Я являюсь гражданином России и не имею другого гражданства.
Моя жена является гражданкой России и Германии (поздний переселенец).
Оба проживаем в Германии. Брак заключен в России.

Год назад у нас родился сын на территории Германии. Немецкие органы Загса выдали соответсвующее свидетельство о рождении, которое в последствии было заверено Апостилем.
Сейчас моя жена обратилась в русское консульство с заявлением о признании российского гражданства нашему сыну и не смогла заверить свидетельство о рождении у нотариуса в консульстве. Причина √ несоотвествие фамилии моей жены в свидетельстве и в российском загранпаспорте √ было сделано приведение фамилии к немецким нормам, отсечена последняя буква. По словам нотариуса √ моей жене необходимо изменить фамилию, теперь уже в русских документах, что может длиться до одного года.
Летом мы планировали поездку в Россию всей семьей √ как может поехать наш сын, если без признания гражданства он не будет вписан в наши русские загранпаспорта?
Смогу ли я чего-нибудь достичь в консульстве, если обращусь заявлением от себя √ ведь в свидетельстве о рождении, переводе и моих русских документах моя фамилия идентична?
Какие еще пути выхода из сложившейся ситуации вы видите?
Например, можем ли мы оформить немецкий загранпаспорт для моей жены и сына, обратиться в русское консульство для оформления туристической или частной визы и так поехать в Росиию? Могут ли возникнуть в этом случае проблемы при въезде/выезде из России?
Я заранее благодарен за любую информацию или направления решения этой проблемы.

Смогу ли я чего-нибудь достичь в консульстве, если обращусь заявлением от себя √ ведь в свидетельстве о рождении, переводе и моих русских документах моя фамилия идентична?
я бы попробовал этот путь...

В данном случае нет, поскольку при оформлении наличия у Вашего ребенка гражданства по рождению требуется установить личность и гражданство обоих родителей. Поэтому предложенный Вам в консульстве путь - единственно правильный. Конечно, можно зайти с другой стороны: внести изменения в актовую запись о рождении и получить новое свидетельство. Но этот путь, видимо, сложнее.
Получать визу - не законно, поскольку у ребенка есть российские гражданство.

В данном случае нет, поскольку при оформлении наличия у Вашего ребенка гражданства по рождению требуется установить личность и гражданство обоих родителей.
личность второго родителя может быть установлена по предъявлению немецких документов (Reisepass/Personalausweis)... по-моему в этом случае у консульства не будет иного выхода, как предоставить ребенку гражданство в упрощенном порядке (пусть не по рождению, но какая разница...)

Да, действительно, ну какая разница? Подумаешь, ну, примут в российское гражданство гражданина России, ну, поедет российский гражданин в Россию по немецкому паспорту с российской визой... Лишь бы всем было удобно. А законы давайте все отменим, ну, неудобные они какие-то .

Не совсем понял ситуацию...
Как я понял, я должен обратиться в посольство с заявлением о ОФОРМЛЕНИИ ГРАЖДАНСТВА ПО РОЖДЕНИЮ... До этого момента, как я понимаю, мой ребенок имеет право на российское гражданство, а не получает его автоматически по рождению. Не так ли? И какие законы будут нарушены, если мой сын, который ИМЕЕТ немецкое гражданство, поедет в Россию, гражданство которой мы не оформили (извините за неточную формулировку), по немецкому паспорту и российской визе?

Ваш ребенок уже является гражданином России ("автоматически"), поскольку оба его родителя - граждане России. Совершенно независимо от того, обращались ли Вы в консульство или нет.

Как минимум три закона: о въезде и выезде, о госгранице и уголовный кодекс.

Мда... Замкнутый круг!
Российский нотариус в Бонне отказывается легализовывать СОР (кстати, а зачем я тогда туда Апостиль ставил?) из-за неточности в фамилии жены, соответственно заявление об оформлении гражданства не может быть рассмотрено. Оно как бы есть, но его как бы нет - ведь в мой паспорт ребенок не внесен и свидетельство о рождении не легализовано...
О изменении записи в немецкой книге актов, думаю, не может быть и речи - моя жена - гражданка Германии, фамилия в Аусвайсе и СОР идентичны. На все остальные случаи для немецкой стороны есть справка о изменении имени..
Летом собирался в отпуск всей семьей - все выглядит очень мрачно. Как легально и не нарушая законов я могу это сделать - изменение фамилии российской стороной длится до года (точнее, как сказали - от года)?

что вы так мучаетесь: сделаите ребенку Киндерреизепас, сделаите визу до трех недель в фирме и поезжаите спокоино...
Я всегда так делаю: у меня росс. гражданство у детеи - немецкое. Еше не разу не было проблем

Я всегда так делаю: у меня росс. гражданство у детеи - немецкое. Еше не разу не было проблем
видимо у Ваших детей (в отличие от ребенка автора вопроса) нет российского гражданства...

Да, действительно, ну какая разница? Подумаешь, ну, примут в российское гражданство гражданина России ... Лишь бы всем было удобно. А законы давайте все отменим, ну, неудобные они какие-то
уважаемый vizekonsul, как я уже много раз Вам говорил по этому поводу, проблема здесь исключительно в российских законах (или их интерпретации российскими чиновниками).
если они (чиновники) признают, что в СОР ребенка записан (под другой фамилией) российский гражданин, они обязаны оформить ребенку российское гражданство по рождению. если они не признают, что в СОР записан российский гражданин, они должны рассматривать его (родителя), когда он появится пред их очами, иностранным гражданином и оформить принятие ребенка в российское гражданство в упрощенном порядке...
еще раз: если человек имеющий два гражданства кладет на стол два паспорта: российский и иностранный с разными фамилиями, то чиновник либо должен признать, что это - один и тот же человек, либо (как это делается сейчас) сказать, что это - два разных человека, чью идентичность невозможно (из-за различия в фамилиях) установить и тогда "иностранная" ипостась человека вправе надеяться быть воспринимаемой российской стороной, как иностранный гражданин...
и еще раз: смена "российской" фамилии с точки зрения "нормальной" бюрократии не может чудесным образом сделать "действительным" СОР, выданное до смены фамилии... это временной парадокс...
кстати, а как с этим обстоит дело скажем при рождении ребемка в стране, где не пользуются ни кириллицей ни латинским алфавитом (скажем в Греции)? как в этом случае устанавливается, что в СОР занесен именно предъявитель российского паспорта... или еще более экзотичный пример. жил-был в Германии российский гражданин Чугин и писался он "Tchouguine", родился у него сын, тоже естественно "Tchouguine", однако тем временем гражданину Чугину приходит новый паспорт на фамилию "Chugin"... И вот приходит он в российское консульство и просит вписать его сына в свой паспорт. неужто российские чиновники скажут: "извините но Вы - "Chugin", а в СОР фамилия отца "Tchouguine"... мы не можем вписать его в Ваш паспорт пока Вы не поменяете фамилию на "Тчоугуине"...

Если ребенок настолько очевидно является гражданином России, то почему с выдачей ему соотвествующих документов возникают такие проблемы ?
Если же "личность и гражданство обоих родителей" еще требует "установления", то, по-моему, не стоит так категорично говорить о гражданстве ребенка, ни о нарушении им минимум трех законов. Иначе получается нелепость - для того, что бы установить наличие гражданства и факт нарушения данных достаточно, а для выдачи соответствующих документов - нет....

Проблема здесь не в российских законах, а в отсутствии договора с Германией о статусе лиц с двумя паспортами. А еще - в нежелании российских граждан соблюдать российские законы.

В этом то все и дело, что не признают и признавать не могут.

... то иностранный паспорт в расчет не берется, поскольку имеется российский.

Во как .
Наличие гражданства любого государства определяется не наличием паспорта этого государства, не мнением самого гражданина о наличии у него этого гражданства и даже не мнением любого государственного чиновника. Наличие гражданства регулируется положениями законодательства о гражданстве государства.
Возвращаясь к данному случаю повторю, что консульский сотрудник обязан установить гражданство обоих родителей на момент рождения ребенка. Совершенно независимо от того, какой паспорт захотелось предъявить родителям.

Я тоже уже не раз говорил о том, что такая проблема характерна для Германии и "поздних переселенцев", поскольку у них сохраняются национальные паспорта. И предлагал "упереться" и заставлять всех, имеющих подобные проблемы (а их очень много), менять свидетельство о рождении. В полном соответствии с российским законодательством. Разумеется, российские визы тоже не оформлять. Итог: полный тупик в решении вопроса. Поэтому, именно исходя из интересов российских граждан, и предлагается изменить фамилию в российском паспорте, поскольку этот путь - реально единственно возможный для лиц, имеющих российский и немецкий паспорта с разными фамилиями (бывают, конечно, чудеса, когда удается поменять аусвайс и свидетельство о рождении, но такой путь - несоизмеримо сложнее).

И об этом я тоже говорил. Правда, приводил в пример Венгрию и Армению, ну да ладно .
Основной язык в России (и, соответственно, в российских паспортах) - русский. Поэтому совершенно все равно, какими буквами записана фамилия - греческими или арабскими, главное, чтобы она одинаково произносилась по-русски.

главное, чтобы она одинаково произносилась по-русски.
Вообще говоря, Tchouguine и Chugin произносятся по- русски одинаково, только если точно знать, с какого языка производится траслитерация... В противном случае, это будут разные фамилии...

Действительно это возможно? Оформить визу только на моего ребенка в возрасте 1 год?
Где и как, какую визу, и действительно ли, что ваши дети не вписаны в ваш паспорт? Ведь ребенок в возрасте одного года не может следовать сам по себе, и СОР придется показывать пограничникам или паспортному контролю, которые могут поставить такие же вопросы как и консульский работник? Напишите пожалуйста поподробней...

Возвращаясь к данному случаю повторю, что консульский сотрудник обязан установить гражданство обоих родителей на момент рождения ребенка. Совершенно независимо от того, какой паспорт захотелось предъявить родителям.
согласен... но никак не могу понять, что мешает консульскому сотруднику установить, имеет ли российское гражданство человек, вписанный в качестве родителя в СОР... ведь признайтесь в данном случае все абсолютно ясно и не требуется никакая дорогостоящая криминологическая экспертиза.
Поэтому, именно исходя из интересов российских граждан, и предлагается изменить фамилию в российском паспорте, поскольку этот путь - реально единственно возможный для лиц, имеющих российский и немецкий паспорта с разными фамилиями
а нельзя ли сделать несколько иначе, а именно составить заявление в следующем виде: "прошу изменить мою фамилию на стоящую в СОР моего ребенка, признать ребенка российским гражданином, после чего изменить мою фамилию на первоначальную"... в данном случае можно было бы съэкономить на изготовлении "промежуточного" паспорта со странной записью "Татьяна Иванов"...

Речь ведь все время идет о российских паспортах. Полагаю, российские консульские сотрудники догадаются .

Разные фамилии . "Иванова" и "Иванов" - фамилии разные, опять же вне зависимости от мнения граждан и консульских сотрудников.
Опять предлагаю представить ситуацию с другой стороны. Предположим, живет в Германии некая "поздняя переселенка" Екатерина Петровна Иванова (по российскому паспорту). В аусвайсе написано "Katja Ivanov". Как Вы полагаете, получится у "российской ипостаси" Екатерины Ивановой снять деньги со счета, открытого на фамилию и имя по аусвайсу? Уверен почти на 100%, что денег ей не дадут. Почему? Правильно, потому что фамилия и имя не совпадают .

Так я об этом и говорю. Конечно, все ясно. По мнению родителей ребенка и по мнению консульских сотрудников тоже. С человеческой точки зрения. Но в том то и дело, что в документах написано совсем другое. И если бы сотрудники консульства подходили к рассмотрению дела "по-буквоедски", а не по-человечески, документы бы никому не оформлялись ("временной парадокс", однако ).

Встречное предложение: "на время" внести изменения в актовую заспись и получить новое свидетельство, быстро оформить наличие гражданства по рождению, а потом снова внести изменения в актовую заспись и получить новое свидетельство. Можно сэкономить на "промежуточном" паспорте и избежать "временного парадокса" (ну чисто по Эйнштейну - простите, конечно, по "Айнштайну" ).

Встречное предложение: "на время" внести изменения в актовую заспись и получить новое свидетельство, быстро оформить наличие гражданства по рождению, а потом снова внести изменения в актовую заспись и получить новое свидетельство. Можно сэкономить на "промежуточном" паспорте и избежать "временного парадокса" (ну чисто по Эйнштейну - простите, конечно, по "Айнштайну" ).
[/цитата]
Остап Бендер просто отдыхает...
Извините за шутку, если честно, уже просто нервное, ведь заставить чиновника в штандесамте вот просто так изменять актовые записи просто нереально.. На каком основании??? На основании какого документа, удостоверяющего личность? Какая мотивация может показаться правдоподобной - в Аусвайсе "правильное имя", такое же и в СОР.
Если я заблуждаюсь, поправьте меня пожалуйста. И если можете привести хотя бы начальные фразы для разговора с чиновником в штандесамте, буду просто безумно рад.
Еще раз извините за шутку.

Я шучу не с Вами, а с Dresdner'ом .

Так и я об этом же. Именно поэтому Вам в консульстве и не предложили такой вариант. Меняйте фамилию в российском паспорте. Это позволит решить проблему вписания ребенка и избежать подобных проблем в будущем.
P.S. Кстати, будете в амте, спросите заодно про изменения в актовой записи. Интересно, что скажет немецкий беамтер ?

Думаю, при некотором желании они даже догадались бы, какая женская фамилия скрывается за фамилией "Ivanov". Но речь ведь не о догадках...

В связи с обсуждением транслитераций и парадоксов в российском консульстве у меня возникает вопрос: вчера я получила новый загранпаспорт, который меняла в связи с изменением фамилии после брака. В результате я получила загранпаспорт с новой третьей фамилией .
Т.е. фамилия моего мужа Becker, после перевода на русский язык в общегражданском паспорте у меня получилось Беккер, после перевода с русского на английский, согласно столь чтимому Вами законодательству, у чиновников консульства получилась фамилия Bekker, на которую они с радостью и выдали мне паспорт, поставив в него печать, что в немецкой транслитерации она пишется Becker.
Таким образом суммируя получается, что я вышла замуж, захотела взять фамилию мужа, в чем российские консульские работники мне отказали, но выдали мне паспорт на третью фамилию. Далее будет веселей Я прийду регистрировать своего ребенка, у которого в СОР естественно стоит фамилия матери Becker. Что мне скажет нотариус консульства? Фамилии не приведены в единообразие и предложит снова поменять российский паспорт с Bekker на Becker, иначе он не сможет оформить российское гражданство ребенку? Проясните ситуацию, пожалуйста с точки зрения законодательно правильного решения вопроса. Я бы хотела, но российские чиновники сами создают нам трудности...

Я прийду регистрировать своего ребенка, у которого в СОР естественно стоит фамилия матери Becker. Что мне скажет нотариус консульства? Фамилии не приведены в единообразие и предложит снова поменять российский паспорт с Bekker на Becker, иначе он не сможет оформить российское гражданство ребенку?
Вам очевидно надо настоять, чтобы Ваша фамилия в свидетельство о рождении была внесена как Bekker... шутка...

Вот эти мысли меня посетили в первую очередь, а заодно переоформить аусвайс и все прочие доки моему мужу в связи с тем что он берет после брака фамилию жены Bekker

У меня тоже различное написание фамилий с моим сыном было. У меня в паспорте анг. вариант, у сына в СОР - немецкий, они вс╦ равно вписали реб╦нка в мой пасспорт, но тоже на анг. манер, как у меня и исковеркали его Имя тоже. Сказали проблем на границе не должно быть, т. к. у него есть Aisweiss с нем . вариантом написания фамилии.. Вот такие дела.

Привет, у меня похожая ситуация. Я имею 2 гражданства и буква "h" в аусвайсе не соответствует букве "г" в рус.паспорте. И мою дочку не вписывают в паспорт. Мне посоветовали сняться с консульского учета в германии, сделать рос. визу мне и ребенку, времменно прописаться в россии и по месту жительства в пас. столе вписать ребенка и ко мне в паспорт и паспорт мужа. Вот только надо узнать какая продцедура снятия.

У меня была похожая проблема. Собрались на прошедший Новый год ехать в Россию. Я имею два гражданства, жена гражданка России. Дочь тоже с двумя гражданствами. А вот мой сын родился уже в Германии. У него немецкое гражданство. По закону он имеет и руоссийское гражданоство. Но для его формления документально надо было выполнить кучу формальностей: поставить Апостиль, перевести на русский язык и пр.
А время поджимало. После продолжительного блуждания по этому и подобным форумам было принято простое решение.
Все поехали по своим паспортам. Для сына открыли обычную тур визу на месяц за 39 евро. Открывали через Райзбюро, дык там даже образец заполнения анкеты прислали, типа если у вас есть в Росси родственники ни в коем случае этого не указыввайте!
Слетали без проблем. На немецкой границе показали нем паспорта (от русских таможенник брезгливо отмахнулся), на российской границе русские. Сыну (а ему было 6 мес!) выдали миграционную карту. Повторяюсь, ни каких проблем. Даже зелененый коридор был как для своих граждан.
Я конечно понимаю про все эти "нарушение закона и прочее...", но в действиетльности это не действует. На таможне главное чтоб у тебя был документ на право въезда в страну. Никто даже не удивился что у меня есть гражданство, а у сына нет. Я даже бумагу о подтверждени родства брал, никто не спросил.
К тому же, если в русских паспортах нет записи о вашем сыне. То я не представляю как таможенники будут с пеной у рта доказывать, что у ребенка есть еще и российское гражданство. Наличие гражданства у родителей еще не факт, ведь ни у кого не написано на лбу, что он переселенец и как он стал гражданином Германии.
Это проблема возникает у многих, и каждый год довольно много переселенцев летают туда и обратно. И пока еще ни у кого никогда не возникало сложностей с пересечением границы.

да уж, вам конечно весело, а что человеку делать? С одной стороны он и его жена граждане России, а с другой, они не могут вписать своего ребенка в свой же паспорт? Ну и как теперь в гости в Россию ехать? Если вся бумажная канитель будет год, а то и больше длиться?

Хорошо, что на границе пограничники немецкой стороны могут анг. вариант читать и не придираться. У меня тоже самое сделали, плюс детки на разных страницах вписаны, теперь бы не запутаться на какой границе какой паспорт