Login
Сообщение удалено. Удалил vfhrbpf
NEW 15.12.05 16:12
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 15:00
Вам нужно в консульство, во Франкфурт кажется
С собой иметь каз. пасс с консульской печатью о постановке на уч╦т,
квитанцию об оплате, точно не могу сказать-что то около 35┬, да, и оплатить нужно заранее- дней за пять. Если едете в Консульство одна или отправляете почтой требуют разрешение мужа на внесение реб╦нка в пасс,
завереное нотаром и перевед╦нное на русс. язык. Ещ╦ нужно фото реб╦нка,
2 шт. как в пасс. Так же надо спец. форму заполнить- мне е╦ вместе со всей
инфой из конс. высылали. Напишите им и чистый конверт с маркой и обратным адресом незабудьте положить
С собой иметь каз. пасс с консульской печатью о постановке на уч╦т,
квитанцию об оплате, точно не могу сказать-что то около 35┬, да, и оплатить нужно заранее- дней за пять. Если едете в Консульство одна или отправляете почтой требуют разрешение мужа на внесение реб╦нка в пасс,
завереное нотаром и перевед╦нное на русс. язык. Ещ╦ нужно фото реб╦нка,
2 шт. как в пасс. Так же надо спец. форму заполнить- мне е╦ вместе со всей
инфой из конс. высылали. Напишите им и чистый конверт с маркой и обратным адресом незабудьте положить
NEW 15.12.05 17:23
in Antwort klimova.marusja 15.12.05 16:12
Разве в казахский паспорт можно вписать немецкого ребёнка
.

NEW 15.12.05 17:24
Это не возможно.
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 15:00
В ответ на:
Возник вопрос как вписать ребенка в паспорт матери, и возможно ли это?
Возник вопрос как вписать ребенка в паспорт матери, и возможно ли это?
Это не возможно.
NEW 15.12.05 17:36
in Antwort tanusik 15.12.05 17:23
NEW 15.12.05 17:39
in Antwort tanusik 15.12.05 17:24
Здрасьте вам подняли забытую тему
Не пишите, чего не знаете-очень даже можно
Сейчас наверное гражд.Каз. у которых детки есть, свои пассы начнут проверять-правда ли что они там вписаны или померещилось
Не пишите, чего не знаете-очень даже можно
Сейчас наверное гражд.Каз. у которых детки есть, свои пассы начнут проверять-правда ли что они там вписаны или померещилось

NEW 15.12.05 17:53
in Antwort Dresdner 15.12.05 17:36
В том то и дело что приобретают, так же как и дети граждан Германии имеют право на немецкое по рождению
Может кто и на мой вопрос ответит: Какое гражданство вс╦таки имеет такой
реб╦нок ведь в этих странах нет двойного гражданства? Или же по достижению 18 лет реб╦нок сам решает :какое из двух, матери или отца выбрать
Может кто и на мой вопрос ответит: Какое гражданство вс╦таки имеет такой
реб╦нок ведь в этих странах нет двойного гражданства? Или же по достижению 18 лет реб╦нок сам решает :какое из двух, матери или отца выбрать
NEW 15.12.05 17:56
in Antwort klimova.marusja 15.12.05 17:53
Или же по достижению 18 лет реб╦нок сам решает :какое из двух, матери или отца выбрать
ребенок может сохранить оба гражданства до конца жизни (при условии, что к тому времени законы не изменятся).
ребенок может сохранить оба гражданства до конца жизни (при условии, что к тому времени законы не изменятся).

NEW 15.12.05 18:13
in Antwort Dresdner 15.12.05 17:36, Zuletzt geändert 15.12.05 18:16 (Dresdner)
Глава 2. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 12. Гражданство ребенка при различном гражданстве родителей
При различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, ребенок является гражданином Республики Казахстан, если он родился:
1) на территории Республики Казахстан;
2) вне пределов Республики Казахстан, но родители или один из них в это время имели постоянное место жительства на территории Республики Казахстан.
При различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, если в это время оба родителя имели постоянное место жительства вне пределов Республики Казахстан, гражданство ребенка, родившегося вне пределов Республики Казахстан, определяется по соглашению родителей, выраженному в письменной форме.
Ребенок, один из родителей которого к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, а другой являлся лицом без гражданства, либо гражданство его неизвестно, является гражданином Республики Казахстан независимо от места рождения.
В случае установления отцовства ребенка, мать которого является лицом без гражданства, а отцом признается гражданин Республики Казахстан, ребенок, не достигший 14 лет, становится гражданином Республики Казахстан, независимо от места рождения. В случае постоянного проживания этого ребенка за пределами Республики Казахстан его гражданство определяется по письменному заявлению родителей.
Статья 12. Гражданство ребенка при различном гражданстве родителей
При различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, ребенок является гражданином Республики Казахстан, если он родился:
1) на территории Республики Казахстан;
2) вне пределов Республики Казахстан, но родители или один из них в это время имели постоянное место жительства на территории Республики Казахстан.
При различном гражданстве родителей, один из которых к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, если в это время оба родителя имели постоянное место жительства вне пределов Республики Казахстан, гражданство ребенка, родившегося вне пределов Республики Казахстан, определяется по соглашению родителей, выраженному в письменной форме.
Ребенок, один из родителей которого к моменту рождения ребенка состоял в гражданстве Республики Казахстан, а другой являлся лицом без гражданства, либо гражданство его неизвестно, является гражданином Республики Казахстан независимо от места рождения.
В случае установления отцовства ребенка, мать которого является лицом без гражданства, а отцом признается гражданин Республики Казахстан, ребенок, не достигший 14 лет, становится гражданином Республики Казахстан, независимо от места рождения. В случае постоянного проживания этого ребенка за пределами Республики Казахстан его гражданство определяется по письменному заявлению родителей.
NEW 15.12.05 21:00
in Antwort Dresdner 15.12.05 18:13
В ответ на:
гражданство реб╦нка,родившегося вне пределов Республики Казахстан, определяется по соглашению родителей, выраженному в письменной форме.
А этим соглашением не может, случайно, оказаться письменное разрешение одного из родителей на внесение реб╦нка в Каз. пасс другого родителя?гражданство реб╦нка,родившегося вне пределов Республики Казахстан, определяется по соглашению родителей, выраженному в письменной форме.
NEW 15.12.05 21:30
in Antwort klimova.marusja 15.12.05 21:00
это (технически) одно и то же... полагаю в Казахстане действуют такие же правила как и во всем мире, и ребенка не имеющего казахстанского гражданства в паспорт не вписывают...

NEW 15.12.05 23:04
in Antwort Dresdner 15.12.05 17:56
А какую роль играет киндераусвайс, для яего он и можно ли с ним ехать в казахстан?
Может лучше тогда не вписывать ребенка в паспорт?
Может лучше тогда не вписывать ребенка в паспорт?
NEW 15.12.05 23:11
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 23:04
А какую роль играет киндераусвайс, для яего он и можно ли с ним ехать в казахстан?
Kinderausweis (теперь Kinderpass) выдается несовершеннолетним немецким гражданам и предназначен для удостоверения личности ребенка за пределами Германии. Естественно немецким гражданам требуется виза для поездок в Казахстан...
Может лучше тогда не вписывать ребенка в паспорт?
если ребенок - гражданин Казахстна, то лучше его конечно в паспорт вписать. а предпринимать ли какие либо действия для приема его в гражданство этой страны (если у него его нет) - решать Вам...
Kinderausweis (теперь Kinderpass) выдается несовершеннолетним немецким гражданам и предназначен для удостоверения личности ребенка за пределами Германии. Естественно немецким гражданам требуется виза для поездок в Казахстан...

Может лучше тогда не вписывать ребенка в паспорт?
если ребенок - гражданин Казахстна, то лучше его конечно в паспорт вписать. а предпринимать ли какие либо действия для приема его в гражданство этой страны (если у него его нет) - решать Вам...

NEW 15.12.05 23:18
in Antwort Dresdner 15.12.05 23:11
Ну казахское гражданство только у меня ребенок родился сдесь, у отца ребенка немецкое гражданство, а ребенок пока еще не может решать какое ему нравится ему всего 6 месяцев.
Еще можно ребенка внести в папин паспорт?
Ну в любом случае проще сделать киндерпасс и визу или вписать ребенка папе
Еще можно ребенка внести в папин паспорт?
Ну в любом случае проще сделать киндерпасс и визу или вписать ребенка папе
NEW 15.12.05 23:22
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 23:18, Zuletzt geändert 15.12.05 23:23 (Dresdner)
я выше привел цитату из закона... если Вы выехали из Казахстана не "на ПМЖ" (не имеете соответствующей записи в паспорте) - у ребенка уже есть гражданство РК, если на ПМЖ - Вы (вместе с мужем) вольны решать вопрос о казахстанском гражданстве ребенка на свое усмотрение...
ps. у мужа других гражданств нет?

ps. у мужа других гражданств нет?
NEW 15.12.05 23:33
in Antwort Dresdner 15.12.05 23:22
Я в 2004 году выехала из казахстана на ПМЖ в германию о чем в моем паспорте отмечено ОВИР.
У мужа раньше было гражданство казахстана в 2001 году.
У мужа раньше было гражданство казахстана в 2001 году.
NEW 15.12.05 23:36
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 23:33
У мужа раньше было гражданство казахстана в 2001 году.
он от него отказался? у него есть справка о выходе из гражданства РК?
он от него отказался? у него есть справка о выходе из гражданства РК?
NEW 15.12.05 23:39
in Antwort Dresdner 15.12.05 23:36
У него казахского паспорта уже нет только аусвайс
NEW 15.12.05 23:45
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 23:39
когда человек теряет паспорт (или просто заканчивается срок его действия) он не перестает оставаться гражданином своей страны.

NEW 15.12.05 23:50
in Antwort Dresdner 15.12.05 23:45
Так и что мы имеем на данным момент:
получается мы оба с казахским гражданством только на постоянном месте жительства в германии, а ребенок тогда с каким гражданством?
получается мы оба с казахским гражданством только на постоянном месте жительства в германии, а ребенок тогда с каким гражданством?
NEW 16.12.05 00:17
in Antwort vfhrbpf 15.12.05 23:50
с немецким и казахстанским...
впрочем Казахстан загадочная страна и возможно Ваш муж утратил казахстанское гражданство например из-за того, что в течение трех лет по выезде на ПМЖ не встал на консульский учет...

впрочем Казахстан загадочная страна и возможно Ваш муж утратил казахстанское гражданство например из-за того, что в течение трех лет по выезде на ПМЖ не встал на консульский учет...
NEW 16.12.05 11:12
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 08:06
Глава 3. ПРЕКРАЩЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА
Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
1) вследствие поступления лица на воинскую службу, в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;
2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан; (изм. 17.05.2002)
4) если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет. (изм. 03.10.1995, 17.05.2002)
5) если лицо приобрело гражданство другого государства. (введ. 4.10.2004)
Глава 6. ПРОИЗВОДСТВО ПО РАССМОТРЕНИЮ ЗАЯВЛЕНИЙ И ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан.
- его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан. (изм. 03.10.1995)
Глава 5. ПОЛНОМОЧИЯ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН И ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА
Статья 31. Полномочия Министерства иностранных дел Республики Казахстан, дипломатических представительств и консульских учреждений Республики Казахстан
Министерство иностранных дел Республики Казахстан, дипломатические представительства и консульские учреждения Республики Казахстан, полномочные представительства Республики Казахстан в других государствах:
принимают от лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан, заявления по вопросам гражданства Республики Казахстан и вместе с необходимыми документами направляют их на рассмотрение Президента Республики Казахстан;
регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан лицами, постоянно проживающими вне пределов Республики Казахстан;
ведут учет граждан Республики Казахстан, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан.
В случае отсутствия в той или иной стране дипломатических представительств или консульских учреждений Республики Казахстан функции этих органов выполняют дипломатические представительства и консульские учреждения других государств на основе соответствующих договоров.
Статья 21. Утрата гражданства
Гражданство Республики Казахстан утрачивается:
1) вследствие поступления лица на воинскую службу, в службу безопасности, полицию, органы юстиции или в иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;
2) если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;
3) по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан; (изм. 17.05.2002)
4) если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет. (изм. 03.10.1995, 17.05.2002)
5) если лицо приобрело гражданство другого государства. (введ. 4.10.2004)
Глава 6. ПРОИЗВОДСТВО ПО РАССМОТРЕНИЮ ЗАЯВЛЕНИЙ И ПРЕДСТАВЛЕНИЙ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства
Гражданство Республики Казахстан приобретается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме в гражданство;
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
- издания указа Президента Республики Казахстан о приеме родителей несовершеннолетних в гражданство Республики Казахстан.
- его регистрации в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами.
Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:
- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;
- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;
- регистрации выхода из гражданства Республики Казахстан в порядке, предусмотренном межгосударственными договорами Республики Казахстан. (изм. 03.10.1995)
Глава 5. ПОЛНОМОЧИЯ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН И ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА
Статья 31. Полномочия Министерства иностранных дел Республики Казахстан, дипломатических представительств и консульских учреждений Республики Казахстан
Министерство иностранных дел Республики Казахстан, дипломатические представительства и консульские учреждения Республики Казахстан, полномочные представительства Республики Казахстан в других государствах:
принимают от лиц, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан, заявления по вопросам гражданства Республики Казахстан и вместе с необходимыми документами направляют их на рассмотрение Президента Республики Казахстан;
регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан лицами, постоянно проживающими вне пределов Республики Казахстан;
ведут учет граждан Республики Казахстан, постоянно проживающих за пределами Республики Казахстан.
В случае отсутствия в той или иной стране дипломатических представительств или консульских учреждений Республики Казахстан функции этих органов выполняют дипломатические представительства и консульские учреждения других государств на основе соответствующих договоров.
NEW 16.12.05 12:59
in Antwort Dresdner 16.12.05 11:12
- рождения или усыновления несовершеннолетних;
Это подразумевается что рожденные на територии казахстана?
Это подразумевается что рожденные на територии казахстана?
NEW 16.12.05 13:15
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 12:54
чего тут путаться: пока консульство РК не зарегистрирует факт утраты казахстанского гражданства, оно сохраняется...

NEW 16.12.05 13:16
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 12:59, Zuletzt geändert 16.12.05 13:19 (Dresdner)
Это подразумевается что рожденные на територии казахстана?
рожденные где угодно, если казахстанское гражданство приобретено (как например в случае Вашего ребенка) по рождению...
рожденные где угодно, если казахстанское гражданство приобретено (как например в случае Вашего ребенка) по рождению...

NEW 16.12.05 13:20
in Antwort Dresdner 16.12.05 13:15
В любом случае ребенка на учете в казахстане нет и каким образом он получает это гражданство?
Я собираюсь зделать реьбенку киндерпасс и причем тут казахи?
Я собираюсь зделать реьбенку киндерпасс и причем тут казахи?
NEW 16.12.05 13:21
in Antwort Dresdner 16.12.05 13:15
У моего мужа в фамилием бухе написано немецкое гражданство как и у ребенка
NEW 16.12.05 13:24
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 13:20
В любом случае ребенка на учете в казахстане нет и каким образом он получает это гражданство?
повторяю: он его уже получил...
просто пока власти Казахстана об этом не знают (а Вы - уже...
)
Я собираюсь зделать реьбенку киндерпасс и причем тут казахи?
Вы абсолютно правы: в вопросе "делания киндерпасса" казахи ни при чем...
но изначально-то Вы о другом спрашивали... 
повторяю: он его уже получил...


Я собираюсь зделать реьбенку киндерпасс и причем тут казахи?
Вы абсолютно правы: в вопросе "делания киндерпасса" казахи ни при чем...


NEW 16.12.05 13:26
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 13:21
NEW 16.12.05 13:37
in Antwort Dresdner 16.12.05 13:24
Да спрашивала теперь передумала вписывать
Проще получить киндерпасс или вписать ребенкак папе в райзепасс
Да и какая разница какое гражданство
Проще получить киндерпасс или вписать ребенкак папе в райзепасс
Да и какая разница какое гражданство
NEW 16.12.05 13:43
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 13:37
Да и какая разница какое гражданство
видимо в наиболее Вас интересующем вопросе: гражданам Германии для поездок в Казахстан требуется виза... (впрочем я выше об этом уже писал)... а если уже в Казахстане внезапно выяснится, что гражданин Казахстана въехал по документу иностранного государства - могут и посерьезнее проблемы возникнуть...
видимо в наиболее Вас интересующем вопросе: гражданам Германии для поездок в Казахстан требуется виза... (впрочем я выше об этом уже писал)... а если уже в Казахстане внезапно выяснится, что гражданин Казахстана въехал по документу иностранного государства - могут и посерьезнее проблемы возникнуть...
NEW 16.12.05 13:49
in Antwort Dresdner 16.12.05 13:43
Мой муж уже выезжал со своим райзепассом в казахстан
когда приесжал конме и мы поженились, и он вставал по прибытию там на учет и никаикх проблем не было.
Да и сестра его в этом году ездила тоде по райзепасу
Для чего его тогда тут выдают?
когда приесжал конме и мы поженились, и он вставал по прибытию там на учет и никаикх проблем не было.
Да и сестра его в этом году ездила тоде по райзепасу
Для чего его тогда тут выдают?
NEW 16.12.05 14:07
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 13:49, Zuletzt geändert 16.12.05 14:10 (Dresdner)
когда приесжал конме и мы поженились, и он вставал по прибытию там на учет и никаикх проблем не было.
видимо никто не сообщил в "компетентные" органы, что он - гражданин Казахстана...
а на лице это не у многих написано...
Для чего его тогда тут выдают?
потому что немецкое государство обязано его выдавать своим гражданам (по их желанию)...
Мне же его не дадут
Вы же не гражданка Германии...
видимо никто не сообщил в "компетентные" органы, что он - гражданин Казахстана...

Для чего его тогда тут выдают?
потому что немецкое государство обязано его выдавать своим гражданам (по их желанию)...

Мне же его не дадут
Вы же не гражданка Германии...

NEW 16.12.05 14:11
in Antwort Dresdner 16.12.05 14:07
потому что немецкое государство обязано его выдавать своим гражданам (по их желанию)...
Вы же сами себе противоречите!
Вы же сами себе противоречите!
NEW 16.12.05 14:20
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 14:11
NEW 16.12.05 14:28
in Antwort Dresdner 16.12.05 14:20
Тут же вы пишите что мой муж не граждонин германии и тут же вы пишите что государство обязано выдовать аусвайс своим гражданам разве это не противоречие?
NEW 16.12.05 14:29
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 14:28
Тут же вы пишите что мой муж не граждонин германии
где я писал, что Ваш муж - не гражданин Германии. пожалуйста дайте точную цитату...
где я писал, что Ваш муж - не гражданин Германии. пожалуйста дайте точную цитату...

NEW 16.12.05 14:35
in Antwort Dresdner 16.12.05 13:15
чего тут путаться: пока консульство РК не зарегистрирует факт утраты казахстанского гражданства, оно сохраняется...
Вот!
Вот!
NEW 16.12.05 14:37
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 14:35
NEW 16.12.05 14:39
in Antwort Dresdner 16.12.05 13:43
а если уже в Казахстане внезапно выяснится, что гражданин Казахстана въехал по документу иностранного государства - могут и посерьезнее проблемы возникнуть...
Ну и какое государство выдаст документы не совему гражданину?
Ну и какое государство выдаст документы не совему гражданину?
NEW 16.12.05 14:42
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 14:39
NEW 16.12.05 14:43
in Antwort Dresdner 16.12.05 14:42
NEW 16.12.05 14:47
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 14:43
Аусвайс, райзепасс
в не немецкоязычных странах даже своим гражданам таких документов не выдадут... Вы когда-нибудь слышали, чтобы например в Казахстане выдавали "аусвайс"?
в не немецкоязычных странах даже своим гражданам таких документов не выдадут... Вы когда-нибудь слышали, чтобы например в Казахстане выдавали "аусвайс"?

NEW 16.12.05 14:54
in Antwort Dresdner 16.12.05 14:47
в не немецкоязычных странах даже своим гражданам таких документов не выдадут... Вы когда-нибудь слышали, чтобы например в Казахстане выдавали "аусвайс"?
Не надо изгалятся и показывать какой вы слишком умынй свои ошибки вы не очень то принимаете
Не надо изгалятся и показывать какой вы слишком умынй свои ошибки вы не очень то принимаете
NEW 16.12.05 14:58
in Antwort vfhrbpf 16.12.05 14:54
Не надо изгалятся и показывать какой вы слишком умынй свои ошибки вы не очень то принимаете
не надо искать ошибки, там где их нет и отродясь не было... учитесь ясно мыслить и тогда Вы не будете плутать в трех соснах...
и это все вместо благодарности за потраченное мною на разъяснения Вам время!
до свидания...
не надо искать ошибки, там где их нет и отродясь не было... учитесь ясно мыслить и тогда Вы не будете плутать в трех соснах...
и это все вместо благодарности за потраченное мною на разъяснения Вам время!

NEW 16.12.05 15:03
in Antwort Dresdner 16.12.05 14:58
Извеняюсь если чего не так, просто немного не стого мы начали вот и все.
Спасибо за потраченое время вы мне помогли
Спасибо за потраченое время вы мне помогли