Доброе время суток,
такой вопрос. Имею два гражданства: немецкое и украинское. Еду в Россию через Литву. Так как виза о ПМЖ в укр. пасп. аннулирована, то на российской таможне буду показывать оба паспорта.
Могут ли возникнуть проблемы? Может кто-то был в похожей ситуации.
И еще: мне как украинскому гражданину на учет в России становится надо?
Спасибо,
Эдуард

Отсюда если можно подробнее. Как украинские власти смотрят на ваше второе гражданство?

а зачем Вам показывать российским пограничникам немецкий паспорт?

Я подал на выход, но это длится...

А как мне выехать из России? Я собираюсь пересекать границу на автобусе. Или меня выпустят и так, без шенгенской визы в укр. пасп.?

в обязанности российских пограничников не входит проверка права лица на пересечение иностранной границы.

По моему в их обязанности не входит проверять наличие у вас действительной визы, страны вашего назначение. Это будет забота немецких пограничников.

И еще: мне как украинскому гражданину на учет в России становится надо?

Я думаю, что смотрят они на это - молча! Или Вы хотите сказать, что Украина запрещает ее гражданам иметь два гражданства?
http://www.rechtsberater-cccp.de

Так выходит возможно получить немецкое гражданство не отказываясь от украинского? Ничего не понимаю....

Опять юристы из СССР непрофессиональные советы.
Смотрите сюда (статьи 17 и 19)
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14
ЗЫ: Вы если уж зовёте себя рехтсбератором, то прежде чем
высказываться хоть законы бы почитали что-ли

Да, хочу.
Это ссылка на закон о гражданстве:
http://www.gdo.kiev.ua/files/db.php?god=2001&st=342
Это ссылка на изменения к этому закону:
http://www.mfa.gov.ua/mfa/en/publication/content/3080.htm
А это относящиеся к делу статьи 19 и 20 этого закона:
Стаття 19. Втрата громадянства Укра©ни
Громадянство Укра©ни втрача╨ться:
1) якщо громадянин Укра©ни пiсля досягнення ним повнолiття добровiльно набув громадянство iншо© держави.
Добровiльним набуттям громадянства iншо© держави вважаються всi випадки, коли громадянин Укра©ни за сво©м вiльним волевиявленням, вираженим у формi письмового клопотання, набув громадянство iншо© держави або якщо вiн добровiльно отримав документ, що пiдтверджу╨ наявнiсть набуття ним iноземного громадянства, за винятком випадкiв, якщо:
а) дiти при народженнi одночасно з громадянством Укра©ни набувають також громадянство iншо© держави;
б) дiти, якi ╨ громадянами Укра©ни i усиновленi iноземцем, набувають громадянство усиновителя;
в) громадянин Укра©ни автоматично набув громадянство iншо© держави внаслiдок одруження з iноземцем;
г) згiдно iз законодавством iншо© держави ©© громадянство надано громадянину Укра©ни автоматично без його добровiльного волевиявлення i вiн не отримав добровiльно документ, що пiдтверджу╨ наявнiсть у нього громадянства iншо© держави;
2) якщо iноземець набув громадянство Укра©ни i не подав у порядку, передбаченому частиною п▓ятою статтi 8, пунктом 2 частини друго© статтi 9 та частиною другою статтi 10 цього Закону, документ про припинення iноземного громадянства або декларацiю про вiдмову вiд нього;
3) якщо iноземець набув громадянство Укра©ни i скористався правами або виконав обов▓язки, якi нада╨ чи поклада╨ на нього iноземне громадянство;
4) якщо особа набула громадянство Укра©ни на пiдставi статтi 9 цього Закону внаслiдок подання свiдомо неправдивих вiдомостей або фальшивих документiв;
5) якщо громадянин Укра©ни без згоди державних органiв Укра©ни добровiльно вступив на вiйськову службу, на роботу в службу безпеки, правоохороннi органи, органи юстицi© або органи державно© влади чи органи мiсцевого самоврядування iншо© держави.
Положення пунктiв 1, 2, 3, 5 частини першо© цi╨© статтi не застосовуються, якщо внаслiдок цього громадянин Укра©ни стане особою без громадянства.
Стаття 20. Правосуб▓╨ктнiсть громадянина Укра©ни, який подав заяву про вихiд з громадянства Укра©ни або щодо якого оформля╨ться втрата громадянства
Громадянин Укра©ни, який подав заяву про вихiд з громадянства Укра©ни або щодо якого оформля╨ться втрата громадянства, до набрання чинностi рiшенням про припинення громадянства Укра©ни користу╨ться всiма правами i несе всi обов▓язки громадянина Укра©ни.

Да можно, если Вы до этого имели , например статус Kontingentflüchtling.

эта возможность регулируется не украинским законодательством, а законодательством той страны, которая предоставляет гражданство. украинское законодательство может только определить, сохраняется ли при этом украинское гражданство или нет.

просьба на этом закончить обсуждение немецкого законодательства. при желании можете продолжить в форуме "Въезд и пребывание"...

Не надо спорить с господином юристом, так как ссылки на закон его абсолютно не убеждают...
Г-н Rechtsberater, приведите пожалуйста соответствующие ссылки на закон, дабы не быть голословным.

С удовольствием прекращаю, ибо сие не было целью вопросов моих... :)
Но еще раз повторюсь:
мне как украинскому гражданину на учет в России становится надо?

насколько мне известно при пребывании до трех месяцев не надо...

Уважаемая Anomaliya,
умение читать еще не значит, что Вы в юриспруденции непревзойденный специалист, научитесь еще в закон вчитываться, а не передергивать его, путем цитирования одних статей и умалчивая о существовании других.
http://www.rechtsberater-cccp.de

спасибо за ссылку!
у меня вопрос... насколько я понял с 16.7.2005 (если я правильно перевел слово "червня" ) законодательство об утрате украинского гражданства существенно изменилось, а именно исчезли слова: "або якщо вiн добровiльно отримав документ, що пiдтверджу╨ наявнiсть набуття ним iноземного громадянства"...
означает ли это, что автоматическое приобретение иностранного гражданства не влечет утраты украинского, даже если украинский гражданин запросил и получил удостоверение личности иностранного государства? конечно при этом становится совершенно непонятными исключения, но все же...

если Вы уже научились вчитываться в закон, то с Вашей стороны было уместно процитировать те его статьи, которые подтверждают Вашу точку зрения...

Приведите, пожалуйста, ссылки на закон, о котором вы умалчиваете...
Иначе это действительно становится смешно..

червень - это июнь..
А откуда эта цитата, с какого пункта? Легче будет перевести полностью..

Если вы такой ушлый, то Вам немешало бы прочесть еще и ст. 22-25 этого же Закона, затем разобраться с понятиями "отказ от гражданства", "приостановление гражданства" и "потеря гражданства".
Далее посмотреть Конституцию Украины в разделе "полномочия Президента". И призадуматься (если есть чем) с какого времени гражданин Украины, получивший гражданство другого государства, считается утерявшим украинское гражданство, кто его лишил (оформил утерю) гражданства и утеряно ли гражданство Украины в самом деле, а также подумать зачем законодатель в п.1 ст. 2 ЗУ "о гражданстве" поместил такую формулировку "Якщо громадянин Укра©ни набув гомадянство (п╗дданство) ╗ншо© держави або держав, то у правових в╗дносинах з Укра©ною в╗н визна╨ться лише громадянином Укра©ни".
http://www.rechtsberater-cccp.de

см. выше

Это - не секрет. Читайте закон далее. Проанализируйте, а затем зайдите на сайт ВРУ или Президента Украитны и найдите их Указы или что-то подобное на счет утраты гражданства конкретными лицами. Я, думаю, в сотни две граждан впишитесь.

Простите, но ни один из ваших выкриков (по другому ваш тон назвать нельзя) не говорит о том, что Украина признает гражданства другой страны как второе. Именно об этом ваш первый пост.
И то что вы меня отослали на сайт искать то, сам не знаю что, ну никак не похоже на ссылку законодательства. Если честно то, мне вообще не очень понятно, зачем вы меня отослали читать Указы или что-то подобное на счет утраты гражданства конкретными лицами

Да гражданство Украины не теряется автоматически (в отличие от казахского, если я не ошибаюсь), для этого должен выйти соответствующий указ президента, но это опять таки не означает, что Украина признает двойное гражданство.

Выскажусь
В соответствии с законом "О гражданстве Украины":
1. Двойное гражданство допускается (статья 2 пункт 1,
оговорки ниже)
При этом если гражданин Украины приобрёл гражданство другой страны то в правовых отношениях с Украиной он
считается исключительно гражданином Украины. Тоже самое касается граждан других стран получивших гражданство Украины.
2. Не совсем понятным (мне) является статья 2 пункт 3 "Невозможность лишения гражданства"
3. В разделе 2 "Получение гражданства" многократно упоминается что граждане других стран обязаны подать обязательство
отказа от других гражданств. Т.о. лицо с несколькими гражданствами рассматривается Украиной как гражданин Украины.
4. Статья 14 (актуально для интернациональных семей, т.е. для этого форума). Абзацы 4 и 5.
Ребёнок-иностранец (т.е. имеющий неукраинское гражданство), у которого один из родителей - гражданин Украины а второй
- иностранец регистрируется гражданином Украины по заявлению того из родителей (т.е. одного) который
является гражданином Украины. Датой приобретения гражданства Украины в случаях предусмотренных в этой статье является
дата регистрации приобретения лицом гражданства Украины
Т.о. дорогие украинско-немецкие родители ваш ребёнок получает гражданство Германии при рождении (деталей
не знаю, может есть какие-то исключения или дополнительные предпосылки), а гражданство Украины
только после подачи Вами соответствующего заявления.
5. Я надеюсь что мне кто-то сможет обьяснить статью 17 а именно: как можно приостановить то что утеряно?

Гражданство Украины приостанавливается:
1) ...
2) в случае его утери
3) ...
6. Статья 18: выход из гражданства допускается если лицо приобрело гражданство другой страны
или получило документ о его приобретении после выхода из гражданства Украины. Датой приостановки
гражданства является дата соответствующего Указа Президента.
7. Статья 19: Предпосылкой для утраты гражданства Украины является:
1) добровольное получение лицом гражданства другой страны, если он достиг совершеннолетия
в момент этого получения.
Добровольным приобретением считается подача соответствующего заявления в
соответствии с порядком страны гражданство которой приобретено.
Датой приостановки (а не утраты) является дата соответствующего Указа Президента.
В общем у меня два вопроса:
1. Как можно приостановить то что уже утрачено (статья 17)
2. Какая разница между статьями 18 и 19. Только то что во второй гражданство приобретается добровольно?
Или что-то ешё?

червень - это июнь..
действительно... на самом деле интересовала дата опубликования закона N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 (ВВР, 2005, N 30, ст.408) [см. ссылку katran76]...

5. Я надеюсь что мне кто-то сможет обьяснить статью 17 а именно: как можно приостановить то что утеряно?
может быть "припиняється:" означает "прекращается", а не "приостанавливается"?
а вообще мне кажется, что украинские законодатели не слишком обременяют себя чтением того, что пишут...

А почему мне? Я и не спорила
1.

ИМХО.
Например лицо получает добровольно гражданство другого гос-ва, при этом гржданство Украины теряется, но т.к. соответствующего указа президента нет, то его считают приостановленным.
2.
По ст.18 лицо уже имеет гражданство другой страны, по 19 только получает.
Я так понимаю автор ветки выходит из гражданства по ст. 18, а если человек получает Einbürgerungzusicherung и затем хочет выйти из гражданства, то это уже ст. 19.

припеняэться и есть прекращается...

Это не Вам. Это так по теме.
Я если не отвечаю на конкретный вопрос, то обычно отвечаю на последнее сообщение в теме.

Понятно.
А насчет всего остального?

Насчёт остального подумать надо
По статье 18 человек получает или имеет гражданство, по статье 19 имеет. Вот меня
и интересует разница в случае "имеет". Поскольку в случае "получает" работает только
статья 18.

Я так понимаю автор ветки выходит из гражданства по ст. 18, а если человек получает Einbürgerungzusicherung и затем хочет выйти из гражданства, то это уже ст. 19.
Вы понимаете неправильно... это - ст. 18:

ст. 19 вступает в игру, если лицо добровольно приняло гражданство иной страны, не выйдя предварительно из гражданства Украины... вопрос о случае когда иностранное гражданство было приобретено не на основе заявления, а в силу закона (как например в случае поздних переселенцев) так и остается открытым...

Не согласна.
По ст. 18 допускается выход из гражданства, якщо особа набула громадянство iншоii держави. Чем сейчас автор и занимается...
По ст. 19 - гражданство теряется.

Почему вы считаете, что в случае с поздними переселенцами не работает ст.18?

Статья 18 разрешает выход из укр. гражданства а не принуждает к этому.

я так не считаю... если поздний переселенец подаст заявление на выход из украинского гражданства, то работает конечно...

Ок. Как насчет автора ветки. Он ведь проходит процедуру выхода из гражданства...все таки ст.18?

Не согласна.
это Ваше право... и тем не менее...

автору виднее... по идее должна быть ст. 19 (надеюсь, это проще, дешевле и быстрее)...

Я не согласна была не с вашим толкованием статьи, а с тем, что вы относите автора к ст.19. А я исходила из слов автора "Подал на выход". Поэтому и предположила, что он по 18ой.
В любом случае для Украины лицо остается ее гражданином, сколько бы еще других гражданств он не имел, с чего в принципе и начался спор.

Я не согласна была не с вашим толкованием статьи, а с тем, что вы относите автора к ст.19.
я никуда его не относил... мой комментарий был адресован конкретно той цитате из Вашего сообщения, которую я привел.

В любом случае для Украины лицо остается ее гражданином, сколько бы еще других гражданств он не имел, с чего в принципе и начался спор.
собственно никто противного и не утверждал...

До меня только сейчас дошло, что я написала.
Н-даа, тупею, надо срочно выходить на работу..

Сказите, а как у вас 2 гразданства полу4илос, я тозе так хо4у. У мены укр. Пасс и Ауфентхалцурлаубнис, я би не хотела потерят укр. гразданство

lemberg06 - бывший еврейский иммигрант... если Вас продолжает интересовать этот вопрос рекомендую прочитать "FAQ-Пребывание" форума "Въезд и пребывание" и если паче чаяния возникнут какие-либо дополнительные вопросы задать их на указанном выше форуме.