русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

Выход из российского гражданства с ребенком

264  1 2 alle
Le Big-Mac прохожий19.02.07 21:43
NEW 19.02.07 21:43 
Вопрос к вицеконсулу или знающим форумчанам.
(пожалуйста не отвечайте, если вы только предполагаете, а не знаете точно!)
Месяц назад у меня родился ребенок. В паспорт он еще не вписан. Я собираюсь выходить из российского гражданства. Жена моя из российского гражданства уже вышла и имеет немецкое. Так как мой ребенок автоматически получил двойное гражданство - немецкое и русское - немецкое по матери, русское по мне, я хочу чтобы ребенок вышел из российского гражданства вместе со мной.
Вопрос: нужно ли мне перед выходом из гражданства предварительно вписать его в свой паспорт или можно предоставить все необходимые документы - свидетельство о рождении и т.д., при подаче документов на выход?
Заранее спасибо за ответ.
#1 
Dresdner министр без портфеля19.02.07 21:48
Dresdner
NEW 19.02.07 21:48 
in Antwort Le Big-Mac 19.02.07 21:43, Zuletzt geändert 19.02.07 21:53 (Dresdner)
В ответ на:
Месяц назад у меня родился ребенок. В паспорт он еще не вписан. Я собираюсь выходить из российского гражданства. Жена моя из российского гражданства уже вышла и имеет немецкое. Так как мой ребенок автоматически получил двойное гражданство - немецкое и русское - немецкое по матери, русское по мне, я хочу чтобы ребенок вышел из российского гражданства вместе со мной.

если Ваш ребенок родился не на территории РФ и у Вашей жены действительно нет российского гражданства, то ребенок российское гражданство не приобрел, соответственно выйти из него он не может, невзирая на Ваше желание.
В ответ на:
Вопрос: нужно ли мне перед выходом из гражданства предварительно вписать его в свой паспорт или можно предоставить все необходимые документы - свидетельство о рождении и т.д., при подаче документов на выход?

если Вы его впишите в паспорт, для чего нужно сначала чтобы его приняли в российское гражданство, то Вы сможете осуществить свое желание выйти из российского гражданства вместе с ребенком...
#2 
vizekonsul знакомое лицо19.02.07 21:53
NEW 19.02.07 21:53 
in Antwort Le Big-Mac 19.02.07 21:43

В ответ на:
Жена моя из российского гражданства уже вышла

Если жена вышла из гражданства до рождения ребенка (при условии, что он родился не в России), то российского гражданства у него нет.
#3 
Le Big-Mac прохожий19.02.07 23:45
NEW 19.02.07 23:45 
in Antwort vizekonsul 19.02.07 21:53
Большое спасибо за ответы, хотя считаю сарказм в ответах Дрезднера не совсем уместным.
Сын родился в Германии в середине января. Ровно за месяц до этого, в середине декабря, жену выпустили из российского гражданства.
Еще один вопрос вицеконсулу: можно ли получить справку или какое то подтверждение из консульства, что мой сын российского гражданства не имеет? Дело в том, что чиновник в местном городском управлении утверждает обратное, по причине изложенной мною в первом моем посте.
Еще раз большое спасибо за ответ и за время, которое вы тут тратите на нас.
#4 
vizekonsul знакомое лицо20.02.07 00:56
NEW 20.02.07 00:56 
in Antwort Le Big-Mac 19.02.07 23:45
Справку получить не выйдет (они могут быть выданы только бывшим гражданам СССР), но консульство вполне может ответить на письменный запрос Вашего чиновника с разъяснением положений российского законодательства.
#5 
Dresdner министр без портфеля20.02.07 11:40
Dresdner
NEW 20.02.07 11:40 
in Antwort Le Big-Mac 19.02.07 23:45, Zuletzt geändert 21.02.07 09:39 (Dresdner)
В ответ на:
Сын родился в Германии в середине января. Ровно за месяц до этого, в середине декабря, жену выпустили из российского гражданства.

погодите: а что жена за месяц успела приобрести немецкое гражданство? что Вы подразумеваете под "выпустили из российского гражданства"?
#6 
Le Big-Mac прохожий20.02.07 15:13
NEW 20.02.07 15:13 
in Antwort vizekonsul 20.02.07 00:56
Вицеконсул, спасибо за ответ!
#7 
Le Big-Mac прохожий20.02.07 15:22
NEW 20.02.07 15:22 
in Antwort Dresdner 20.02.07 11:40
Дрезднер, что вам не понятно во фразе "выпустили из российского гражданства"?
Немецкое граждансво приобретается не за месяц. Гарантия на его предоставление выдается до выхода из российского гражданства. Выход из российского гражданства является обязательным условием получения немецкого гражданства.
Гарантия была, из российского ее выпустили, дальше объяснять?
#8 
Dresdner министр без портфеля20.02.07 15:28
Dresdner
NEW 20.02.07 15:28 
in Antwort Le Big-Mac 20.02.07 15:22
В ответ на:
Гарантия была, из российского ее выпустили, дальше объяснять?

вот именно дальше и интересует: редко кому удается за месяц получить Einbürgerungsurkunde... особенно если учесть, что для этого требуется еще справка о выходе из гражданства (именно об этом был вопрос о том, что подразумевается под "выпустили из российского гражданства")...
#9 
Le Big-Mac прохожий20.02.07 16:02
NEW 20.02.07 16:02 
in Antwort Dresdner 20.02.07 15:28
По-моему в данном вопросе было существенным было ли у нее российское гр-во на момент рождения ребенка. Ответ - нет.
#10 
Dresdner министр без портфеля20.02.07 16:08
Dresdner
NEW 20.02.07 16:08 
in Antwort Le Big-Mac 20.02.07 16:02
В ответ на:
По-моему в данном вопросе было существенным было ли у нее российское гр-во на момент рождения ребенка. Ответ - нет.

не менее существенен ответ на вопрос, было ли у нее немецкое гр-во на момент рождения ребенка...
#11 
Le Big-Mac прохожий20.02.07 18:47
NEW 20.02.07 18:47 
in Antwort Dresdner 20.02.07 16:08
В ответ на:
не менее существенен ответ на вопрос, было ли у нее немецкое гр-во на момент рождения ребенка...

Это было бы существенно, если бы меня интересовало наличие немецкого гражданства у ребенка. Меня же интересует наличие российского гражданства. И в этом вопросе существенным является то, что мать на момент рождения ребенka гражданкой россии не являлась.
#12 
Dresdner министр без портфеля20.02.07 18:50
Dresdner
NEW 20.02.07 18:50 
in Antwort Le Big-Mac 20.02.07 18:47, Zuletzt geändert 20.02.07 18:53 (Dresdner)
В ответ на:
Это было бы существенно, если бы меня интересовало наличие немецкого гражданства у ребенка. Меня же интересует наличие российского гражданства. И в этом вопросе существенным является то, что мать на момент рождения ребенка гражданкой россии не являлась.

это существенно именно в вопросе наличия у ребенка российского гражданства...
#13 
Le Big-Mac прохожий20.02.07 18:56
NEW 20.02.07 18:56 
in Antwort Dresdner 20.02.07 18:50
То есть вы хотите сказать, что если мать в момент рождения ребенка была лицом без гражданства, то есть немецкого официально еще не имела, то ребенок автоматически получил российское?
#14 
Dresdner министр без портфеля20.02.07 21:55
Dresdner
NEW 20.02.07 21:55 
in Antwort Le Big-Mac 20.02.07 18:56
В ответ на:
То есть вы хотите сказать, что если мать в момент рождения ребенка была лицом без гражданства, то есть немецкого официально еще не имела, то ребенок автоматически получил российское?

совершенно верно...
#15 
Le Big-Mac прохожий20.02.07 22:44
NEW 20.02.07 22:44 
in Antwort Dresdner 20.02.07 21:55
Тогда это не соответствует тому, что написал вицеконсул.
В ответ на:
Если жена вышла из гражданства до рождения ребенка (при условии, что он родился не в России), то российского гражданства у него нет.

Дайте ссылку на закон. Или обоснуйте ваше утверждение.
Надеюсь, вицеконсул разъяснит ситуацию, действительно ли Дрезднер прав.
#16 
Dresdner министр без портфеля21.02.07 09:42
Dresdner
NEW 21.02.07 09:42 
in Antwort Le Big-Mac 20.02.07 22:44, Zuletzt geändert 21.02.07 10:26 (Dresdner)
В ответ на:
Тогда это не соответствует тому, что написал вицеконсул.

ни vizekonsul ни я не могли из Вашего первоначального сообщения предположить, что Ваша жена на момент рождения ребенка являлась лицом без гражданства. Вы писали:
Месяц назад у меня родился ребенок. ... Жена моя из российского гражданства уже вышла и имеет немецкое. ... мой ребенок автоматически получил двойное гражданство - немецкое и русское - немецкое по матери, русское по мне.
В ответ на:
Дайте ссылку на закон. Или обоснуйте ваше утверждение.

Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
...
б) один из его родителей имеет гражданство Российской Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства, или признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения неизвестно (независимо от места рождения ребенка);
...

http://recht.germany.ru/gus.db/items/16.html
ps. остается конечно вопрос как в таком случае ребенок автоматически получил немецкое гражданство, но это - как Вы правильно заметили - не тема данного форума...
#17 
Le Big-Mac прохожий21.02.07 16:47
NEW 21.02.07 16:47 
in Antwort Dresdner 21.02.07 09:42
Большое спасибо за разъяснение! Получается тогда, что российское гражданство он все же получил автоматически.
Тогда остается мой вопрос: нужно ли мне перед выходом из гражданства предварительно вписать его в свой паспорт или можно предоставить все необходимые документы - свидетельство о рождении и т.д., при подаче моих документов на выход?
Немецкое гражданство ребенок получил на основании того, что его родители достаточно давно проживают на территории Германии.
╖ 4 Abs. 3 StAG
Durch Geburt im Inland wird ein Kind Deutscher, wenn ein Elternteil zu dieser Zeit seit 8 Jahren seinen gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland hat.
#18 
Dresdner министр без портфеля21.02.07 16:59
Dresdner
NEW 21.02.07 16:59 
in Antwort Le Big-Mac 21.02.07 16:47
В ответ на:
Тогда остается мой вопрос: нужно ли мне перед выходом из гражданства предварительно вписать его в свой паспорт или можно предоставить все необходимые документы - свидетельство о рождении и т.д., при подаче моих документов на выход?

надеюсь vizekonsul ответит на этот Ваш вопрос... насколько я знаю обязанности оформления российского гражданства ребенку не существует. а на какой стадии рассмотрения находится Ваше заявление о выходе из российского гражданства?
В ответ на:
Немецкое гражданство ребенок получил на основании того, что его родители достаточно давно проживают на территории Германии.

если бы Вы сразу это написали, то не получили бы неправильный ответ...
ps. может все-таки скажете когда жена получила Einbürgerungsurkunde?
#19 
Le Big-Mac прохожий21.02.07 19:27
21.02.07 19:27 
in Antwort Dresdner 21.02.07 16:59
В ответ на:
на какой стадии рассмотрения находится Ваше заявление о выходе из российского гражданства?

У меня еще только в июне термин на сдачу документов, так что времени достаточно.
Einbürgerungsurkunde жена получит вероятно на следующей неделе.
Я ошибочно исходил из того, что немецкое граждансто у нее уже имеется.
Вицеконсул, ответьте, пожалуйста, на мой вопрос, который я задал выше.
Спасибо!
И еще один вопрос: если я сейчас ребенка не выведу вместе с собой из российского гражданства, то у него естественно останется российское. Однако российские власти ничего не будут знать о наличии у них нового гражданина. Когда он будет совершеннолетним и захочет получить паспорт или выйти сам из российского гражданства, как тогда?
#20 
1 2 alle