Вход на сайт
выход из украинско граждансва
12.02.03 21:56
имеет ли кто-то опыт выхода из украинского гражданства.
мы семья из 4 человек.\2 детей 15 и 18 лет\дет не имеют украинскх распортов.Только немецкие Reisedokument.
какие проблемы могут бытьо в консульстве в мюнхене или я должен в посольство обращаться.
буду очень признателен если кто уже такой опыт в оследнее время имел. заранее спасибо
мы семья из 4 человек.\2 детей 15 и 18 лет\дет не имеют украинскх распортов.Только немецкие Reisedokument.
какие проблемы могут бытьо в консульстве в мюнхене или я должен в посольство обращаться.
буду очень признателен если кто уже такой опыт в оследнее время имел. заранее спасибо
NEW 13.02.03 10:54
в ответ Andrusha 13.02.03 10:26
Andrusha, позвольте с Вами не согласиться. Хоть в законе и стоит, что человек утрачивает укр. гражданство при добровольном принятии им гражданства другой страны, НО соответствующий документ (подтверждающий выход из гражданства) просто так по предьявлению нем. паспорта никто не выдаст. Надо будет все равно подавать на выход из гражданства, если обязательно хочеться из него выходить.
Автору темы: если хотите все делать легально, все равно придется сначала получать укр. паспорта, становится на учет, и лишь потом подавать на выход из гражданства. Хотя ходят слухи, что при достаточном количестве ┬ можно и в синий райсепасс за 10 минут в посольстве получить печать
"украiнського громадянства нема┬".
Автору темы: если хотите все делать легально, все равно придется сначала получать укр. паспорта, становится на учет, и лишь потом подавать на выход из гражданства. Хотя ходят слухи, что при достаточном количестве ┬ можно и в синий райсепасс за 10 минут в посольстве получить печать
"украiнського громадянства нема┬".
NEW 13.02.03 13:11
в ответ Andrusha 13.02.03 10:26
Мне здается,что получить украиские паспорта вашим детям сначала,а затем начинать крутить всю процедуру "выхода з Громадянства Украины"-этого могут требовать хохлы,т.к.за это дополнительно бабки скачать можно.
Или?Кто откажеться от перспетивы башку морочить?
Уточните в немецких ведомствах,как быть с детьми"паспортного" возраста родителей,имеющих разрешение,как я понимаю,на вступление в немецкое гражданство при условии выхода из украинского,как необходимое.
Или?Кто откажеться от перспетивы башку морочить?
Уточните в немецких ведомствах,как быть с детьми"паспортного" возраста родителей,имеющих разрешение,как я понимаю,на вступление в немецкое гражданство при условии выхода из украинского,как необходимое.
NEW 13.02.03 15:20
в ответ SKI-walker 13.02.03 10:55
я тоже не понимаю зачем? подавать кучу бумаг, платить деньги... чтобы получить бумажку, которая в последствии никогда не понадобится??? для Украины товаришь перестанет быть гражданином после получения нем. гражданства.
Зачем бумажка?
..или понадобится?
может я чего не понимаю?
Зачем бумажка?
..или понадобится?
может я чего не понимаю?
NEW 13.02.03 15:37
в ответ Andrusha 13.02.03 15:20
Во-первых автор ворпоса не спрашивал, выходить ему из гражданства или нет, а как из него выйти в его случае.
Обьясняю, зачем нужен выход. Представь, что ты женат на немке. Проходит 3 года с момента женитьбы. Тебе не терпится получить немецкое гражданство как супругу немки. Для этого нужно либо отаказаться от украинского и получить гражданство в общей сложности через 4,5-5 лет брака (6-9 мес. нeмцы, потом 1 год украинцы, потом опять немного немцы), либо ждать восьми лет, чтобы воспользоваться $87 АuslG. Хорошо, если есть возможность подождать еще 5 лет. А если ее нет? Тогда надо сначала распрощаться с горячо любимым трехзубым паспортом. Кто знает, может быть у автора топика аналогичная ситуация.
Мой друг выходил из молдавского гражданства. Ждал год, заплатил 700 ДМ, получил нем. гражданство на 3 месяца раньше меня. Я при этом от укр. не отказывался и не платил, просто подождал. По-моему эти три месяца не стоили того, чтобы отдаать за них 700 ДМ, но это личное дело каждого.
Обьясняю, зачем нужен выход. Представь, что ты женат на немке. Проходит 3 года с момента женитьбы. Тебе не терпится получить немецкое гражданство как супругу немки. Для этого нужно либо отаказаться от украинского и получить гражданство в общей сложности через 4,5-5 лет брака (6-9 мес. нeмцы, потом 1 год украинцы, потом опять немного немцы), либо ждать восьми лет, чтобы воспользоваться $87 АuslG. Хорошо, если есть возможность подождать еще 5 лет. А если ее нет? Тогда надо сначала распрощаться с горячо любимым трехзубым паспортом. Кто знает, может быть у автора топика аналогичная ситуация.
Мой друг выходил из молдавского гражданства. Ждал год, заплатил 700 ДМ, получил нем. гражданство на 3 месяца раньше меня. Я при этом от укр. не отказывался и не платил, просто подождал. По-моему эти три месяца не стоили того, чтобы отдаать за них 700 ДМ, но это личное дело каждого.
NEW 13.02.03 16:22
в ответ Anonymous 13.02.03 15:37
насколько я понял, автор поста не женат на немке, он конти
конти, чтобы получить немецкое гражданство выходить из старого не надо
поетому и надобность подобного документа у меня вызивает огромние сомнения, если учесть какими усилиями он достаётся...
автору, конечно, самому решать
но может он неосведомлён, что ему ето делать не надо? и может, прочитав ету ветку он сэкономит себе и время, и деньги, и нервы
конти, чтобы получить немецкое гражданство выходить из старого не надо
поетому и надобность подобного документа у меня вызивает огромние сомнения, если учесть какими усилиями он достаётся...
автору, конечно, самому решать
но может он неосведомлён, что ему ето делать не надо? и может, прочитав ету ветку он сэкономит себе и время, и деньги, и нервы
NEW 13.02.03 17:41
в ответ Andrusha 13.02.03 15:20
Бумажки эти для того нужны,чтобы государство гребаная Украина могло контролировать тебя.Это одна из его функций,функция контроля.Вдруг ты опять захочешь стать его гражданином,тогда под тебя есть специальные статьи закончика.Ведь ты потом захочешь купить недвижимость на Украине,прийти и повлиять на выборы,заплатить налоги,получить наследство.
Или просто проорать за "ВИЛьНУ"-и то по-другому.
Или просто проорать за "ВИЛьНУ"-и то по-другому.
NEW 13.02.03 17:52
в ответ Andrusha 13.02.03 16:22
Прочитал 2 раза подряд сообщение автора топика, но нигде он не пишет, что он конти. Допустим так. Но посудите сами, если человек живет достаточно долго для того, чтобы уже подавать на гражданство, он, как правило уже в курсе, что можно и не выходить.
Человек задал конкретный вопрос, чтобы получить конкретный ответ. Вот Вы ведь тоже спросили "я тоже не понимаю зачем?" а не "я тоже не понимаю зачем это для конти?" и получили конкретный ответ. Для конти вовсе незачем. А взагалi дивись Anonymous 13/2/03 15:20.
Человек задал конкретный вопрос, чтобы получить конкретный ответ. Вот Вы ведь тоже спросили "я тоже не понимаю зачем?" а не "я тоже не понимаю зачем это для конти?" и получили конкретный ответ. Для конти вовсе незачем. А взагалi дивись Anonymous 13/2/03 15:20.
NEW 14.02.03 08:56
в ответ Bang 13.02.03 18:45
Если Вы контингентный беженец, то после 8 лет легального проживания в стране можно (и нужно!) получить нем. гражднаство не отказываясь от предыдущего (неважно какого - российского, украинского, беларусского или молдавского).
Именно этот факт, правда без упоминания статуса, и описан в параграфе ╖87 Auslg. http://www.integrationsbeauftragte.de/download/auslg.htm
" target="_new">http://" target="_new">http://www.integrationsbeauftragte.de/download/auslg.htm
Поэтому под "просто подождал" имел в виду подождал до ноября 2001 года - 8 лет в стране, а приехали мы с другом с разницой в неделю, в лагере и познакомились.
Если еще будут вопросы, отвечу.
Р.$. Везде по-разному. В Баварии, говорят и по 9 лет ждут (после 8-ми подают и через год только получают), в Гессене и Пфальце якобы уже через 6 лет, не отказываясь, получают. Я сам получал в БВ.
Именно этот факт, правда без упоминания статуса, и описан в параграфе ╖87 Auslg. http://www.integrationsbeauftragte.de/download/auslg.htm
" target="_new">http://" target="_new">http://www.integrationsbeauftragte.de/download/auslg.htm
Поэтому под "просто подождал" имел в виду подождал до ноября 2001 года - 8 лет в стране, а приехали мы с другом с разницой в неделю, в лагере и познакомились.
Если еще будут вопросы, отвечу.
Р.$. Везде по-разному. В Баварии, говорят и по 9 лет ждут (после 8-ми подают и через год только получают), в Гессене и Пфальце якобы уже через 6 лет, не отказываясь, получают. Я сам получал в БВ.
NEW 14.02.03 09:47
в ответ Andrusha 13.02.03 15:20
Ты пойм╦шь зачем, когда поедешь в отпуск на Украину. При выдаче немецкого паспорта загасят твой Ерлаубнис в украинском паспорте. Ты приезжаешь на Украину с двумя паспортами, ... а вот выехать потом не можешь (есть такие примеры, народ сидел по нескольку месяцев). Почему? Украина не признает двойного гражданства, и тебя спросят, кто ты есть? Если немец, то почему у тебя нет украинской визы для въезда, а если хохол, то где твоя немецкая виза для выезда? Поетому все мои знакомые с украинскими корнями после получения немецких паспортов оформляли выход из украинского гражданства.
Пока существует империализм, будут существовать и половые извращения, дорогие товарищи!
Пока существует империализм, будут существовать и половые извращения, дорогие товарищи!
NEW 14.02.03 10:41
в ответ SKI-walker 14.02.03 09:47
скажите, а почему эти Ваши знакомые все оформляли выход из гражданства? Им иначе украинскую визу не хотели ставить? Или они даже и не пытались?
Если послать документы на визу HE в то посольство где стоишь на учете а в другое, поставят или просекут наличие укр. гражданства и вежливо ответят "так Ви ж громадянин Украiны, Вам вiзу не потребно", прекрасно понимая, что с укр. паспротом и погашенным ВНЖ запросто могут на границе не выпустить.
Для меня важно узнать ставят ли укр. гражданам в немцкий паспорт укр. визу или поворачивают, указывая на наличие укр. гражданства???
Если послать документы на визу HE в то посольство где стоишь на учете а в другое, поставят или просекут наличие укр. гражданства и вежливо ответят "так Ви ж громадянин Украiны, Вам вiзу не потребно", прекрасно понимая, что с укр. паспротом и погашенным ВНЖ запросто могут на границе не выпустить.
Для меня важно узнать ставят ли укр. гражданам в немцкий паспорт укр. визу или поворачивают, указывая на наличие укр. гражданства???
NEW 14.02.03 11:39
в ответ hoholok 14.02.03 10:41
Я таких примеров не знаю, но мои друзья в Америке, имеющие просроченные Российские паспорта, пытались получить Российскую визу в Американский паспорт. Так их просто завернули - получайте новые паспорта и езжайте, как Российские граждане, либо же отказывайтесь от Российского гражданства. Я думаю, в этих консульствах тоже не дураки сидят и отличают "нативных" немцев от всех прочих. Очень может быть, что вас заставят доказать отсутствие украинского гражданства.
Пока существует империализм, будут существовать и половые извращения, дорогие товарищи!
Пока существует империализм, будут существовать и половые извращения, дорогие товарищи!
NEW 14.02.03 11:45
в ответ SKI-walker 14.02.03 11:39
Спасибо, что ответили.
А зачем же тогда Ваши американские друзья светили в посольстве российские паспорта, да еще просроченные?
Я знаю другой пример. Мой бывший одноклассник и его мама после 3-х лет жизни в Австралии получили не отказываясь австралийское гражданство и без всяких проблем им поставили укр. визы. Очень много, наверное зависит, от того, на кого нарвешься и как повезет.
Если мне не захотят ствить, поеду по укр. паспорту, у меня ВНЖ не вычеркнули, да и паспорт до 2008 года. главное, немецкий пас не светить.
А зачем же тогда Ваши американские друзья светили в посольстве российские паспорта, да еще просроченные?
Я знаю другой пример. Мой бывший одноклассник и его мама после 3-х лет жизни в Австралии получили не отказываясь австралийское гражданство и без всяких проблем им поставили укр. визы. Очень много, наверное зависит, от того, на кого нарвешься и как повезет.
Если мне не захотят ствить, поеду по укр. паспорту, у меня ВНЖ не вычеркнули, да и паспорт до 2008 года. главное, немецкий пас не светить.
NEW 14.02.03 20:14
в ответ hoholok 14.02.03 10:41
Я уже на этом форуме как-то раз пытался пофилосовствовать не тему, существует ли реально двойное гражданство для конти из Украины. Совместными усилиями выяснили, что нет. (погранцы, визы и т.д., снова перечислять не буду). Сейчас сам подал на нем. гражданство и размышляю, выходить ли из украинского, хотя немцы от меня этого не требовали. Параллельно с процедурой получения нем. гражданства подал заявление не изменение имени, которое в свое время исказил укр. ОВИР (кто из Украины, меня поймет). Кроме того, исправляю 2 буквы в фамилии, которые тоже в свое время были по ошибке искажены. В итоге в нем. райзеаусвайсе будет как-бы новая фамилия и имя. Идея следующая: получиться ли у меня в таком случае без проблем брать укр. визу, не выходя из укр.
гражданства? Укр. загранпаспорт хочу оставить из-за ряда ньюансов. Самое простое: по долгу службы часто приходится ездить на Украину и останавливаться в разных городах в разных отелях. Разница между проживанием для иностранцев и местных весьма ощутима. Есть и другие причины. В общем, пройдет ли такой "еврейский" трюк? 
Сотрудников укр. компенентых органов прошу не писать, т.к. интересуюсь этим вопросом в чисто иследовательских целях
Хоть и не по смыслу, но всех с Днем Влюбленных
Сотрудников укр. компенентых органов прошу не писать, т.к. интересуюсь этим вопросом в чисто иследовательских целях
Хоть и не по смыслу, но всех с Днем Влюбленных
NEW 14.02.03 22:12
в ответ Andrusha 14.02.03 16:38
Вс╦ значительно проще. Я конти и получил немецкий паспорт. В укр.паспорте на Ерлаубнисе поставили печать "унгультиг". Наше родное посольство с удовольствием открывает визы - денег хочется. Проблема в другом: мы в орднунгамтовском РС записаны как "укр-дойтч" (обнаружено случайно), и это будет продолжаться до выхода из укр. гражданства и предоставления справки в орднунгамт. Укр.гражданство уже просто не нужно и даже немного опасно, любые юридические действия на территории Украины могут оказаться не действительными, а передвигаться прийд╦тся только под немецкой защитой. Зачем же нам укр.паспорт, если Родина не хочет нас признавать. Дети вообще не получали укр. гражданства. Они сразу выбрали себе немецкое и Украина не имеет к этому никакого отношения, они не были е╦ гражданами. Два вопрса остались открытыми: 1) дешевле ли выходить
из гражданства на Украине, 2) можно ли с укр.паспортом ехать в Россию?
NEW 19.02.03 19:44
в ответ Anonymous 14.02.03 22:12
есть кто-нибуль из баварии кто оформлял немецкое гражданство. Никак не могу увидеть вразумительного ответа.
Нужно отказываться от украинского гражданства или это можно обойти.В официальных документах стоит что надо. Во всяком случае на хоумпейдж нашего услендерамта.
http://www.einwohneramt.nuernberg.de/staatsangehoerigkeit/einbuergerungen.html
Может ктото есть из баварии лучше всего из округи нюрнберга кто ету процедуру уже пережил или в данное время переживает.
Как уже рассказывал иею двух детей 18 и 15 лет.
Дочка не получала украинский паспорт. Оба имеют
немецкие райзедокументы. Думаю что с детьми при подаче на гражданство будут проблемы.Могут заставить сначала украинский паспорт получить.
Или я ошибаюсь. Может ктото опытом поделиться. Буду очень признателен
Нужно отказываться от украинского гражданства или это можно обойти.В официальных документах стоит что надо. Во всяком случае на хоумпейдж нашего услендерамта.
http://www.einwohneramt.nuernberg.de/staatsangehoerigkeit/einbuergerungen.html
Может ктото есть из баварии лучше всего из округи нюрнберга кто ету процедуру уже пережил или в данное время переживает.
Как уже рассказывал иею двух детей 18 и 15 лет.
Дочка не получала украинский паспорт. Оба имеют
немецкие райзедокументы. Думаю что с детьми при подаче на гражданство будут проблемы.Могут заставить сначала украинский паспорт получить.
Или я ошибаюсь. Может ктото опытом поделиться. Буду очень признателен
NEW 21.02.03 09:22
в ответ Dresdner 20.02.03 10:57
Укр. гражданство не хуже других. Но нас, с немецким гражданством, родная Украина не призна╦т, заставляет брать визы, может не признать законными юридические действия на территории Украины, например: открытие фирмы под укр. паспортом и т.д. и в принипе не признавая двойного гражданства, вправе предъявлять претензии и заставлять выйти и гр. Украины. Хотя с экономической точки зрения - это глупо. Нас много по всему миру и чем легче нам въезжать в Украину, тем выгоднее Украине. Надо дождаться выборов нового президента. Ющенко прогресивный и современный политик, может ему удасться повернуть Украину к миру лицом.
NEW 21.02.03 11:10
в ответ Anonymous 21.02.03 09:22
Я имел в виду, что если можно получить немецкое гражданство, не отказываясь от украинского, а отказ стоит денег, то на мой взгляд лучше не отказываться и предоставить Украине, если уж она так против двойного гражданства, осуществить лишение гражданства за ее (Украины) счет...
не поймите меня правильно!
не поймите меня правильно!
NEW 24.02.03 14:21
в ответ Dresdner 21.02.03 11:10
Да не лишит меня моя печальная Родина гражданства за ее счет.
Просто я лишусь возможности туда ездить(правда не был за 6 лет ниразу),ведь 2 гражданство это административное нарушение за которое можно снять денег.
А визу в немецкий паспорт вполне можно не давать если не вышел с украинского гражданства.
Просто я лишусь возможности туда ездить(правда не был за 6 лет ниразу),ведь 2 гражданство это административное нарушение за которое можно снять денег.
А визу в немецкий паспорт вполне можно не давать если не вышел с украинского гражданства.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
Великое дело пропаганда...
NEW 05.03.03 13:49
в ответ DVS 14.02.03 20:14
>Параллельно с процедурой получения нем. гражданства подал заявление нa изменение имени.
Menja oshen' zainteresowala eta shast'. Kogda ja ob etom uznawala u nemezkich organow, to bylo skazano schto izmenenie imeni i familii delajut w buergeramte i eto wozmoshno tol'ko posle polushenie kakogo-to dokumenta(zabyla kak nasiwaetsja toshno), podtwershdajushego schto tebe dajut nem. grashdanstwo. Tak li eto bylo u was?
I esli ne sekret, wo skol'ko oboshlos' izmenenie imeni, familii?
Menja oshen' zainteresowala eta shast'. Kogda ja ob etom uznawala u nemezkich organow, to bylo skazano schto izmenenie imeni i familii delajut w buergeramte i eto wozmoshno tol'ko posle polushenie kakogo-to dokumenta(zabyla kak nasiwaetsja toshno), podtwershdajushego schto tebe dajut nem. grashdanstwo. Tak li eto bylo u was?
I esli ne sekret, wo skol'ko oboshlos' izmenenie imeni, familii?
NEW 06.03.03 10:15
в ответ Anonymous 05.03.03 13:49
Я тол´ко подал на граждансто и на исменение имени в феврале. Ждем-с. Но мне об´яснили, что удобней это делат´ параллел´но. Это расрешено тол´ко конти. Я такше написал обоснованное саявление (доходы, личные причины и т.д.) с прос´бой предоставит´ скидку на стоимост´ переделки документов, но как покасывае практика; расходы все равно составят сотни евро.
Практически во всех городах ведомство по гражданству и исменении имени находятся в одном сдании и в соседних кабинетах и рассматриваются в случае конти одними и теми же чимовниками.
Практически во всех городах ведомство по гражданству и исменении имени находятся в одном сдании и в соседних кабинетах и рассматриваются в случае конти одними и теми же чимовниками.
NEW 08.03.03 10:15
в ответ Anonymous 14.02.03 22:12
Ваши вопросы, если еще актуально.
1. Непонятно возможно ли это сделать физически и, главное, будет ли это быстрее. Некий Анонимус писал недавно на форуме, что за пару лишних гривень/евро можно оформить выход из гражданства в Украине. На мой повторный вопрос никто не ответил. Дело сомнительное...
2. Россия вводит для укр. граждан т.н. иммиграционную карту, которая должна быть заполнена в момент пересечения границы и предъявлена при выезде из России. Анкета весьма объемная. Тут-то и может все открыться... В общем, по-моему, последний довод в пользу "двойного" укр.-нем. гражданства стал неактуальным.
1. Непонятно возможно ли это сделать физически и, главное, будет ли это быстрее. Некий Анонимус писал недавно на форуме, что за пару лишних гривень/евро можно оформить выход из гражданства в Украине. На мой повторный вопрос никто не ответил. Дело сомнительное...
2. Россия вводит для укр. граждан т.н. иммиграционную карту, которая должна быть заполнена в момент пересечения границы и предъявлена при выезде из России. Анкета весьма объемная. Тут-то и может все открыться... В общем, по-моему, последний довод в пользу "двойного" укр.-нем. гражданства стал неактуальным.