 00:17
В ответ на:
Слово "бред" относилось к данному фрагменту :
В ответ на:
________________________________________
Вы утверждаете : Ребенок являющийся гр. РФ может ехать в Россию без разрешения от родителей , т.к. оно ему требуется только при выезде из РФ , а для въезда нужен только паспорт.

Да, именно так. Ну что ж, давайте ещ╦ раз.
Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.
Как видите, закон не делает различия между совершеннолетними гражданами и несовершеннолетними. Для въезда все равны. И закон требует только действительный загранпаспорт. Неужели Вы думаете, что гражданина России, даже несовершеннолетнего, не обязаны впустить в Россию, если у него есть только загранпаспорт? Можете ответить коротко: Да или Нет.
Закон делает дополнение только в случае выезда несовершеннолетнего гражданина из РФ. См. статьи 20-22.
Вы путаете понятие ╚выезд╩ в бытовом смысле, т.е. ╚выезд ребенка на каникулы от любимой мамы в Германии к любимой бабушке в России╩ и понятие ╚выезд╩ в том смысле как его трактует закон. А закон ╚О выезде и въезде╩ трактует его однозначно. И ╚Семейный кодекс╩ тут абсолютно не причем.
В ответ на:
Хорошо зная Ваше умение лавировать и уходить от "неудобных" вопросов ,я прошу Вас ответить , каким образом нотариус узнает , что родитель пришедший к нему оформлять согласие лишен родительских прав ?

У родителя лишенного родительских прав как следствие не может быть свидетельства о рождении ребенка. А без него Вам согласие не оформят. Хотя тут, возможно, я была и не права. Если такой родитель будет иметь СОР ребенка, то, пожалуй, он сможет оформить согласие, и оно вполне удовлетворит российских пограничников.
Давайте так. Я не буду настаивать на своем мнении в этом вопросе.
В ответ на:
Какие уж тут праздники ! Как подумаю, что кто-нибудь воспользуется Вашими советами!

Какими собственно советами? Я разве советовала кому-то не оформлять согласие или оформлять его не в стандартном виде? Я как раз всегда напоминаю, что оно нужно.
В ответ на:
У меня бессоница.

А вот это уже плохо. Я серь╦зно. Давайте все-таки закруглимся с этой дискуссией. И Ваши и мои аргументы понятны читателям. А рассудить нас пока некому.
#23 
Owlet старожил27.05.07 15:22
Owlet
NEW 27.05.07 15:22 
в ответ Svetlla 26.05.07 16:42
Мне сказали, что после 12 лет (?) разрешение родителей не требуется.
Вас обманули... или Вы не правильно поняли. С 12 с некоторыми авиакомпаниями ребенок может летать один без сопровождения. Но российских законов при этом никто не отменял.
...доверенность у немецкого нотариуса..
Если не хотите проблем ребенку при вылете из России, то пусть она хотя бы по прилету на паспортном контроле покажет вашу доверенность и спросит сама выпустят ли ее по ней. Моему сыну года 3 назад такую доверенность завернули и сказали, что пойдет только заверенная российским нотариусом. Дело было в Ш2 и с сопровождением от Люфтганзы. Пришлось таки ехать в Бонн и досылать ему новую доверенность с ДХЛ.
#24 
Svetlla свой человек27.05.07 22:31
Svetlla
NEW 27.05.07 22:31 
в ответ Owlet 27.05.07 15:22
А разве нельзя доверенность нотариально перевести в России? У каждого нотариуса есть свой переводчик, и они заверяют перевод без проблем. А сын ваш ждал, пока доверенность не придет?
#25 
Owlet старожил28.05.07 00:16
Owlet
NEW 28.05.07 00:16 
в ответ Svetlla 27.05.07 22:31, Последний раз изменено 28.05.07 00:19 (Owlet)
Доверенность была на русском с заверенной немецким нотариусом подписью, апостиль, перевод подписи нотариуса и апостиля на русский у доверенного переводчика в Германии. Я слышала еще тогда, что надо было бы в посольстве заверить, но понадеялась на логику пограничников и на наш "авось". Показал он ее(вместе с тем, кто встречал) когда прилетел на пограничном контроле и спросил не будет ли проблем при вылете. Сказали однозначно - русский нотариус по месту жительства матери(об отце вопрос не стоял), т.е. консульский нотариус в Германии. Так как он там 3 недели был, то я успела и в консульство съездить и переслать. Потеряла на этом почти 100 евро.
Вывод: заверение в консульстве - 100% гарантия. Остальное - как повезет. Еще раз повторяю, что это было в Шереметьево, может в других аэропортах полегче с этим.
#26 
  Gisela2007 посетитель29.05.07 03:29
NEW 29.05.07 03:29 
в ответ svetka1976 27.05.07 10:23, Сообщение удалено 30.05.07 07:38 (Gisela2007)
#27 
svetka1976 постоялец29.05.07 09:47
NEW 29.05.07 09:47 
в ответ Gisela2007 29.05.07 03:29, Последний раз изменено 29.05.07 10:18 (svetka1976)
Ну наконец-то!
Теперь Вы согласились, что если ребенок летит самолетом из Германии в Россиию и обратно, т.е. пересекать только границы России и Германии, то мои утверждения верны!
У автора этого топика ребенок как раз летит в Россию!
А теперь ответьте мне, с каких это пор Белоруссия вошла в состав Российской Федерации и на её территории стали действовать законы РФ? Я что, где-нибудь давала советы по въезду-выезду из Белоруссии?
И уж в который раз! Я никогда не советовала не оформлять согласие или оформлять его не в стандартной форме. Я только утверждала, когда оно требуется для российским пограничников.
#28 
svetka1976 постоялец29.05.07 13:41
NEW 29.05.07 13:41 
в ответ Gisela2007 29.05.07 03:29
Вместо того, чтобы редактировать сво╦ последнее сообщение, лучше бы ответили на мо╦. По делу.
А что касается информации на сайте боннского консульства... То там, скажем так, не вс╦ истина в последней инстанции.
http://www.ruskonsulatbonn.de/Notar1_R.htm#NotMachtDeutsch
В ответ на:
Гражданам Российской Федерации, не достигшим возраста 18-ти лет, для пересечения границы РФ требуется нотариально оформленное согласие родителей (опекунов).

Ну ладно, оставим "пересечение" на совести автора текста.
В ответ на:
При этом действуют следующие возрастные ограничения в порядке пересечения ребенком границы: до двух лет - в сопровождении родителей (одного из родителей при согласии другого),

Согласие другого родителя и в этом случае не требуется.
В ответ на:
до 14 лет - в сопровождении как родителей, так и третьих лиц,

Что значит "третьих лиц"? Родной т╦ти на протяжении всего пути или стюардессы от посадки в самол╦т до высадки? И если стюардессы, то на не╦ что, тоже надо оформлять доверенность в российском консульстве?
В ответ на:
с 14 лет - разрешается самостоятельный выезд

Кем разрешается?
В ответ на:
При этом компаниями, осуществляющими пассажирские перевозки, могут устанавливаться иные правила проезда детей.

Ах вот оно в чем дело! Оказывется это были правила Аэрофлота!
В ответ на:
Срок действия заявления (доверенности) составляет три месяца со дня его нотариального заверения

Почему 3 месяца? Или это только для доверенности? А для согласия? Ответьте, уважаемый Вицеконсул!
В России законно можно оформить согласие на многократные выезды на три года , а то и до совершеннолетия ребенка.
#29 
  Gisela2007 посетитель29.05.07 14:18
NEW 29.05.07 14:18 
в ответ svetka1976 29.05.07 09:47, Сообщение удалено 30.05.07 05:29 (Gisela2007)
#30 
Dresdner министр без портфеля29.05.07 14:27
Dresdner
NEW 29.05.07 14:27 
в ответ Gisela2007 29.05.07 14:18
В ответ на:
в Москве пограничники более человечные и могут проявить СНИСХОЖДЕНИЕ видя что ребенок без родителя - пропустить его , но это не значит , что разрешения при вьезде с собой иметь не нужно!!! Проверять его наличие должны и при вьезде и при выезде, это пограничник решает- проверить или нет.

для въезда несовершеннолетнего российского гражданина в Россию согласие родителей не требуется...
#31 
svetka1976 постоялец29.05.07 14:32
29.05.07 14:32 
в ответ Dresdner 29.05.07 14:27
Спасибо Dresdner!!!
#32 
  Gisela2007 посетитель30.05.07 05:11
NEW 30.05.07 05:11 
в ответ Dresdner 29.05.07 14:27, Последний раз изменено 30.05.07 05:42 (Gisela2007)
Г-н Dresdner, значит ли это , что в нашем случае , проверяя наличие этого" согласия" при вьезде в Россию , Белорусские пограничники действовали незаконно? И ещё , ответьте пожалуйста, в случае если ребёнок проживает с матерью в ФРГ , а отец в РФ и они в разводе , существует ли другой способ оформить это "согласие " , кроме того ,что находится на сайте консульства? Н-р : ребёнок едет в Россию без офомленного " согласия" , а отец оформляет его у местного нотариуса при выезде ?
#33 
  Gisela2007 посетитель30.05.07 05:22
NEW 30.05.07 05:22 
в ответ svetka1976 29.05.07 14:32, Последний раз изменено 30.05.07 08:05 (Gisela2007)
По поводу "вьезда" приймите мои глубочайшие извинения ! Я была уверена ,что проверяя у нас наличие "согласия" по пути в Россию ,"белорусы" действовали по закону. Тогда получается ,что ребёнок может самостоятельно уехать в Россию (при наличии з/паспорта) и жить там у другого родителя?А если он захочет вернуться ,то данное "согласие" ему может оформить род-ль находящийся в России, даже лишенный род.прав ??? Кошмар!!! Извините ещё раз меня за мою эмоциональность , просто Ваши слова,что " согласие" по пути в РФ не требуется ,многими воспринимаются так , что и оформлять его в консульстве не надо. И когда я в очередной раз сталкиваюсь с вопросом: "Так надо ли посетить консульство ( для оформления " согласия" ),а то на форуме пишут ,что оно не нужно ?"( не задумываясь при этом , что если его не сделать по дороге " туда" , то откуда оно возьмётся по дороге " обратно" ?) - меня охватывает ужас .Вы уж пишите как-нибудь "приземлённее" что ли , что оформлять его нужно сразу, а предъявлять только на выезде из РФ.
#34 
Dresdner министр без портфеля30.05.07 09:55
Dresdner
NEW 30.05.07 09:55 
в ответ Gisela2007 30.05.07 05:11, Последний раз изменено 30.05.07 09:58 (Dresdner)
В ответ на:
значит ли это , что в нашем случае , проверяя наличие этого" согласия" при вьезде в Россию , Белорусские пограничники действовали незаконно?

я не знаю точно, какие требования по закону могут предъявлять белорусские пограничники для пересечения несовершеннолетними белорусской границы. но исходя из того, что пограничного контроля между Россией и Белоруссией нет, требования должны быть теми же самыми, что и для пересечения российской границы, т.е. согласие для въезда не нужно.
В ответ на:
И ещё , ответьте пожалуйста, в случае если ребёнок проживает с матерью в ФРГ , а отец в РФ и они в разводе , существует ли другой способ оформить это "согласие " , кроме того ,что находится на сайте консульства? Н-р : ребёнок едет в Россию без офомленного " согласия" , а отец оформляет его у местного нотариуса при выезде ?

в принципе это возможно.
#35 
svetka1976 постоялец30.05.07 10:38
NEW 30.05.07 10:38 
в ответ Gisela2007 30.05.07 05:22
Извинения принимаются!
#36 
1 2 все