Привет форумчане!
Кто-нибудь из вас в последнее время сталкивался с проблемой выезда несовершеннолетних детей из Германии в Россию и обратно?
Я знаю, что необходимо оформление согласия на выезд, заверенное российским нотариусом. Поблема только в том, что это согласие оформляется только одноразово, а вот в Росии можно оформить до достижения совершеннолетия ребенком. Никто не слышал никаких изменений? Может еще можно как-нибудь это оформить, не стоя всю ночь в очереди к нотариусу в российское посольство?
Спасибо!

а скок лет ребёнку?
когда мне было 17, я катался в россию один, при этом мы оформляли согласие на выезд заверенное российским нотариусом... ну как вы выше написали... там даже на сколько я помню были написаны примерные сроки пересечения границы и на границе меня попросили предъявить данную бумажку)))

14 лет. У меня лишь вопрос, кто-нибудь оформлял разрешение на въезд-выезд более, чем на 1 поездку?

К ,сожалению, без посещения Рос. пос-ва не обойтись , т.к. заверить его может только посольский нотариус. Сам текст примерно такой: Я,..., разрешаю своему сыну ,..., (дата рожд.) совершить поездку в Россию и обратно без сопровождения(или если есть сопровождающий указать его данные) с такого-то по такое-то число. Временной отрезок берите побольше -мало ли что .Я делала на 3 месяца. Разрешение ,по-моему ,действительно на одну поездку. А это как понять - " Поблема только в том, что это согласие оформляется только одноразово, а вот в Росии можно оформить до достижения совершеннолетия ребенком "?

Отец ребенка, живущий в России у нотариуса оформил такое разрешение до достижения ребенком возраста совершенноления, т.е. приблизительно на 5 лет. А нотариус в Бонне заверяет только на 1 поездку. Непонятно, почему я не могу оформить у него аналогичное согласие так же до совершеннолетия ребенка? Они что, по разным законам работают что ли?. Конечно, хотелось бы иметь ссылку на закон, где указано все точно что и как, может Dresdner поможет?

или это просто таким образом на нас деньги делаются. Я бы, честно говоря, заплатила бы сразу больше, только чтобы в этот Бонн не ездить и бешенные очереди не стоять.

Подпись нотариуса на этом док-те стоила 25 у. е.( не помню точно, были тогда "марки" или уже " евро") .До 12.30 я не успела попасть внутрь здания ( т.к. приехала только к 5 утра.) ,как и бОльшая часть очереди. Где-то через час , нас осталось человек 25 ,те кому нужно оформить что-либо срочно , остальные разошлись. И вдруг - о, чудо! ,нас приглашают внутрь решить все вопросы за "символическую" плату ( всего-лишь двойной тариф),т.е в моем случае - 50 у.е. При этом хамство со стороны сотрудников было проявлено редкостное , даже для этого учереждения. А теперь скажите , вправе - ли сотрудники пос-ва лишать соотечественников такого " удовольствия" - лишний раз пообщаться с ними , да еще за такие "смешные" деньги?

http://fps.ru/ Официальный сайт пограничной службы ФСБ России
Раздел "Часто задаваемые вопросы"
Какие документы нужны для пересечения границы несовершеннолетними гражданами?
........
В случае, если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

Мои родители звонили в ОВИР сегодня. Овир г. Ростова, там сказали надо разрешение от отца, заверить нотариусом-хоть русским, хоть немецким. Нотариус немецкий все это знает, надо только спросить когда лучше оформить , чтобы срок не прошол и чтоб текст тоже был на русском языке.

Разрешение отца у автора вопроса уже оформлено в России. Больше ничего не нужно.

А как быть с этим: " гражданин России выезжает из Российской Федерации "? В вопросе ведь речь идет о поездке из Германии в Россию.

Немецкие пограничники не могу требовать "согласия" для выезда из Германии гражданина иностранного (в данном случае России) государства.
Для въезда в Россию несовершеннолетниму гражданину России "согласие" не требуется.

Мои родители звонили в ОВИР
Звонить надо туда, где бумаги показывать будете, т.е. в погранслужбу аэропорта вылета...

Да мои родители уже спросили погран. в аэропорту. Они сказали,что для России ничего не надо- это надо для немецких, чтобы выпустили и впустили со мной. Совершенная путанница, одни пишут, что надо для русских погр. разр. показывать, а в аэропорту говорят обратное.

Никакой путаницы нет. Все зависит от гражданства ребенка.

Хорошо,ясно ,мой 3годовалый младший сын рожденный в Германии , имеющий нем киндеррайспасс , едит со мной без всякого разрешения для рус. погран. ( .его отец кор. немец.) Ему нужно только разрешение для немецких о том, что он уедет и в такой-то срок вернется. Ачто делать со старшим,которому почти 14лет и мой муж немец его усыновил тут в Германии, а не через Россию. Он уже не вписан в мой паспорт , но является гражданином России, но и Германии тоже т.к. ему автоматически дали нем. гражданство и нем. фамиллию мужа. Он тоже имеет только нем. киндеррайспасс. Ему надо разрешение для рус. пограничников? Он едит с мужем в Россию, но чуть погодя, через две недели после того, как я уеду.

Если Ваш старший поедет в Россию как гражданин Германии, т.е. Вы будите ему оформлять российскую визу, то ситуация аналогична ситуации с Ваши младшим ребенком. Конечно гражданин России не имеет права въезжать в Россию по паспорту другого государства, но тут, как говорится, надо быть честным, но не глупым... Ребёнок не гражданин России и на него не распространяются ст.20 и 21 закона "РФ о въезде и выезде" и, соответственно, никакого "согласия" для российских пограничников не нужно.
Еще раз подчеркну, что "согласие на выезд ребенка" из России требуется для российских пограничников только для выезда из России несовершеннолетнего гражданина России без сопровождения хотя бы одного из родителей.

Я совсем запуталась .Во-первых название статьи " правила ВЪЕЗДА ...и ВЫЕЗДА....".А во вторых , мне казалось смысл закона в том, что род-ль дает согласие на передвижение несовершеннолетнего ребенка самостоятельно, как бы подтверждая пограничникам что данный ребенок не убежал из дома ,грубо говоря. Тогда , какая разница в каком направлении он передвигается? Да и в тексте разрешения есть фраза " ...в Россию и обратно" . Что касается того ,что согласия достаточно от одного из родителей ,тут я с Вами совершенно согласна ,но, мне кажется , преимущественным правом дать такое согласие обладает тот родитель , с которым ребенок фактически проживает;ведь, согласитесь , ситуация когда за жизнь ребенка отвечает мама , а согласие на проезд дает папа , выглядит немного странно . И раз мама живет в Германии ,то и док-т должен быть оформлен в по месту жительства, т.е. в пос-ве.

У нас с Вами аналогичная ситуация : реб. от первого брака усыновлен , а второй рожден в браке( только док-тов никаких нет, только СОР ). Вы пишите ,что старший уже не вписан в Ваш паспорт; а Вы не хотите оформлять ему отдельный паспорт? Вы же были на моем топике , читали ,что такое возможно?

В предыдущем тексте я не совсем правильно выразилась ,что согласие дается по месту жительства, вернее будет сказать по месту пребывания и в связи с этим , может Вам стоит оформить такое разрешение ( до совершеннолетия) , когда Вы сами будете в России, у рос.нотариуса ? Мне кажется ,что это совершенно законно и тогда не нужно будет каждый раз ездить в пос-во.

Федеральный закон от 15 августа 1996 г. N 114-ФЗ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию"
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.
Как видите, закон требует "согласия" только в случае самостоятельного выезда ребенка из России.
И в нем нет юридических терминов "преимущественное право" и "фактическое проживание".
В данном случае оба родителя обладают равными родительскими правами. А если Вы, например, не хотите, чтобы Ваш ребенок выезжал по "согласию" Вашего мужа, то для этого в законе существует статья 21.
Статья 21. В случае, если один из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей заявит о своем несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации, вопрос о возможности его выезда из Российской Федерации разрешается в судебном порядке.
Порядок подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации устанавливается Правительством Российской Федерации.

Да понятно хочу оформить новый пасп. рос. для сына, но сейчас это не возможно т. к. мой паспорт оформляется сейчас на немецкую фамилию мужа в консульстве. А только потом можно ехать и писать заявление , что он тоже хочет иметь немецкую фам. со стороны России т. к. в Германии у него теперь немецкая фамилия. А меняют нов. фамилию от 8 мес. до 1,5 лет. Мне поменяли за 8 месяцев. Поэтому прийдется пока ехать по немецкому паспорту.

svetka1976, спасибо большое за ответы!
Если я правильно поняла, то мне сейчас ничего оформлять не нужно, если согласие от отца еть, а я, соответственно двумя руками "за" и не имею никаких претензий по поводу пересечения ребенком гос.границы. Скажите, пожалуйста, для пущей уверенности, кому эти документы больше всего нужны, нашим пограничникам при въезде или при выезде? Как я поняла, немецкие к этому никакого отношения не имеют.
Я тоже предполагаю поездку в Россию, которая будет до выезда ребенка обратно в Германию. На всякий случай тоже оформлю такое разрешение. Быть бы уверенной, что его в Россию пустят, а то зависнет он между границами, между небом и землей!
Вообще всем интересовавшимся и ответившим спасиба и удачи!

Приведенная статья действительна в отношении стандартной ситуации, т.е. когда мама и папа состоят в браке . А вот если они разведены ,то действует СЕМЕЙНЫЙ КОДЕКС; Статья 66. Осуществление родительских прав родителем ,проживающим отдельно от ребенка
1. Родитель, проживающий отдельно от ребенка, имеет права на общение с ребенком, участие в его воспитании и решении вопросов получения ребенком образования.
Все остальное решает родитель ,живущий с ребенком, в том числе и вопросы передвижения. И еще раз обращу Ваше внимание на текст ссылки , опять же имеется ввиду стандартная ситуация :ребенок живет в России и выезжает за границу с намерением вернутся через какое-то время .Поэтому и употреблено слово " ВЫЕЗД" , а само согласие должно содержать фразу : "... разрешаю выехать из России в ФРГ и ОБРАТНО" . В нашем случае текст будет "... из ФРГ в Россию и ОБРАТНО" ( в пос-ве мне сказали , чтобы не забыла написать " обратно " , а то назад не пустят ). Закон не может содержать в себе все возможные жизненные ситуации , мы сами должны делать поправки на особенности личных обстоятельств, но не выходя за рамки самого закона . Вы же пытаетесь следовать букве закона не принимая во внимание конкретную ситуацию.

oxana1972 ! Я могу с Вами как нибудь сязаться ? У меня к Вам вопрос , выходящий за тему этого топика, если Вы не против.

Можете, напишите мне в личку.

Ну конечно же в Россию его пустят. Он же гражданин России. Уже в который раз повторяюсь, "согласие" требуют российсие пограничники только при выезде ребенка из России без сопровождения хотя бы одного из родителей. Ссылка на закон "О въезде и выезде" стоИт практически в самом началев FAQ этого форума. Ссылку на оф.сайт федеральной пограничной службы ФСБ России я тоже уже давала. Более официальных источников информации, по моему, не существует.

Приведенная статья действует в любой ситуации пока один из родителей не лишен родительских прав. В законе о "Въезде и выезде" нет даже намека на "Семейный кодекс". И российские пограничники в отличии от Вас не делают поправки на Ваши личные обстоятельства, а следуют как раз букве закона.
Теперь, я надеюсь, Вам понятно почему в посольстве Вам обратили внимание именно на "обратно". Кроме того у Вас были бы реальные проблемы если бы Ваш бывший муж, но законный отец Вашего ребенка воспользовался бы статьей 21 вышеприведенного закона.
Ссылка на закон есть в FAQ форума. Выше федерального закона только конституция. Все остальное домыслы

Не забывайте , что речь идет о несовершеннолетнем гражданине России . Пустить -то его может и пустят , но задержат до выяснения обстоятельств - может он убежал из дома , раз нет разрешения. И текст разрешения всегда содержит фразу " туда и обратно "именно потому , что оно ( разрешение ) требуется на всем протяжении пути следования . Вы будете смеяться , но мой бывший муж , как раз ЛИШЕН РОД.ПРАВ и воспрепятствовать возвращению ребенка , при всем желании ,не мог. Решение суда я брала с собой и показывала его нотариусу . Я отправляла ребенка (16 -ти лет) и ,когда в пос-ве делала разрешение ,то допустила небольшую ошибку в тексте , поэтому очень переживала - не дай бог заметят; по-прибытии ребенка в Россию я первым делом поинтересовалась - заметили или нет. Она ответила ,что нет( но само разрешение смотрели), а на обратном пути в Германию( т.е. фактически выезд из России) - даже не посмотрели , просто спросили " есть разрешение?" , она -"да" и стала доставать его из папки ,но он сказал " ладно, не надо доставать" - вроде как поверил на слово . Зная , как иногда работники погран. службы цепляются ко всяким мелочам я бы не рискнула отправлять ребенка одного с бумагами оформлеными по своему усмотрению. Я из-за одной цифры чуть с ума не сошла ,а тут вообще какая-то двусмысленная ситуация. Конечно автору вопроса гораздо легче поступить так как Вы ей советуете , но мне кажется , что легкий путь не всегда бывает правильным. Я бы лучше 10 раз в очереди отстояла ,чем подвергать ребенка такому риску. Хотя ,конечно , идея соблазнительная . Среди моих знакомых никто так не делал , а Вы сами имели подобный опыт? Поделитесь!

Я Вас вовсе не призывала отправлять ребенка без разрешения или с "бумагами оформлеными по своему усмотрению". Текст согласия достаточно стандартный и я не призывала его менять. Я только поясняла Вам когда, с точки зрения российского закона, оно требуется.
И не имеет никакой разницы, будет там написано "из России в ФРГ и обратно" или "из ФРГ в Россию и обратно". Как не имеет никакого значания где согласие будет оформлено. Теоретически оно может быть оформлено у любого российского нотариуса в любом государстве мира. Практически же конечно оно оформляется у ближайшего нотариуса.
И пример. Дочка моей подруги (10 лет) летала в прошлом августе в Петербург одна. Согласие у неё проверили только на обратном пути на российском паспортном контроле.

Я вовсе не хотела ,чтобы Вы приняли это на свой счет , просто надеялась ,что автор вопроса прочтет и примет во внимание мои опасения. Еще раз повторю , что согласие требуется на протяжении всего пути следования. То что у кого -то его не спросили, еще не подтверждает тот факт что оно нужно лишь в одну сторону,за исключением ,пожалуй ,ситуации когда ребенок уезжает несовершеннолетним ,а возвращается после исполнения ему 18-ти лет. Я знаю случаи когда , не спрашивали ни туда , ни обратно . Что касается " И не имеет никакой разницы, будет там написано "из России в ФРГ и обратно" или "из ФРГ в Россию и обратно" ,могу Вам возразить - разница есть и еще какая! Отметки в паспорте о регистрационном учете и пересечении границы, легко дадут понять пограничникам о том ,где Вы постоянно проживаете , соответственно будет ясно едете Вы " ФРГ- РОССИЯ- ФРГ" или "РОССИЯ- ФРГ-РОССИЯ". И если они из-за одной буквы делают проблему, то тут даже объяснений слушать не будут- снимут с рейса моментально. Да собственно , из текста разрешения это будет ясно ,т.к. в правом верхнем углу в так называемой "шапке" находится текст: " В Федеральную службу России от гр. ..., з/паспорт ╧..., выдан..., ПРОЖИВАЮЩЕЙ в ФРГ по адресу... Потребуют ли этот документ пограничники, будут ли его тщательно изучать-это дело случая ,также как и досмотр багажа и личный обыск.

В соседнем топике я уже приводила пример мое подруги. У нее дочка 10 лет летала прошлым летом в Петербург на каникулы одна. Они все живут в Германии и у дочки в загранпаспорте стоИт немецкий ВНЖ. Согласие же ей родители оформляли в Петербурге 2 года назад. В нем было написано: "На многократные выезды в ФРГ и обратно в РФ". Согласие попросили только на выезде из России и никаких проблем у ребенка на российском паспортном контроле не было. Почему? Мне понятно. Ссылки на закон я приводила. Вы же пишите, что "согласие требуется на протяжении всего пути следования" и что действия пограничников зависят от адреса регистрации родителей и ребенка. Где? В каком законе об этом написано?

Девочки, просматривала сайт пограничной службы. Меня, естественно интересовал вопрос проаустят ли в Россию. Конкретного ответа я не нашла. А речь в 20 статье, как я поняоа, шла именно о ВЫЕЗДЕ из Российской Федерации. Хотя там есть оговорка, что пограничные службы могут потребовать дополнительные документы при въезде-выезде.

Вот посмотрите, что я откопала на сайте консульства в Бонне:
-Согласие родителей оформляется в форме заявления (совместного или от имени одного из родителей), а в случае сопровождения третьими лицами в форме доверенности.
Данные документы Вы можете оформить путем личного посещения Генерального консульства РФ (отдел нотариата, окно ╧ 15) или через немецкого нотариуса (порядок оформления заявления аналогичен доверенности). Консульский сбор за заверку перевода составляет 15 евро за страницу.
Правильно я поняла, что , это можно отнести и к моему случаю?
А если что, то можно оформить согласие и у немецкого нотариуса?

Речь идет о ВЫЕЗДЕ , потому что закон исходит из стандартной ситуации: гр. России живет в РОССИИ и временно выезжает за границу,т.е. ВЬЕЗД сам собой подразумевается. К тому же незачем в каждом пункте закона употреблять слово "вьезд" , когда оно уже есть в названии самой главы этого закона. Вы, наверняка , сталкивались с ситуацией при пересечении границы , когда заполняют декларацию , многие пассажиры не знают что писать-"вьезд" или "выезд" и каждый раз пограничник обьясняет ,что эти слова употребляют взависимости от страны ПОСТОЯННОГО ПРОЖИВАНИЯ ,а не от страны ПРОИСХОЖДЕНИЯ. Н-р: Вы постоянно живете в Рос. и едете рейсом "Москва- Берлин" для Вас это "ВЫЕЗД" . Если же Вы живете в ФРГ и едете тем же рейсом , то это будет " ВЬЕЗД" .

Ребенок проживает с Вами ,значит разрешение должны дать именно Вы,т.к. он находится под Вашей ответственностью.Если это можно сделать у нем. нотариуса - прекрасно, делайте сразу до совершеннолетия (многократное) и заверьте в консульстве , от отца ребенка вобще ничего не нужно.

Все .что я писала касается той ситуации, когда родители живут раздельно . Далее я писала , что согласие дает тот родитель , с кем ребенок проживает. Адрес регистрации дает понять , что согласие получено именно от того родителя с кем ребенок живет. Если исходить из Вашего утверждения , что при раздельном проживании все равно кто из родителей даст согласие на выезд, то давайте рассмотрим такой вариант: когда мать уезжает вместе с ребенком в ФРГ, то она , для открытия визы , предоставляет в консульство ФРГ разрешение от отца на выезд ребенка. Документ этот требуют обязательно ( иначе не откроют визу ребенку) , за искл. тех случаев если отца нет в живых, он находится в розыске , пропал без вести или лишен род.прав . Такое разрешение есть практически у всех мамочек , которые развелись и живут в Германии.Так почему же их детям не кататься самостоятельно в Россию и обратно имея на руках такое согласие от отца? Сроки там не указаны ,так что срок действия -неограниченный.Все оказывается так просто! И зачем тогда в Рос. кон-ве требуют писать " туда и обратно"? ( обращаю Ваше внимание ,что это касается ОДНОКРАТНОГО разрешения) . На счет слов "вьезд"- "выезд" я написала в предыдущем сообщении, надеюсь Вы поймете о чем я. В ситуации Ваших знакомых не вижу никакого противоречия - они живут в Германии, ребенок проживает с ними ,то что разрешение оформлено в Петербурге вполне законно ( условие личного присутствия соблюдено) , если Вы помните , я даже сама советовала Ксюше сделать разрешение будучи в России. То что согласие нужно на протяжении всего пути ,по-моему это очевидно. Подумайте ,зачем вообще нужно такое согласие , почему закон отдельной главой предусматривает порядок передвижения не просто гражданина , а НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕГО гражданина России, да потому что он в таком возрасте еще находится под ответственностью родителей. А с 18 лет он сам за себя отвечает и едет куда хочет , по собственному усмотрению.А закон в котором это написано называется - ЛОГИКА.

Да! С Вами трудно спорить, ведь Вы руководствуетесь ЛОГИКОЙ, а не законами.
С точки зрения закона "О въезде и выезде", ВЫЕЗД из РФ это всегда выезд из РФ.
Таможенная декларация, как уже следует из ее названия, заполняется для таможенного контроля и является предметом таможенного, налогового и валютного законодательста РФ.
Для которых как раз важно, где человек фактически проживает большую часть времени. Можете на досуге посмотреть эти законы. Вам для подсказки, ключевые слова "налоговый резидент РФ" и "налоговый не резидент РФ".

Я руководствуюсь как раз законом, но читая закон необходимо логически мыслить : как его трактовать в той или иной ситуации. Вы же уперлись в слово " ВЫЕЗД" и не хотите понять , что на одном и том же маршруте житель России выезжает , а житель Германии вьезжает .Для того я и привела такой элементарный пример с декларацией и ваши сентенции " резидент" , " не резидент " здесь совершенно ни причем.Опять же мне непонятно ,почему Вы игнорируете уже который раз мои обьяснения - почему вообще требуют такое разрешение для несовершеннолетнего. Если Вы в чем -то не согласны с моими доводами , приводите свои , а не уводите разговор в сторону. То что Вы знакомы с такими тЕрминами и понятиями ,как " Таможенная декларация, как уже следует из ее названия, заполняется для таможенного контроля и является предметом таможенного, налогового и валютного законодательста РФ"- конечно " сильно " впечатляет, но хотелось бы услышать Ваши возражения по существу дела. Прочитать , что написано в законе может любой первокласник, но для того , чтобы применить его в той или иной ситуации необходимо уметь логически мыслить. То чем Вы занимаетесь называется - демагогией. Меня одолевают смутные сомнения что это - просто юридическая безграмотность или некоторая степень девиальности? Судя по Вашему безаппеляционному тону все- таки последнее.

Девочки мои дорогие , не ссорьтесь!
Я сегодня позвонила в пограничную службу аэропорта "Домодедово"(туда ребенок прилетит), объяснила им ситуацию и спросила, достаточно ли им будет согласия отца ребенка, проживающего в России. Они ответили, что достаточно! Я спросила, не надо ли мне, на всякий случай, делать такое же согласие. Мне ответили четко- не надо. Согласия одного из родителей достаточно.
Спасибо вам всем! Я думаю, наш топик поможет многим в разрешении такого непростого вопроса, как путешествие наших несовершеннолетних деток и сэкономит кучу времени, нервов и денег.
PS Будучи в России, обязательно оформлю согласие от себя, чтобы уже не думать.

Увы! Единственный мой довод заключается в то, что закон не допускает двусмысленных трактовок и домыслов. Демогогией занимаетесь как раз Вы.
Думаю, что все читатели этой темы уже поняли и Ваши и мои аргументы. Тему можно закрывать.

Спасибо Ксюша! Вы спасли меня от девиальности!

Спасибо вам, Света!